FMA (Fullmetal Alchemist) тред

Анон · 2024-09-26 08:53:53

Ну а вы представьте себя на месте Ризы.
▼Скрытый текст⬍
Она отдала секреты алхимии, поверив Мустангу, который рассказывал ей, что будет использовать эту алхимию на благо людей. Пару лет спустя эту алхимию используют, чтобы уничтожать людей тысячами.
Дальше он опять даёт ей обещание, что он приложит все усилия, чтобы демократизировать Аместрис, недопустить такого ужаса как Ишвар, осудить виновных. Все, после того, что они творили в Ишваре, они теряют право жить для себя, они теряют право быть эгоистами.
Несколько лет спустя Мустанг использует алхимию, которую ему дала Риза, для пыток.
Я, чисто теоретически, может бы тоже кое-кого запытать хотел, но это я за последние пару лет стал тем ещё людоедом, что меня, честно говоря, тревожит. Это уж точно неправильно для будущего главы государства, которым мнит себя Мустанг, получать удовольствие от боли другого. А он ради своей хотелки даже угрожает Эду. Эду!
А дальше что? Против кого он ещё решит применить огонь ради политических целей/собственных хотелок?
Она потому и говорит Мустангу, что суициднется после его смерти. В ее оптике, если Мустанг не может остановится, это доказательство, что огненная алхимия не может попадать в руки людям вообще, это слишком опасная дрянь, которая превращает в чудовищ даже тех людей, которые многократно клялись использовать ее силу только на благо.

Согласна, анон. Пздц не хочется видеть на месте главы государства человека, который пытает врагов

Анон · 2024-09-26 09:06:00

Кстати, в этой сцене есть только один персонаж, который тоже получал бооольшое удовольствие, причиняя другим боль. И это сам Энви.

Отредактировано (2024-09-26 09:10:52)

Анон · 2024-09-26 09:19:18

Анон пишет:

Кстати, в этой сцене есть только один персонаж, который тоже получал бооольшое удовольствие, причиняя другим боль. И это сам Энви.

Энви, несомненно, садист и свою смерть заслужил. Ни в какой момент манга это не оспаривает. И здесь тоже никто не спорит.
Но Риза Мустанга останавливала не потому, что ой убивать неправильно, даже убийцу, у них обоих с Роем руки по локоть в крови.
Только потому, что то, что творилось с Роем, это нихрена не "отомстит и ладно, имеет право". Нельзя просто взять и запытать живое существо насмерть, даже если это враг и мудак.
Ну и как бы Энви не глумился, из чего бы ни был создан, он глаза Хьюзу не выжигал.

Отредактировано (2024-09-26 09:34:44)

Анон · 2024-09-26 09:29:53

Анон пишет:

Но Риза Мустанга останавливала не потому, что ой убивать неправильно, даже убийцу, у них обоих с Роем руки по локоть в крови.

Да я вроде и не спорю с этим, я наоборот подчёркиваю, что Мустанг на одну доску с Энви встаёт, когда начинает наслаждаться мучениями врага.
Энви, правда, больше психологически любил мучать.

Анон · 2024-09-26 09:35:39

Анон пишет:

Анон пишет:
Но Риза Мустанга останавливала не потому, что ой убивать неправильно, даже убийцу, у них обоих с Роем руки по локоть в крови.
Да я вроде и не спорю с этим, я наоборот подчёркиваю, что Мустанг на одну доску с Энви встаёт, когда начинает наслаждаться мучениями врага.
Энви, правда, больше психологически любил мучать.

А, пардон, анон. Я тебя не так поняла, "только один персонаж" прочла как "а рой не наслаждался".

Анон · 2024-09-26 10:25:42

Анон пишет:

Ну а вы представьте себя на месте Ризы.

Полностью согласен. Правда для меня это не недостаток сериала, а наоборот, интересное раскрытие персонажа. Имхо, вот эта внутренняя борьба у Мустанга, когда тьма переодически побеждает, но он каждый раз усилием воли (и с помощью Ризы) возвращается на правильный путь, делает его интересным. В конце концов, он именно потому использует Ризу как моральный компас, что не доверяет своему, и, имхо, полезно временами показывать, что правильно делает, а не просто комплексует.

Анон · 2024-09-26 10:38:42

Я вообще считаю, что у Мустанга в манге/2009 офигенная арка. И то, что он таки смог преодолеть себя и отказаться от мести Энви, дальше становится основной для его решения не трансмутировать человека даже ради спасения Ризы.

