Холиварофорум

Анон

Re: Cрачный тред магии-хуягии

Кармой, если она существует, должна управлять мораль, а не баланс.

И каким образом сиюминутные человеческие представления, немалой частью навороченные ради банального политического управления могут управлять механикой глобального мирового процесса? Это именно что баланс: сколько ты добавил помогающего или вредящего и сколько ты отобрал ресурсов, возможностей, потенциала. Был высокоморальной святошей, но поломал жизнь и психику ближним — отработаешь с колючей проволокой в собственной заднице, был скотомудилищем, но попутно подарил людям дополнительное время жизни, возможность легче решать их проблемы, да хоть лесной пожар поборол и задолбал инстанции, добиваясь вычищения стихийных свалок — родишься в золотом парашюте.

Был ли Гитлер маньяком или орудием массового нанесения кармической справедливости?

Во-первых, Гитлер был удобной фигуркой, которую можно было выставить и как "вождь — он" и как "злодеус злей — он", а "гитлеровская" махина была довольно масштабной и включала в себя много-много людей разного уровня личной заинтересованности в свершавшихся процессах. И если бы в то время в том месте не накопилось подходящего социального, политического, психологического и других факторов и фонов, быть Адольфу средним дядькой, какие сейчас толпами по соцсетям срут простынищами.
Но, во-вторых, в то время в том месте накопилось и назрело много изменений разнообразных векторов, которые надо было нагноить, прорвать и сапогом в мир продавить. И социальных, и политических, и технических, и медицинских, и гуманистических. Без второй мировой оно бы или валандалось потихоньку или, местами, так и не проросло. А так получился короткий по историческим меркам пиздец, посмотрев на который общество (больше трети планеты, на минуточку) схватилось за голову и резко выросло над собой, вытянув себя за шкирку. Вот это и есть тот самый баланс.

Справедливо ли карме кармически карать свое же орудие?

Вся оголтелая беготня с избыточным философствованием исходит из отсутствия понимания концепции и из желания показать себе и окружающим какой ты якобы умный, как много у тебя якобы умных мыслей. Мир не то что бы элементарен, но технологически прост и в сложносочиненных коленцах (особенно тех, о которых хочется патетически повопить с табуретки) не нуждается. И это прекрасный ориентир: когда у тебя появляется дохрена запутанных вопросов — тебя увело от реальной картины и присыпало сверху. Очищай и упрощай.

Анон

Re: Cрачный тред магии-хуягии

Как все-таки погорело от этой дискуссии. Вернее, сторонников кармы в ней.

Карма лежит в основе двух мировых религий - буддизма и индуизма. Обе еще  древнее хирстианства и имеют хулиард последователей в мире, поэтому все твои непонятки давно разжеваны, механизмы разъяснены. Так что нет смысла выдумывать у себя в голове как типо работает карма, и на фоне этих измышлений приходить к выводу, что она не работает. Нужно просто воспользоваться магическим инструментом "поиск в интернете" и ознакомиться с тем, как каждая религия это видит, потому что буддизм и индуизм при всей схожести, видят эти процессы по-разному, от чистой механики до воспитательных мероприятий с участием богов, и об этом в треде уже говорилось. А еще существуют треды  религий, которые для таких вопросов прямо предназначены, но туда почему-то подгорающие не пошли. Может потому что над магуйским тредом вроде как нормально ржать с попкорном, ничего не жмет, можно даже утащить ответы на вопросы в заебашки и там пообзывать людей, верящих в кармическое воздаяние мразями и животными? А доебываться до мировых религий в религиозных тредах ссыкотно и в заебашки таскать неэтично, да?

Анон

Re: Cрачный тред магии-хуягии

Может потому что над магуйским тредом вроде как нормально ржать с попкорном, ничего не жмет, можно даже утащить ответы на вопросы в заебашки и там пообзывать людей, верящих в кармическое воздаяние мразями и животными? А доебываться до мировых религий в религиозных тредах ссыкотно и в заебашки таскать неэтично, да?

