Холиварофорум

Анон

Re: Зоосрачи

Меня всегда удивляло, что издевательства над животными считаются симптомом психического расстройства, но охота при этом заебись развлечение.

Охота это аналог собирательства так-то, только в отношении животных. Вот там растет всякая черника ничейная в лесу и прочие грибы, ты идешь в лес с корзиной и вандалишь природу, обдираешь все это - ура, у тебя есть бесплатная жратва. А еще там в лесу мясо ничейное бегает, ты идешь в лес с ружьем и маньячишь - ура, у тебя есть бесплатная жратва. Охотники не "издеваются" над животными, они их просто убивают. Застрелить оленя насмерть это не то же самое, что бить собаку палкой или поджигать котов. Даже охотники, которые для понтов и развлечения, никак особенно не издеваются, им просто ачивка нужна.

Анон

Re: Зоосрачи

Меня всегда удивляло, что издевательства над животными считаются симптомом психического расстройства, но охота при этом заебись развлечение.

Это, наверное, как на войне. Убийство врага — приемлемый результат, а пытки запрещены Женевской конвенцией.

Анон

Re: Зоосрачи

Так поведай нам,  для чего тогда вот ты лично ешь мясо, и что плохого с тобой лично случится, если ты станешь есть его меньше... ну не на половину, скажем, на треть?

Стану толще и куда менее здоровым, начнутся проблемы с кожей, ногтями, волосами, буду мёрзнуть на улице, буду вялым, сонным и тупым,  буду менее эффективен на работе и в перспективе её проебу. Был опыт нищебродной жизни с урезанием мяса, в итоге пришлось плюнуть и урезать другие статьи бюджета, ибо ну нахуй.
А теперь объясни собственно зачем урезать мясо? И так его при доходах в РФ не то чтобы дохуя люди едят.

Анон

Re: Зоосрачи

Охота ради еды - да, убийство паразитов\лишних членов популяции\распространяющих болезни животных — да, это нормально и рационально.

Кстати о паразитах, вот в чем не пойму любителей дикого мясца вместо выращенного на ферме. Оно ж зараженное как весь пиздец.

Анон

Re: Зоосрачи

Охота ради еды - да, убийство паразитов\лишних членов популяции\распространяющих болезни животных — да, это нормально и рационально.

Кстати о паразитах, вот в чем не пойму любителей дикого мясца вместо выращенного на ферме. Оно ж зараженное как весь пиздец.

Зато никаких гормонов и антибиотиков! Все природное, натуральное!

Анон

Re: Зоосрачи

Кстати о паразитах, вот в чем не пойму любителей дикого мясца вместо выращенного на ферме. Оно ж зараженное как весь пиздец.

Вообще-то, нормальная термическая обработка или длительная глубокая проморозка уничтожает паразитов.
Да, дичь это не для любителя стейка с кровью или котлеток из сырого фарша.

Анон

Re: Зоосрачи

А при копчении оно дохнет? Всегда хотелось копченой оленинки, но ссыкотно, что там живет в этом бэмби.

Анон

Re: Зоосрачи

При горячем по идее должно. При холодном вряд ли. Ты где собрался оленинку брать? В магазине или на рынке уже готовую — так там будет специально выращенный на ферме олень со всеми прививками и глистогонками.
Если будешь коптить сам — тоже смотря откуда мясо. Шанс купить мясо дикого оленя из лесу стремится к нулю, разве что будешь покупать непосредственно у охотника. Та "дичь", что продаётся в торговых точках, разводится специально. Условия обитания приближены к природным, но все животные проходят жёсткий ветеринарный уход и контроль.

Анон

Re: Зоосрачи

Люди разные. Детям животный белок обязателен, они без него либо умирают, либо болеют, либо растут слабыми, отстают в развитии. Первобытные матери кормили детей грудью три года, молоко - основа основ. (На всякий случай — животный белок это не только мясо, но и рыба, молочка, морепродукты, улитки и всякие прочие насекомые.)

Некоторые редкие экземпляры гомо сапиенс могут жить веганами всю взрослую жизнь, не заболеть от этого серьёзно и не сдохнуть.

Несколько большее, но всё же небольшое количество людей могут быть строгими вегетарианцами начиная со взрослого возраста и тоже неплохо себя чувствовать.

Большинству людей, однако, мясо или рыба нужны хоть периодически. Или другой животный белок — молокопродукты, морепродукты — но ими нельзя заменить мясо целиком.

Есть люди, которые загибаются без мяса. Или без сала. Среди северных народов их особенно много, если они не едят сало, то начинают много болеть и мрут.