Анон · 2024-09-26 11:46:24

https://www.tumblr.com/qs63/74205216311 … urce=share

Сборник постов про аместрийскую армию

Анон · 2024-09-26 12:56:30

Анон пишет:

https://www.tumblr.com/qs63/74205216311 … urce=share
Сборник постов про аместрийскую армию

Спасибо, анон! Мне, как художнику, это просто бесценные сведения :heart:

Анон · 2024-09-26 14:54:03

Анон пишет:

Я вообще считаю, что у Мустанга в манге/2009 офигенная арка. И то, что он таки смог преодолеть себя и отказаться от мести Энви, дальше становится основной для его решения не трансмутировать человека даже ради спасения Ризы.

Плюсану. Еще добавлю, что у Аракавы сквозит мотив, что зла ради зла не существует, всегда это какой-то путь, череда неправильных и аморальных решений, когда твои личные мотивы перевешивают все остальное. Человек всегда сумма плохого и хорошего. Тут как раз важно, чтобы кто-то со стороны, если не физически остановил, то дал какую-то оценку. В той сцене не зря еще Шрам присутствует, чья месть с точки зрения справедливости была полностью оправдана, но даже такая вроде бы праведная месть задела других невинных людей по касательной, да и медленно разрушала самого Шрама. Когда он решил мстить аместрийцам, он убил невинных врачей, которые спасали его собратьев. То есть он сам превратился в аместрийцев, которые на войне убивали не только комбатантов, но и геноцидили всех подряд без разбора и без правил.

Анон · 2024-09-28 23:25:33

Я хотел сделать сравнение главы манги с серией FMA 2003 и в ходе сравнения продемонстрировать, что Аракава как сценарист лучше, чем те, кто писал этот эпизод аниме.
Сегодня про мангу, читаем главу 4 "Битва в поезде".

▼Скрытый текст⬍

И мы сразу бросаемся с места в карьер, глава открывается эффектным фреймом несущегося поезда. Этот высокий темп будет с нами на протяжении всей главы.

▼Скрытый текст⬍

За две с половиной странички Аракава даёт завязку истории. Поезд, важный генерал и банда. Очень кинематографично, сколько боевиков начинается непосредственно с преступления!

Теперь начинаются очень грустные каникулы.

Монтажная склейка и мы переносимся в офис ФБР военное ведомство, где впервые встречаем некоего полковника.

▼Скрытый текст⬍

Аракава, кстати, любит представлять важных персонажей, начиная с ног, оставляя лицо на потом. Замечание в сторону, какой он тут обросший!

Мы пока не знаем этих людей по именам, но вообще-то нам за две с половиной странички представляют всю команду полковника и каждому из них дают реплику. Какое первое впечатление они производят? Весь офис работает над решением проблемы и, похоже, эти люди достаточно компетентны (позже мы узнаем, что полковник подбирал себе самых лучших). Нам быстро обрисовывают персонажей (есть проводящая брифинг адъютант Хоукай, работающий со связью Фьюри, слегка дурацкий Хавок с сигаретой, расхристанный Бреда с кофе, серьёзный Фалман). И мы узнаём кое-какие ключевые вещи о полковнике: свиданки, карьеризм, отсутствие пиетета к старшим по званию, хорошие отношения с подчинёнными (иначе бы Бреда не смог позволить себе шутку по отношению к командиру). Видимо, полковник не очень серьёзно относится к субординации в принципе.

Полковник объявляет, что сегодня они закончат раньше, чем предполагали.

В поезде — Цельнометаллический Алхимик

Эффектно? Мне кажется, да. С нетерпением смотрим на следующую страничку и...

▼Скрытый текст⬍

Он спит. Смешно? Мне кажется, это классное использование монтажа для юмора.

Дальше Эда называют коротышкой и он молча на протяжении 4 страниц разносит бандюков. Не приходя в сознание, как мы позже понимаем.

▼Прекрасная реакция Альфонса⬍

Избитые Эдом бандиты сообщают, что для победы надо вынести ещё 10 бандитов. Ну что ж, погнали!

▼Скрытый текст⬍

Мне нравится, что Аракава разделяет отрезки истории такими яркими фреймами. Ну и конечно она не перебирает с пафосом. Два эпичных фрейма разделённых шуткой, не знаю, я очень люблю её за это.

▼Скрытый текст⬍

Дальше нас ждёт не провисающий по темпу бой. Эпичные фреймы, смешные фреймы и немножко крови — всё в превосходной для сенэна пропорции. И эпично-смешные фреймы тоже будут!