Да ни бамбит у миня!!!   

Анон

Re: Cрачный тред магии-хуягии

Да ни бамбит у миня!!! 

Неа, "бомбит" это другая эмоция, моя выглядит как "ой, мля, нет покоя ипанутым, весна на них что ли так действует?"

Анон

Re: Cрачный тред магии-хуягии

Да ни бамбит у миня!!!

Анон

Re: Cрачный тред магии-хуягии

Да ни бамбит у миня!!! 

Неа, "бомбит" это другая эмоция, моя выглядит как "ой, мля, нет покоя ипанутым, весна на них что ли так действует?"

Анон, но это ты* который день пляшешь в срачном треде, что атеисты (и прочие несогласные, вроде анона-эзотерика) посмели читать магуйский тред и что-то вынести в срачный(!!) тред. Ну закрой ты срачный тред, иди в мирный, на тебя же весна не действует?

Анон

Re: Cрачный тред магии-хуягии

Я просто хочу сказать, что все эти просветленные нахватальщики по верхам, познавшие глубины мудрости веков, богов и учений, сами не знают, что такое карма и прочее. Потому что все материалы абсолютно разнятся по информации и из книг в книги пересказываются по-разному. Да даже религиозные трактаты до наших дней дошли до нас не в их первозданном содержании. Но как разглагольствовать в интернете, объясняя смерти людей будь то от рака, будь то от внешних событий, что самидуракивиноваты и нужно разобраться в себе - так первые. Я более чем уверен, что глядя в глаза умирающему или человеку, попавшему в другую беду, кто живет в тревоге и страхе, кого обижают и прочее - не посмеют сказать, что в прошлой жизни те были мразями, а то, что сейчас с ними происходит закономерно и по-вселенски сбалансировано.

Анон

Re: Cрачный тред магии-хуягии

пляшешь в срачном треде, что атеисты (и прочие несогласные, вроде анона-эзотерика) посмели читать магуйский тред и что-то вынести в срачный(!!) тред.

Ты читаешь жёпой.

Ну закрой ты срачный тред, иди в мирный, на тебя же весна не действует?

У меня восьмидомный транзит идет, вы мне в тему (что не мешает мне от вас искренне офигевать). Так что можете переводить дискус на "астрология - лженаука и нидаказано расрас!", это хотя бы по теме маготредов будет, а не в религиозный.

Отредактировано (2024-04-07 12:55:54)

Анон

Re: Cрачный тред магии-хуягии

Я более чем уверен, что глядя в глаза умирающему или человеку, попавшему в другую беду, кто живет в тревоге и страхе, кого обижают и прочее - не посмеют сказать, что в прошлой жизни те были мразями, а то, что сейчас с ними происходит закономерно и по-вселенски сбалансировано.

Да полно тех, кто и смеет,  и говорит.

Анон

Re: Cрачный тред магии-хуягии

Да полно тех, кто и смеет,  и говорит.

И они заебали, о чем речь шла изначально. Но не все и даже здесь далеко не везде.

Анон

Re: Cрачный тред магии-хуягии

У меня восьмидомный транзит идет, вы мне в тему (что не мешает мне от вас искренне офигевать). Так что можете переводить дискус на "астрология - лженаука и нидаказано расрас!", это хотя бы по теме маготредов будет, а не в религиозный.

То есть тебе можно сраться по астрологическим причинам, а остальные ипанутые по весне. Тебя точно не бомбит, уверен, чо фамильяр по этому поводу говорит?

Анон

Re: Cрачный тред магии-хуягии

Я более чем уверен, что глядя в глаза умирающему или человеку, попавшему в другую беду, кто живет в тревоге и страхе, кого обижают и прочее - не посмеют сказать, что в прошлой жизни те были мразями, а то, что сейчас с ними происходит закономерно и по-вселенски сбалансировано.