Опять же, есть индивидуальные и этнические особенности. Кто-то не может переваривать молочку, кого-то от мяса тошнит, а кто-то, наоборот, стал есть почти одно мясо — и выздоровел от пиздецомы, которой заболел из-за попытки стать веганом. Реальный случай.

Так что человечество не сможет отказаться от убийства животных на мясо, пока мясо не начнут выращивать искусственно, как грибы.

Но это всё про мясо домашних животных, которых люди почти везде выращивают на убой сами. Это не про охоту, не про убийство для развлечения и уж точно не про меховые шубы для прекрасной дамы. Охоту можно запрещать прямо сейчас всем, кроме малоразвитых народов того же севера, гор, островов или джунглей, которые без неё не выживут. Современным людям, жителям хоть сколько-то развитых стран охота не нужна. Я бы запретил под страхом десяточки, двадцаточки, а то и пожизненки. За убийство редких животных сразу в петлю, за живодёрство тоже. Мехопродукцию максимально быстро заменить искусственной, высокотехнологичной одеждой.

Сначала выли бы, воняли бы, что как так, бесценных людишек, царей природы из-за каких-то лесных зверей карать-вешать, ко-ко-ко, зоошиза! Но быстро привыкли бы — как привыкли, что нельзя просто так поймать и повесить негра, продать крестьянина, придушить ребёнка, изнасиловать женщину. Образование в школах изменить соответственно, чтобы не фантазировали, будто личность, характер, любовь и прочие чувства есть только у людей.

Кстати, это всё и людям помогло бы — повесить живодёра значит спасти его будущих жертв-людей, обычно детей и женщин. Так что серийных убийц стало бы намного меньше.

Отредактировано (2020-02-20 18:12:37)

Анон

Re: Зоосрачи

Мехопродукцию максимально быстро заменить искусственной, высокотехнологичной одеждой.

И за чей счет банкет замены на всё искусственное, но притом высокотехнологичное? Одежда из натуральной кожи и меха - это не только шубы для красоты так-то. И кстати "шубы для дам" как раз делаются из животных, выращенных на фермах, как и для еды, и к охоте отношения не имеют в большинстве случаев.

Охоту можно запрещать прямо сейчас всем, кроме малоразвитых народов того же севера, гор, островов или джунглей, которые без неё не выживут.

А с плодящимися без меры и контроля зверями делать что будут? 

Кстати, это всё и людям помогло бы — повесить живодёра значит спасти его будущих жертв-людей, обычно детей и женщин. Так что серийных убийц стало бы намного меньше.

Отредактировано (2020-02-20 20:09:19)

Анон

Re: Зоосрачи

Кстати, это всё и людям помогло бы — повесить живодёра значит спасти его будущих жертв-людей, обычно детей и женщин. Так что серийных убийц стало бы намного меньше.

Из треда зоошизы тебе привет и картиночка с одним очень ХОРОШИМ человеком, который точно не был живодёром

▼Скрытый текст⬍

Анон

Re: Зоосрачи

Да-да, именно так сначала выли и воняли бы. Но со временем подрастает новое поколение, и им дикость прдков уже считается фу.

Анон

Re: Зоосрачи

Зоошиза ждет и уповает на светлое будущее, где все станут зоошизой

Анон

Re: Зоосрачи

сраное лицемерие и живо только пока не встал вопрос о выживании

Сколько-то там тыщ лет бились-бились, чтобы вопрос о выживании стоял подальше от себя... и вот те нате. Дураки были предки, лишили нас радости выживать!

Анон

Re: Зоосрачи

Да-да, именно так сначала выли и воняли бы.

Воешь и воняешь тут только ты, веганашка 

Анон

Re: Зоосрачи

Из треда зоошизы тебе привет и картиночка с одним очень ХОРОШИМ человеком

Вот кстати, не срача ради, но из личных наблюдений, ибо почему-то куча народу из ирла, коих на своем пути встречал анон, и которые были замечены в зоошизе, оказывались как люди весьма дерьмовыми редисками, и вот интересно, это как-то связано? 

Анон

Re: Зоосрачи

вот интересно, это как-то связано?

Зоошиза не делает людей херовыми. Просто в любом сообществе виднее всего максимальные долбоёбы

Анон

Re: Зоосрачи

И кстати "шубы для дам" как раз делаются из животных, выращенных на фермах, как и для еды, и к охоте отношения не имеют в большинстве случаев.

Авотуминя проблемы с условиями содержания на фермах, а не с самим фактом убийства ради еды или одежды. Потому что в большинстве случаев условия содержания на фермах - лютый пиздец. У меня нет проблем с поеданием животных или с кожаными вещами, но почему перед тем, как животное убить, его нужно еще и помучить? Уж лучше охота, честно.