▼Скрытый текст⬍

Ставки всё время растут. Только Альфонс разобрался с парочкой злодеев (и их осталось 8), как Хакуро стреляют в ухо из... Встроенного в автоброню огнестрела!

▼Скрытый текст⬍

Из которого чуть не подстрелили Эда!

▼Эд проявляет смекалочку⬍

▼Использует физическую силу⬍

▼И алхимию!⬍

Осталось 6 бандитов.

Мы прекрасно понимаем, где находятся персонажи. Эд пробежал по крыше в голову поезда и вынес двойку в машинном отсеке, Альфонс идёт по поезду и вынес сперва двух в одном вагоне, а потом ещё двойку в другом (мы слышим крики по телефону — пугающе...).

Осталось четверо, удерживающих генерала Хакуро. Этот гэг вы все помните.

▼Скрытый текст⬍

Да и этот тоже, я думаю.

▼Скрытый текст⬍

Двойной удар братьев Элриков завершает битву.

▼Скрытый текст⬍

Казалось бы, дальше эпика не будет. Поезд прибывает на станцию, дальше развязка.
Полковник встречается с братьями. Аракава опять нам очень быстро обрисовывает отношения между ними.
Эд на полковника бесится, полковник над Эдом чуть посмеивается, но в то же время...

▼Скрытый текст⬍

Их житьё-бытьё ему не безразлично. Кто же он? Мы теперь знаем, что адьютант — это старший лейтенант Хоукай, но кто её начальник?

▼Скрытый текст⬍

Мы впервые видим эту перчатку (и заодно понимаем, что Хоукай занимается не только бумагами).
И мы впервые видим огненную алхимию.
И мы наконец узнаём имя этого человека.

▼Скрытый текст⬍

Это конец главы и конец тома. И даже не говорите мне, что не побежали бы в следующем месяце за новым выпуском журнала. Разве вы не хотите узнать больше о Рое Мустанге?

Итого, что Аракава успела сделать за 40 страниц манги?
Представить важных новых персонажей, примерно задать их характеры, обрисовать отношения между новыми персонажами и братьями Элриками. Мне особенно нравится, что самого важного нового персонажа нам сперва показывают, потом дают классный бой (так что мы с одной стороны с интересом читаем, а с другой испытываем лёгкое нетерпение, представление ещё не окончено), и только в самом конце дают этому персонажу назвать себя.
И да, конечно, Аракава просто рассказывает классную и веселую историю про ограбление поезда.
Весело, энергично, ничего лишнего. Она великолепна.

Отредактировано (2024-09-28 23:36:53)

Анон · 2024-09-29 00:04:14

Анон, просто невероятно круто! Спасибо за разбор!

Имхо, манга рулит над обоими экранизациями, хотя каждую я по своему люблю.

Анон пишет:

И да, конечно, Аракава просто рассказывает классную и веселую историю про ограбление поезда.
Весело, энергично, ничего лишнего. Она великолепна.

Я читал старое интервью, что Аракава в детстве/юности очень любила голливудские фильмы золотой эпохи видеопроката. Имхо, эта кинематографичность, визуальный ряд, даже монтаж, флэшбеки и фирменный юмор созвучны какому-нибудь последнему киногерою и второму терминатору. Вообще у нее потрясающий рефрен к популярной западной культуре, но соблюдены все законы сенэна. И невероятная глубина визуальной подачи, когда по одному фрейму можно очень много понять о персонаже.

Все мечтаю, когда кинопоиск сделает видео-эссе про Алхимика :sadcat:

Анон · 2024-09-29 00:31:25

Ещё пара замечаний.
Мустанг уверен в том, что Элрики справятся с бандитами. Он не полагается на удачу, он играет в шахматы, а не в кости. Он знает, что Элрики компетентны, и спокоен, несмотря на кризис. И оказывается прав.

Элрики вдвоём, без посторонней помощи спасают пассажиров. И мы ведь только в начале пути, мы ещё продолжаем с ними знакомиться. Это важно, что наши протагонисты такие классные. Это весело!

На этом заканчивается 1 том манги. Нам рассказали три истории про людей, которые творят зло в Аместрисе: про алхимика (Лиор), про армейца (Юсвелл), про обычных бандитов. Все способны на зло, но Элрики наносят справедливость, используя смекалку, алхимию и кулаки. Правда, есть подозрительные личности со странной тату и какой-то Отец... Что же дальше?
Угххх, как же хочется читать дальше.

Не знаю, аноны, но эта глава доставляет мне столько радости. Как маленький фильм посмотрел.