Это вопрос этики и уместности, а не религиозных воззрений, неужели не очевидно?
Кого, где, когда и при каких обстоятельствах спрашивает этот сферический в вакууме, выдуманный страдалец о причинах своих бед. Он пришел в христианский храм? В ашрам? В Дацан? К соседу Васе? Который, будучи закоренелым атеистом может ответить "Да просто ты неудачник!"

Анон

Re: Cрачный тред магии-хуягии

То есть тебе можно сраться по астрологическим причинам, а остальные ипанутые по весне. Тебя точно не бомбит, уверен, чо фамильяр по этому поводу говорит?

Ну, если бы я пошел на христианский форум с претензией, что  Иисус проклял дерево, и попрекнул бы их эко-повесткой, которую он этим нарушил, то ипанутым был бы я, а так - сам понимаешь. Дело не в факте срача, контекст рулит.

Анон

Re: Cрачный тред магии-хуягии

Например, что у тебя, оказывается, и так 0 шансов стать ахуенным руководителем, если ты действительно шэноживущий.

Нет, не 0.
Вопрос в саморефлексии. И в проебании потенциала.
У шоен в общем-то были ненулевые шансы стать кем-нибудь. Даже сейчас у нее не нулевые шансы, но конечно стремятся к нулю, поскольку она все проебала, а кругозор, характер и социализация у нее тоже не айс.
В следующий жизни если это ее триггер, то опять будет там же, и возможно включит в какой-то момент голову. А возможно нет.
И так и будет, пока в какой-то момент не победит так сказать босса уровня, либо не найдется занятие поинтересней (чисто гипотетически, это тупо пример).
А че еще делать, в жизни постоянно так.
Либо бьешься лобешником в закрытую дверь и расшибаешь лоб, либо понимаешь что то что за дверью тебе нахер не упало, либо находишь обходной путь, либо дергаешь ручку и открываешь дверь, либо стучишься и тебе открывают.
Других вариантов особо-то и нет.

практического смысла в системе кармы

Практический смысл в получение опыта, я так понимаю, духовного. То что мы не запоминаем предыдущий жизни (если предположить что таковые есть), не значит что опыт прошел бесследно.
Мы и детство свое досконально не помним, но ходить от этого не разучиваемся как правило.

Как сказал один анон, не всякий опыт позитивен, иногда ты жуешь свиной пятак и тебе невкусно. Но пожевать свиной пятак он определенно выбрал сам 

Ифчо я не про индуистскую карму и тагдалие, а продолжаю разговор про "душа сама выбрала себе судьбу, это плохо расрас".

Анон

Re: Cрачный тред магии-хуягии

неужели не очевидно?

Вот именно, что это вопрос этики. Анон бякнулся о пост в магуйском треде, но дальше поднялась тема повсеместности таких "советов". Для меня это равнозначно виктимблеймингу в сети под постами об изнасилованиях (юбка короткая, пришла не туда, связалась не с тем, нехуй поздно вечером с работы возвращаться и т.д.), об убийствах, кражах, обману и прочее. Ответ на все случаи жизни.

Знаю историю про молодую девушку, 25 лет, маму 2 маленьких детей, еще ходить не умели. Муж у нее умер. А она умирала от рака. У нее задача была только одна, дожить до приезда матери, чтобы мелкие дети не остались одни, потому что могла умереть когда угодно - уже все, амба. И они ползали по маме, пока она лежала без сил. И читая все эти рассказы про карму и прочее, зная, какая мразота доживает до старости и еще своим поколениям вперед жизнь обеспечивает, зачастую за счет других людей, может позволить себе первоклассный уход и лечение - нет, нахуй такой баланс. И что можно объяснить своими знаниями из книжек и статей в интернете, почему несправедливость в жизни - на самом деле справедливая, нонсенс. Особенно почитав ваши посты здесь.

Анон

Re: Cрачный тред магии-хуягии

И читая все эти рассказы про карму и прочее, зная, какая мразота доживает до старости и еще своим поколениям вперед жизнь обеспечивает, зачастую за счет других людей, может позволить себе первоклассный уход и лечение - нет, нахуй такой баланс.

