Холиварофорум

Анон

Re: Для тех, кого бесит всё

В Европе планомерно во многих городах стараются всех пересаживать с машин на общественный транспорт, так что думаю все там ок будет и с большими машинами тоже решат
Когла то и в Амстердаме на великах в таком объёме не ездили, хотя это тоже теперь проблема 

Вот недавнюю статью нашел, что внедорожники это все же скорее проблема.
https://daily.jstor.org/suv-stigmatized-urban-vehicles/

Ну если «пересаживание» (как-то патерналистски звучит лол) включает в себя в первую очередь развитие как альтернативы машине удобного и быстрого общественного транспорта в больших городах сравнительно маленьких стран, то наверняка будет ок, да.

▼автомобильное⬍

Сама статья свежая (про стигматизацию SUV в городах), а вот инициативы, описанные в ней, из десятых годов(2006-2007).
Прочитал статью, там в основном про недовольство неких критиков SUV, климат-активистов и комментаторов локальных новостей, немного про исследования выбросов от машин с ДВС. Инициатива правительства - налог на выбросы и порезанные климат-активистами шины не особо помогли снизить число больших машин. С появлением на дорогах всё большего количества гибридов и электрических машин тема выбросов уже менее актуальна.

Не нашёл в статье процента SUV от всех машин в Швеции и распределение их по стране (гуглить сейчас лень)) , но мысль, что столкнуться с лосем в большой машине безопаснее, выглядит здравой (вряд ли лоси водятся в Стокгольме около оперы, кек). В снегу ещё удобнее на машине с большим клиренсом, особенно если живёшь в небольшом городке или деревне. Не говорится ещё, сколько людей ездят оттуда на работу или по делам в большие города.

И ещё позанудствую, но тезис про стигматизацию SUV и их водителей выглядит так себе, особенно когда ничего не сказано про предоставление альтернативы в виде удобного часто и допоздна ходящего ОТ. В статье речь идёт в основном про скандинавские страны, и такое ощущение, что там стыдить - какая-то идея фикс, вспомнить те же недавно придуманные «стыд от полётов» и «стыд от покупок». Емнип, в Швеции в 19 веке даже пытались запретить пить кофе как «ненужную роскошь», чуть ли не по домам ходили и проверяли 
И немного предвзятости чувствуется в этой статье: SUV называют «этими бегемотами», и заключение ещё феерично «the bullying power of a personal tank-equivalent seems to be the point for some»  Ж - журналистика

Кстати что-то вспомнилось, что проскакивала инфа, что у урбаниста и критика личных автомобилей Варламова жена и дети ездят как раз на большом безопасном Вольво 

Анон

Re: Для тех, кого бесит всё

У меня батя одно время занимался продажей машин, он говорит что чем монструознее машина, тем меньше шансы серьезно пострадать в аварии

Не так, чем тяжелее твоя машина, тем лучше при столкновении с другой машиной. Если Гранта весом 1 тонну въедет в седан S90 весом 1.8 тонн, то перегрузке в Ладе будут почти в 2 раза больше, чем в Вольво.
А большие машины бывают легкими и высокими, это совсем не безопасно. Другой вопрос, что большая машина удобнее маленькой везде, кроме парковки. У меня первая машина была седаном и больше никогда такого не повторю.

Анон

Re: Для тех, кого бесит всё

Вообще как-то странно топить за запрет suv в РФ, где ебеня с грязью и разбитыми дорогами даже в центре миллионников есть, не говоря уж о реальных ебенях вне городов. Да, есть компактные Нивы. Но они не для новичков, зимой с ними есть некоторые проблемы и там нет систем безопасности, такшта... (

Анон

Re: Для тех, кого бесит всё

Вообще как-то странно топить за запрет suv в РФ

да эту херню, наверное, только жители городов с метро продвигают. Но, сюрприз, за мкадом полно городов, где машина это не роскошь, а средство передвижения.

Анон

Re: Для тех, кого бесит всё

Вообще как-то странно топить за запрет suv в РФ

да эту херню, наверное, только жители городов с метро продвигают. Но, сюрприз, за мкадом полно городов, где машина это не роскошь, а средство передвижения.