UPD: анон, рад, что понравилось! Завтра постараюсь сделать следующий выпуск про экранизацию этой главы.
Не знал про интервью, но это многое объясняет. Действительно — она очень кинематографична.

Отредактировано (2024-09-29 00:37:59)

Анон · 2024-10-02 00:41:29

Ничоси, тред ожил, да ещё как! Анон с разбором, офигенный обзор офигенной главы, она действительно прекрасна со всех сторон. Знакомство не только с новыми персонажами и местом работы Эда, но и тем, что ещё может алхимия, между прочим! До этой главы, ЕМНИП, мы видели ровно трёх алхимиков: Элриков и Корнелло; и, грубо говоря, примерно два применения алхимии: создать что-то из ничего (только с чит-кодом в виде философского камня) и честно преобразовать одно в другое (починить радио, прорезать дверь в стене, превратить металлическую руку в колюще-режущее, этц). А тут внезапно! огонь из руки. Сразу вспыхивает (хех) интерес: а как оно работает? А где тут равноценный обмен?

(Очень солюсь на Братство много за что (пронеслись галопом по Европам первые 14 серий, вырезали кучу важных моментов (тот же мост в Раш Велли, например), в принципе повырезали всякие мелочи, которые делают персонажей чуть глубже и интереснее, зато нашли время на то, чтобы впихнуть первую серию-филлер), но в основном за то, что они Юсвелл показали только во флешбеке, а эту главу выкинули вообще. Хотя и хорошие дополнения есть, надо отдать Бонесам должное.)

Отредактировано (2024-10-02 00:42:15)

Анон · 2024-10-02 01:41:28

Ну что, про главу манги я написал, давайте посмотрим, как с ней справились в аниме 2003 года. Заодно ответим на вопрос, имеет ли смысл создание химер из экранизаций 2003 и 2009 года.

Сразу говорю, мне не понравилось, что они сделали в серии, потому под кат ходите осторожно.

▼Скрытый текст⬍

С чего начиналась глава манги? Вжух-вжух-вжух, несётся поезд, злые бандиты берут в заложники генерала Хакуро. Нам сразу дают динамику, глава цепляет наш интерес буквально с первой страницы.

С чего начинается серия аниме? Эдвард звонит по телефону и, вытягиваясь в струнку и запинаясь, говорит с подполковником Роем Мустангом.
*тяжёлый вздох*
Серия идёт 30 секунд, а я уже недоволен. Во-первых, исчезла динамика.
Во-вторых, Эдвард Элрик никогда, я подчёркиваю, никогда не вытягивался в струнку перед Мустангом. Единственный раз он плакал, когда его выкатили в инвалидном кресле после трансмутации мамы, а Мустанг на него орал. После этого он исключительно дерзил и демонстрировал характер.
В-третьих, мы с вами сейчас находимся во флэш-бэке. Рой тут пока ещё подполковник, а двенадцатилетний Эдвард ещё не прошёл гос. аттестацию. Делаем зарубку, в битве в поезде будет участвовать не государственный алхимик Эдвард Элрик, успевший покуролесить по Аместрису и показать свои боевые способности, а двенадцатилетний мальчик. В предыдущей серии, когда Эд и Ал уже были на пути в Централ на аттестацию, они успели подраться (и убить человека... строго говоря, Эд очень удачно выбил оружие из руки врага, и тот сам напоролся, но всё равно... мне кажется, или Эд и Ал людей в манге не убивали даже таким образом?), но вряд ли слухи об этих событиях успели дойти до армии и Мустанга, в частности.

Смотрим дальше.
Эд говорит Мустангу, что они садятся на поезд до Централа в 9:20, но Мустанг говорит живо садиться на тот, который отправляется вотпрямщас. Опять, мне сложно поверить, что Эд вот так бы беспрекословно взял бы и побежал, но таки этот Эд чуть ли не берёт под козырёк.

Также мы в этой сцене впервые видим Ризу. Манга за пару страниц вводит не только Ризу, но и всю команду Мустанга, причём делает это эффектно. Например, Риза чётко и профессионально проводит Мустангу брифинг, в аниме же она молча даёт ему бумаги и потом молча смотрит. Ещё нам зачем-то подписывают Мустанга титрами. Хотя Эд только что назвал его имя и звание. Более того, в этом аниме мы уже видели Мустанга, потому что флэшбэк о том, как Рой нашёл Эда и Ала, был в одной из предыдущих серий. Сам Мустанг тоже просто сидит за столом, тогда как в манге он врывался в кабинет, где уже во всю идёт работа над проблемой поезда.