Впечатление, что ты читал не про карму, а про "бумеранг", попсовое понятие из категории "увела мужика из семьи - от тебя он тоже гулять будет". Карма значительно сложнее:

▼Скрытый текст⬍

Индуизм: Карма имеет три аспекта: саньчита, прарабдха и криямана.

Саньчита-карма ("накопленные действия") - это сумма всех карм этой и прошлых жизней.

Прарабдха-карма ("начавшиеся действия") - это та часть саньчита-кармы, которая приносит плоды и оформляет события и условия текущей жизни, включая природу наших тел, личные склонности и привязанности.

Криямана-карма ("делаемое сейчас") - это та карма, которая создается и добавляется к саньчите в этой жизни нашими мыслями, словами и действиями. Некоторые криямана-кармы приносят плоды в текущей жизни, а другие сохраняются до будущих рождений.

Каждый из этих типов можно разделить на две категории: арабдха ("начавшееся, предпринятое" - карма, пускающая ростки) и анарабдха ("не начавшееся, дремлющее", то, что называется "семенная карма")...

И да, карма это отличная утешалочка, а не наоборот:
1.Некто живет тяжелую несчастную жизнь, обусловленную плохой кармой, но страданиями плохая карма уничтожается, и если он найдет силы и вопреки обстоятельствам просто останется человеком, его следующая жизнь будет хорошей.
атеисты: нееее, ему просто несвезло, он просто умрет и все, занавес
2.Некто с хорошей кармой родился мажором, вообще берегов по жизни не видит, от всего отмажут, все порешает - его следующее воплощение незавидно
атеисты: нееее, ему просто повезло, он просто умрет и все, занавес

Анон

Re: Cрачный тред магии-хуягии

И да, карма это отличная утешалочка

Именно.

Анон

Re: Cрачный тред магии-хуягии

атеисты: нееее, ему просто повезло, он просто умрет и все, занавес

Ну да, поэтому наказать его надо в этой жизни. Законы там принять, обеспечить их работу. Сделать общество сытым и безопасным, таким, чтобы любой мог рассчитывать и на помощь/поддержку, и на справедливость.
Чсх, почему-то именно наука даёт лекарства от тяжёлых болезней, перки для земледелия, чтобы можно было произвести много еды, средства передвижения, чтобы доставить эту еду нуждающимся.
И если религия иногда в эти процессы активно включается, то магуи могут максимум предложить утешалочку за твои же деньги.

Анон

Re: Cрачный тред магии-хуягии

Ну да, поэтому наказать его надо в этой жизни.
И если религия иногда в эти процессы активно включается, то магуи могут максимум предложить утешалочку за твои же деньги.

Анон, а как собственно магия и магуи запрещают тебе наказывать нехорошего человека в этой жизни? Начиная с того, что карма - понятие так-то не сугубо магическое, но по большей мере и религиозное, заканчивая тем, что если конкретный магуй верит в силу таро и поклоняется скандинавскому пантеону, то это не означает автоматически, что он придерживается концепции кармы.
Вообще задолбали обобщения, особенно в этом треде, что если ты занимаешься чем-то магуйским, то это автоматически означает, что ты одной рукой гадаешь на таро, другой рисуешь себе матрицу судьбы, в понедельник поклоняешься Локи, в среду Велесу, а в субботу Барону Самди. В перерывах раскидываешь руны и занимаешься астрологией. Кто-то ищет себя в разных направлениях или пытается компилировать, кто-то останавливается только на одном направлении, смысл этих обобщений вообще непонятен.
Ну и так-то воспользоваться магическим ритуалом поиска в интернете можно самому и за небольшую плату, найдя себе информацию про карму и утешалочку без помощи магуев.
А хороший психотерапевт обычно тоже денег стоит, причем немаленьких, поэтому если у людей есть возможность поддержать свою психику хотя бы немного с помощью религиозных учений или магуйских практик - ну и чем оно плохо, собственно?
Я сейчас не пишу о тех случаях, когда человек говорит о проблеме в своей жизни, а ему в ответ - это все карма, я пишу о том, о чем говорили предыдущие аноны в том числе: если разобраться и поискать информацию, то или иное учение может быть хорошим инструментом психологической поддержки. Только как и всякий инструмент, надо это применять с умом и осмысленностью, а в случае с магией и религией - если тебе это все дело близко, а то так и учебник по геометрии может ввергнуть в экзистенциальный кризис и пучины депрессии.