Анон

Re: Зоосрачи

но почему перед тем, как животное убить, его нужно еще и помучить?

А зачем его мучить? Чтобы шерсть с будущих мехов облезла, или чтобы похудело от нервов и поменьше прибыли принесло?

Анон

Re: Зоосрачи

А зачем его мучить

Ты меня спрашиваешь? Зачем животных держат на фермах в страшной тесноте и грязи? Или ты считаешь, что так жить для них - нормально?

Анон

Re: Зоосрачи

но почему перед тем, как животное убить, его нужно еще и помучить?

Никто не мучает их специально, ну если там какие-нибудь сотрудники-садисты на ферму устроятся, но не думаю, что это поощряется. В то же время экономия должна быть экономной и все такое. Арендовать большую территорию, чтобы стойла/клетки были больше, стоит денег. Супероборудование стоит денег, старое работает не так гуманно и бережно. Нанять больше сотрудников, чтоб день и ночь чистили стойла, стоит денег. Если сделать коровкам и свинкам на фермах пятизвездочный отель, свинина и говядина будут по цене черной икры и их никто не сможет купить. Все упирается в деньги.

Отредактировано (2020-02-21 14:53:36)

Анон

Re: Зоосрачи

Зачем животных держат на фермах в страшной тесноте и грязи?

Вот и мне тоже интересно, потому что страшная теснота - прямой путь к эпидемиям, грязь к похудению и тоже эпидемиям. Так всё стадо в три дня уберется, никакие антибиотики не помогут, и вместо денег получишь предписание от какого-нибудь ветконтроля забить остатки, утилизировать за свой счет и протравить здание от фундамента до конька, и полгода еще новых закупать не разрешат. Дешевле обойдется сразу поменьше цыплят или поросят закупить, но рассадить их чуть пореже. Хотя бы чтобы не худели. Опять же и мясо попостнее выйдет, на чистом сале много не наторгуешь.

Анон

Re: Зоосрачи

. В то же время экономия должна быть экономной и все такое.

Ну, эта экономия уже выходит боком человеку. Птичий и свиной грипп, загрязнение воды навозом с ферм (его продукция в несколько раз превышает потребности полей в удобрении). Там, где животные живут в скученности и грязи, создаются идеальные условия для болезней, в том числе тех, которые могут перепрыгнуть на человека.

Анон

Re: Зоосрачи

Получается, что животноводство балансирует на тонкой грани между необходимостью экономить (теснота, грязь, возможные эпидемии) и чтобы эта экономия не вызвала убытки в виде павшего поголовья. Да, можно сделать клетки просторнее и нанять  побольше персонала, а животных держать поменьше, но тогда мясо будет, как верно заметили выше, деликатесом, доступным немногим. (И в итоге, прибыли можно вообще лишиться, если люди массово начнут отказываться от мяса по причине его стоимости).
Можно наоборот набить клетки под завязку, производить большое количество дешёвого мяса, иметь регулярную и быструю прибыль, но и ежедневно рисковать влететь на полную гибель всего скота плюс расходы на утилизацию и дезинфекцию.
Что касается изделий из кожи — разве для этого выращивают массово животных? На обувь, куртки и сумки идёт в основном свиная и коровья кожа, т.е. побочный продукт мясного животноводства.
Вот шубы и дублёнки я не понимаю, честно. Современные материалы давно уже удобнее (легче, теплее, можно стирать) и дешевле в большинстве случаев.

Отредактировано (2020-02-21 15:20:32)

Анон

Re: Зоосрачи

. В то же время экономия должна быть экономной и все такое.

Ну, эта экономия уже выходит боком человеку. Птичий и свиной грипп, загрязнение воды навозом с ферм (его продукция в несколько раз превышает потребности полей в удобрении). Там, где животные живут в скученности и грязи, создаются идеальные условия для болезней, в том числе тех, которые могут перепрыгнуть на человека.

Ну да. Поэтому фермы пытаются балансировать на грани как-то так, чтобы и цены приемлемые сохранять, и совсем уж на животных не экономить. Но получается у всех по-разному. А с учетом нашего экономического спада уж который год многие люди при покупке продуктов смотрят прежде всего на цену. У них просто нет возможности покупать дорогое мясо с этичных производств и перебирать, достаточно ли этична эта или та фирма. Выбор таков, что либо дешевое мясо, либо никакого. А владельцу фермы тоже надо как-то концы с концами сводить, он не может производить мясо задорого и продавать задешево. Короче, куча нюансов.