И дальше Мустанг говорит, что хочет проверить насколько Эд везуч? :fuuu:
Это тот Мустанг, который аккуратно планирует свои шаги, который тщательно выстраивал свой фасад, который играет в шахматную партию? Решил проверить, насколько везуч двенадцатилетний мальчик, о котором он не имеет ни малейшего представления? Когда Мустанг последний раз их видел, они свою маму трансмутировали с кучей кровищи. Понятно, что Эд умный, но может Эд — типажа Марко, не умеющий особо драться? Что за..?

Дальше опенинг. Пока что всё довольно скучно и медленно, нет того ритма, который бы видели в манге. Просто сценаристы зачем-то решили придумать сложное объяснение того, как ребята оказались в поезде, который подвергнется нападению, и для этого превратили Мустанга в плот-девайс, из-за чего он стал не очень умным.

Вжух-вжух-вжух едет поезд. Ну сейчас то нам покажут бандосов, сейчас-то пойдёт жара..? Нет, Эдвард едет в поезде и размышляет о том, что за человек этот Мустанг. В этом аниме они друг друга ещё не видели ни разу, потому что в этом аниме Мустанг не рассказывал ему лично о программе гос. алхимиков.
Эд и Ал едут в поезде, в них тыкает пальцем маленькая девчушка, в том же вагоне какие-то мужики в тёмных очках, Эд и Ал общаются с девочкой, поезд едет-едет и вот нам наконец показывают купе генерала Хакуро (которого нам тоже подписывают в титрах, а потом вводят имя в диалоге). Ну сейчас дверь купе эпично распахнётся, и там будут бандиты, сейчас начнётся жара?
Но нет, за дверью купе стоит Фарман, а в том же вагоне едет Хьюз и трепется с Мустангом про беременную Грейсию. Чуть попозже нам дают понять, что трёп про Грейсию идёт до тех пор, пока не станет ясно, что линия безопасна, но зачем тогда Мустанг всё время бросает трубку, а не подыгрывает?

Нам показывают Мустанга, который сидит в алхимических перчатках в своём кабинете. Нахрена он это делает? :fury: Чтобы что? Он ими бумаги уничтожает вместо шрёдера? Как ему в голову пришло надеть боевые перчатки в офисе? Нахрена он искру высекает во время разговора по телефону? Была такая шутка в манге, но Мустанг её шутил без перчаток!
Помимо того, что это тупо с точки зрения персонажа (и Мустанг в манге никогда в боевых перчатках в офисе не сидел), это странно и со сценарной точки зрения. В манге мы видим перчатки в первый раз в конце главы, когда Мустанг их применяет против лидера бандитов. Перчатка — пламя — Рой Мустанг, полковник, Огненный алхимик. И всё это для нас впервые. Боже, как это эпично. Тут нам перчатку и высекаемую ей искру показывают во время гэга. Слабовато, нет? Причём использование алхимии на пламя нам показали в прошлой серии во время филлерной битвы Эда с ОС. Мустанга буквально лишили его эпичного представления, анон не доволен! :butthurt:

Пятая часть серии прошла, а поезд всё едет, и мы прыгаем и прыгаем между персонажами, которых впервые видим.

Фарман (которому неймётся) решает пройтись и проинспектировать поезд. Один. Вот мне кажется, что такие вещи обычно делают вместе с напарником. Кроме того, он же вроде охраняет генеральское купе. У них там нет других людей для инспекции?
Хьюз и Фарман, оказывается, ищут подозрительных субъектов, а самые подозрительные — это не чувачки в тёмных очках, а Ал в доспехах. Мустанг говорит, что Ал — свой, с ним ещё должен быть мелкий паренёк, Фарман бежит проверить, что да, действительно едет мелкий паренёк, Эд слышит "мелкий"...
И немножко орёт.
То есть сценаристы взяли гэг из манги и сделали его менее смешным. :fury: Потому что в манге у нас была шутка с развитием. Сперва Мустанг внушительно говорит, что с делом всё будет ок, потому что в поезде едет Стальной алхимик (вау, круто!). Потом контраст, нам показывают, как этот самый Стальной алхимик спит с открытым ртом. А потом бандит называет его мелким и Эд начинает разносить бандитов, не приходя в сознание на протяжении 4 страниц. Вау, круто! Вау, весело!