Анон

Re: Cрачный тред магии-хуягии

Ну да, поэтому наказать его надо в этой жизни. Законы там принять, обеспечить их работу. Сделать общество сытым и безопасным, таким, чтобы любой мог рассчитывать и на помощь/поддержку, и на справедливость.

Как правило, законы кармы защищают тех самых кармически чистых мажоров, а бедный крестьяне чото нагрешили и вот теперь должны отработать свои выебоны, перед царем  налогами в том числе. Так что законы с наказаниями принимать не выгодно, это ж не запороть теперь никого, землю не отнять, на войну не послать. Как в середине прошлого века в Америке было, престарелые гуру понаехали в теплые лосанджелесы, и стали пудрить мозги состоятельным хиппарям, мол, мяса не ешь, не ебис, аскезу держи, и нам денежки неси, можешь в нашу пользу отказаться от недвиги, чтоб карма очистилась.

Анон

Re: Cрачный тред магии-хуягии

Анон натыкался на высказывания "просветлённых", которые утверждали, что немецкие концлагеря во Вторую Мировую - это ответка мясоедам за то, что они коровок ели, это карма/так и должно быть/это такая интенсивная отработка - а так как душа вечная, то, в принципе, ничего страшного - очистится и пойдёт на перерождение. На выступлениях перед неподготовленной публикой обычно это не говорится. А недавно читал, что представители той же просветлённой деноминации пытались найти годный обоснуй к педофильским наклонностям одного из своих гуру примерно в таком же стиле - не стоит обвинять человека, значит - у ребёнка был кармический долг, в прошлой жизни он делал то же самое. Чудесные/нет люди, что угодно оправдают кармой.

Анон

Re: Cрачный тред магии-хуягии

Да, просветленные любят войны и катастрофы выдавать за кармические чистки.

Анон

Re: Cрачный тред магии-хуягии

На родине кармы считается, что если у тебя хорошая карма - родишься военачальником и будешь делать славные победы)))0

Анон

Re: Cрачный тред магии-хуягии

В теории кармы есть ещё загвоздочка. Скажем, плохая карма обрушивается на головы только Дурных людей, которые, в этой - или в прошлых жизнях, поступали дурно с Добрыми/если они поступали дурно с Плохими - то, по ходу, им это по заслугам, в плюсик. Ну так вот - получается, что нынешние, обиженные Добрые - это каким-то образом исправившиеся, бывшие Злые, а нынешние Злые, которые творят Зло/тьфу, кармическое возмездие это внезапно - бывшие Добрые, у которых как-то отвалилось всё хорошее до состояния фашистов/и им - норм. Насколько помню, кришнаиты на все каверзные вопросы о карме с улыбкой отвечали, что всех тонкостей кармы не знает даже Брахма, творец Вселенной/знает его начальство - Вишну/но никому не скажет, ибо куда вам грешным - раз даже Брахма, сколько живёт, а всё не может разобраться...

Анон

Re: Cрачный тред магии-хуягии

Насколько помню, кришнаиты на все каверзные вопросы о карме с улыбкой отвечали, что всех тонкостей кармы не знает даже Брахма, творец Вселенной/знает его начальство - Вишну/но никому не скажет, ибо куда вам грешным - раз даже Брахма, сколько живёт, а всё не может разобраться...

Кришнаиты, которые от Свами Прабхупады вообще говорят, если сомневаешься в правильности и логичности учения, тебе в том числе карма и прилетит, очень удобно. Но Прабхупада именно манипулятор был, у него много такого. Один запрет пить чай, потому что его бывшей нравился чай и проживание в коммуне хиппи, с употреблением наркоты