В аниме за отвлёкшимся Фарманом поднимаются два бандита, а ствол у Фармана только один, лол, глупый Фарман, кто ж по одиночке ходит. И его вырубают. И связывают. Подполковник Мустанг набирает себе крайне некомпетентных людей.
Эд и Ал подымают руки вверх (в манге Эд и Ал уже вынесли парочку бандитов). На 8 минуте нам дают ту сцену, с которой эта серия должна была начаться, чтобы быть крутой! Бандиты легко проникают в купе генерала, ведь Фарман свалил инспектировать поезд!
Мустанг орёт Хьюзу, чтобы тот объяснил, что происходит, пока на заднем плане молча торчит Хавок (а в манге его ввели с репликой). Какого чёрта боевой офицер Хавок торчит в офисе, а штабной/архивный прапорщик Фарман находится в поезде, который готовятся захватывать? Мустанг, ты фигуры перепутал? Хьюз вешает трубку, ничего не поясняя Мустангу (хотя тот глава операции, Хьюз даже не сказал code red или гости пришли), и сбегает. Мустанг, будучи главой операции, нихрена не понимает, что происходит.
В радио-комнату заходит лидер главарей и заставляет Хакуро звонить в центр. Который звонит Мустангу. Почему он звонит Мустангу, подполковнику, который только что проебался? Хакуро/главарь должен звонить начальнику Мустанга. Главарь требует выдачи ещё более важного главаря. И хочет провести обмен на вокзале Централа? Он идиот? А как он после обмена собирается скрываться из центра столицы?

Мустанг, видимо, тоже работает в Центре, ну допууустим. И утверждает, что предпринял необходимые шаги, чтобы всё прошло гладко и вина не пала на его команду. Это он имеет ввиду, что посадил на поезд непроверенного в бою двенадцатилетку с младшим братом? Лидер бандитов и тот офигевает. На этом заканчивается первая часть эпизода. Как же медленно... Почему все такие глупые...

Эд и Ал таки выносят двух бандитов под тревожную музыку, пассажиры сердятся на Эда и Ала, маленькую девочку чуть не подстрелили... Никакой радости, никакого веселья... Где? Мой? Темп?
Фарман очнулся, так что Ал пойдёт по поезду вместе с ним. Сделает ли Фарман что-то полезное? Нет :3
Главарь стреляет Хакуро в ухо и приказывает проверить поезд ещё раз. Ставки повышаются!
Эд чуть не падает с поезда, но его ловит Хьюз. И Эд так РАД, что Мустанг рассказывал о нём Хьюзу (это странно). Но Хьюз очень милый, что правда, то правда. И Хьюз очень нравится Эду. К тому же у Хьюза ЕСТЬ ПЛАН.
И если в манге Эд справился сам, то в аниме Эд бы уже помер без Хьюза, а потом они освободили котельную, благодаря плану Хьюза. Мне кажется, это не круто. Это не даёт Эду и Алу показать, насколько они выше классом, по сравнению с бандитами.

При этом главарь умудрился подстрелить Хьюза! Нет вообще ни одной причины доверять людям, которых набрал себе Мустанг, они дико некомпетентны. Совершенно стандартные бандиты, которые смогли обезвредить и Фармана, и Хьюза, но проиграли детям. Фарман и Хьюз вообще додики какие-то.
Эд спасает Хьюза, и у Эда с главарём начинается достаточно статичная боевая сцена/армрестлинг, во время которой главарь успевает рассказать свою предысторию, после чего Эд сжимает пальцы и ломает руку главаря. Мог бы и пораньше пальцы сжать, прямо скажем.
Очень статичная сцена в противоположность прекрасно отрисованной динамичной панели в манге. Картинка более динамична, чем видео, аааааа.

Поезд прибывает в Централ, Мустанг посмеивается над главарём, но тот перерезает верёвки и нападает. Риза в аниме тоже некомпетентна, она не успевает достать оружие и просто смотрит искоса на Мустанга.
Мустанг подпаливает главаря. Эта сцена не производит такого сильного впечатления, потому что перчатку мы уже видели, и искру от перчатки тоже. Представление Мустанга, взятое из манги, смотрится просто глупо, потому мы уже знаем, кто такой Мустанг, главарь знает, кто такой Мустанг, кому ты представляешься-то, господи? Мы даже знаем уже, что он государственный алхимик. единственное, что мы узнаём нового — это его прозвище.
Сердечко Эда разбивается, ведь оказывается, что Мустанг специально посадил его на поезд и пихнул в эту заварушку! Больше не будет брать под козырёк.
Всё-таки, в чём был план Мустанга в этом эпизоде? Он знал. что состоится нападение на поезд, и подсадил туда Фармана и Хьюза, которые оказались некомпетентны и не смогли предотвратить нападение. Потом он получает звонок от Эда и решает вдруг, что можно Элриков тоже туда посадить. То есть, не позвони Эд Мустангу, то Фармана и Хьюза бы вынесли, а Мустанг... Ооооо, какой бы это был проёб с его стороны. Этот Рой Мустанг играет в кости, а не в шахматы. И ради чего?
Мустанг в манге выстраивает себе фасад беззаботного некомпетентного ветрогона, бегающего за юбками, но на самом деле он невероятно компетентен, он крайне работоспособен, (а ещё у него нет нормальной кровати дома). Такое чувство, что здесь фасад Мустанга начал замещать его суть, что меня раздражает, потому что я очень люблю Мустанга в манге. Который прекрасно знал, что Элрики справятся с бандитами, потому что видел Эда в действии.
И если в аниме Эда и Ала не допустили бы до экзамена из-за возраста, то как бы он смог организовать им рекомендацию, не окажись они так удачно на станции ровно в то время, когда от неё отходил поезд, на который собирались напасть бандиты? Что произошло вообще???
Ал замечает, что они пока не могут тягаться с Мустангом (который только что рискнул своей жопой хрен пойми зачем). Нам снова показывают радостную девчушку из поезда. Конец. Пиздец.
Фьюри и Бреду нам так и не представили, но, может, оно и к лучшему.

Нет ритма, нет динамики, скучное начало, некомпетентность, у Эда и Ала забрали их красивую единоличную победу.
Ни в коем случае нельзя смешивать с просмотром аниме 2009 года, абсолютно разные персонажи.

Анон · 2024-10-02 09:26:40

Активизировался не только тред, но и твиттер: очень много красивых артов в целом, а фанаты эдроев проводят свой инктобер. Фандом живет, и это прекрасно.

Спасибо за великолепный разбор главы и серии, анон!

Анон · 2024-10-02 11:01:12

Спасибо, я рад, что вам понравились мои разборы!

Рад, что у эдроев движуха. Ещё у ройая сейчас идёт биг бэнг на тамблере.
И завтра 3 октября, должны посыпаться новые арты.

Анон · 2024-10-02 13:00:01

Анон пишет:

Ни в коем случае нельзя смешивать с просмотром аниме 2009 года, абсолютно разные персонажи.

ППКС. В фандоме было устоявшееся мнение, что первое аниме следует букве манги до пятой лаборатории, а потом уже сюжеты разветвляются на две параллельные вселенные. ИМХО, с самого начало в ФМА 03 все подано по-другому: разные персонажи, разные мотивации даже в дублирующих мангу арках. Я не хочу набросить на вечный фандомный срач, что круче (это дело личных предпочтений), но с точки зрения первоисточника первое аниме - весьма вольная экранизация, ближе к АУ трактовке. Братство тоже не идеал, они слишком торопились, чтобы успеть за онгоингом манги, но там сохранены мотивы и характер персонажей.

Спасибо за разбор, анон :heart2:

Анон · 2024-10-02 15:16:10

Если интересно, я могу по запросу ещё так разобрать что-нибудь.

Я вот сейчас с удивлением понял, что оба аниме предысторию Элриеов выдают сразу, а манга мариновала читателей два года.

Анон · 2024-10-02 16:03:39

Анон пишет:

Я вот сейчас с удивлением понял, что оба аниме предысторию Элриеов выдают сразу, а манга мариновала читателей два года.

Я читал мангу онгоингом одновременно с аниме 03 года, было ощущение, что первая экранизация как бы дополняет основной сюжет Аракавы, а потом пересмотрел оба варианта уже после окончания манги и тоже с удивлением понял, что в манге все совсем другое, и дело не в развилке после боя в 5 лаборатории, а разница обнаруживаетс почти сразу: тот же разговор Ласт и Корнелло в Лиоре иначе построен, убраны намеки на кандидаты в ценные жертвы, кровавые печати и тд.

Не знаю, как другие аноны, но я бы с удовольствием припал к твоим новым обзорам. Так навскидку, интересна разница в гомункулах, бои (имхо у Аракавы нет случайных или лишних драк, они все в каком-то смысле глубоко символичны и встроены в сюжет), и финальный баттл, ессно. Герои тоже абсолютно разные: Элрики, Мустанг, Хьюз, Армстронг и Хоукай совсем по другому раскрыты в манге. Словом, если за что-нибудь возьмешься, буду оч рад зачесть, у тебя круто и аргументированно получается, даже там где материал не нравится.

Анон · 2024-10-02 16:35:34

А под финальным баттлом ты имеешь ввиду разницу между мангой и аниме 2009? Потому что с финалкой 2003 я вряд ли смогу сравнить, очень уж разные истории.

Но я подумал, что можно потоптаться в начале и сравнить, например, как в аниме (обоих версиях) ввели Мустанга (да, это мой любимый персонаж, а что вы мне сделаете), раз с его вводом в манге уже разобрались.
Или сравнить три версии Лиора или три версии истории о трансмутации мамы.

Анон · 2024-10-02 17:25:03

Анон пишет:

Братство тоже не идеал, они слишком торопились, чтобы успеть за онгоингом манги, но там сохранены мотивы и характер персонажей.

Разве Братство сняли не после окончания манги? :think:

Анон · 2024-10-02 17:26:04

Анон пишет:

Разве Братство сняли не после окончания манги

Нет. Последний том и последняя серия чуть ли не в одно время вышли

Анон · 2024-10-02 17:52:25

Анон пишет:

А под финальным баттлом ты имеешь ввиду разницу между мангой и аниме 2009? Потому что с финалкой 2003 я вряд ли смогу сравнить, очень уж разные истории.

Нет, я про финал 03 :timid: мой пойнт был в ключевой разнице между решениями двух Эдов.

▼Скрытый текст⬍

Но я подумал, что можно потоптаться в начале и сравнить, например, как в аниме (обоих версиях) ввели Мустанга (да, это мой любимый персонаж, а что вы мне сделаете), раз с его вводом в манге уже разобрались.
Или сравнить три версии Лиора или три версии истории о трансмутации мамы.

Анон, я все зачту про Мустанга это и мой любимый перс франшизы что вы мне сделаете :lol: Может, сравнить его в контексте Ишвара версии манги/Братства и первого аниме?

Анон · 2024-10-02 18:25:49

Анон пишет:

Может, сравнить его в контексте Ишвара версии манги/Братства и первого аниме?

Присоединяюсь к вопросу!

Холиварофорум

Объявление

#351 2024-09-26 08:53:53

Re: FMA (Fullmetal Alchemist) тред

#352 2024-09-26 09:06:00

Re: FMA (Fullmetal Alchemist) тред

#353 2024-09-26 09:19:18

Re: FMA (Fullmetal Alchemist) тред

#354 2024-09-26 09:29:53

Re: FMA (Fullmetal Alchemist) тред

#355 2024-09-26 09:35:39

Re: FMA (Fullmetal Alchemist) тред

#356 2024-09-26 10:25:42

Re: FMA (Fullmetal Alchemist) тред

#357 2024-09-26 10:38:42

Re: FMA (Fullmetal Alchemist) тред

#358 2024-09-26 11:46:24

Re: FMA (Fullmetal Alchemist) тред

#359 2024-09-26 12:56:30

Re: FMA (Fullmetal Alchemist) тред

#360 2024-09-26 14:54:03

Re: FMA (Fullmetal Alchemist) тред

#361 2024-09-28 23:25:33

Re: FMA (Fullmetal Alchemist) тред

#362 2024-09-29 00:04:14

Re: FMA (Fullmetal Alchemist) тред

#363 2024-09-29 00:31:25

Re: FMA (Fullmetal Alchemist) тред

#364 2024-10-02 00:41:29

Re: FMA (Fullmetal Alchemist) тред

#365 2024-10-02 01:41:28

Re: FMA (Fullmetal Alchemist) тред

#366 2024-10-02 09:26:40

Re: FMA (Fullmetal Alchemist) тред

#367 2024-10-02 11:01:12

Re: FMA (Fullmetal Alchemist) тред

#368 2024-10-02 13:00:01

Re: FMA (Fullmetal Alchemist) тред

#369 2024-10-02 15:16:10

Re: FMA (Fullmetal Alchemist) тред

#370 2024-10-02 16:03:39

Re: FMA (Fullmetal Alchemist) тред

#371 2024-10-02 16:35:34

Re: FMA (Fullmetal Alchemist) тред

#372 2024-10-02 17:25:03

Re: FMA (Fullmetal Alchemist) тред

#373 2024-10-02 17:26:04

Re: FMA (Fullmetal Alchemist) тред

#374 2024-10-02 17:52:25

Re: FMA (Fullmetal Alchemist) тред

#375 2024-10-02 18:25:49

Re: FMA (Fullmetal Alchemist) тред

Подвал форума