Я (анон, которого ты цитируешь) как раз города с метро) и в этом городе у нас как раз дохуя разбитых дорог и грязи. А уж за городом...
Не, я знаю людей, которые даже на заниженных целиках умудряются ездить, но это какое-то особое извращение

Анон

Re: Для тех, кого бесит всё

Типа купил машину, покупай и машино-место для стоянки

При условии, что такое место есть. В доме, где я сейчас живу, нет таких мест. Вот тупо нет. 7 подъездов и парковаться можно только перед домом во дворе. Никаких платных парковок тоже нет поблизости. И это не редкость у не новостроек.

Не можешь купить, ОТ и такси к твоим услугам.

Ну вот это уже не твое дело. Я к примеру люблю на природе отдыхать и в рот я ебал искать такси куда-нибудь на речку или озеро, а ОТ там просто нет. Поэтому падаю на хвост родителям и езжу с ними на машине. За продуктами и прочими покупками тоже удобнее ездить на машине, а не переть на своем горбу кучу пакетов и сумок. И не надо мне говорить про доставки, я предпочитаю сам выбирать продукты и следить, чтобы они были свежие.

Просто смиритесь - пока нет нормально развитого ОТ, люди будут скупать машины.

Отредактировано (2023-02-10 11:19:32)

Анон

Re: Для тех, кого бесит всё

Знавал одного чувака, который купил тачку, т.к. "со мной ни одна нормальная баба не будет знаться, если я буду безлошадный". 

Анон

Re: Для тех, кого бесит всё

При условии, что такое место есть. В доме, где я сейчас живу, нет таких мест.

Значит, ты не покупаешь машину. Куда ты собрался ее ставить, если с паркингом так плохо?

Анон

Re: Для тех, кого бесит всё

При условии, что такое место есть. В доме, где я сейчас живу, нет таких мест. Вот тупо нет.

Аналогично. Живу в милионнике, в спальном районе, построенном в восьмидесятые. Нет ни парковок, ни места под гаражи, ближайшая платная паковка хер знает где, и вся забита под завязку. По логике анонов, люди, которые в этих домах живут с рождения, либо не имеют права покупать машину (без которой в городе передвигаться очень невесело), либо обязаны купить квартиру в новостройке, причем, в такой, где кол-во парковочных мест соответствует количеству жильцов (то есть, комфорт+, как минимум)
Сдается мне, что аноны охуели.

Значит, ты не покупаешь машину.

потому что ты так скозал?

Отредактировано (2023-02-10 11:26:01)

Анон

Re: Для тех, кого бесит всё

Значит, ты не покупаешь машину.

Но анон покупает, пока ты пытаешься зопретить что-то в интернете

Анон

Re: Для тех, кого бесит всё

В разных городах, конечно, по-разному, но у нас как раз в новостройках нихуя нет парковочных мест, потому что новые дома строят во всяких неудобных местах, где в СССР старались не строить.

Анон

Re: Для тех, кого бесит всё

В разных городах, конечно, по-разному, но у нас как раз в новостройках нихуя нет парковочных мест, потому что новые дома строят во всяких неудобных местах, где в СССР старались не строить.

Подземный паркинг то кто мешает сделать?

Анон

Re: Для тех, кого бесит всё

Подземный паркинг то кто мешает сделать?

Застройщику это нахуй не надо, раз не делает?

Анон

Re: Для тех, кого бесит всё

У нас, кстати, есть подземный паркинг, так там особо одарённые хранят прицепы и прочую хуйню типа древнего москвича, который весь в пыли, вот такие бесят даже ещё больше. Те, кто паркует там всякие Газели - тоже (грузовой и спецтранспорт брать без гаража - редкое мудачество, и да, у меня есть друзья с прицепами и они их хранят в гараже)

Отредактировано (2023-02-10 11:34:49)

Анон

Re: Для тех, кого бесит всё

Подземный паркинг то кто мешает сделать?

Рельеф, особенности подстилающих пород, грунтовые воды.
Если в СССР в этих местах не строили, то не без причины 

Анон

Re: Для тех, кого бесит всё

Подземный паркинг то кто мешает сделать?

Рельеф, особенности подстилающих пород, грунтовые воды.
Если в СССР в этих местах не строили, то не без причины 

В таких случаях паркинг можно делать не подземным, а вровень с уровнем земли, а первый этаж дома де-факто находится уже в нескольких метрах от земли

Анон

Re: Для тех, кого бесит всё

Подземный паркинг то кто мешает сделать?

Застройщику это нахуй не надо, раз не делает?

Ну то есть застройщик кладут хуй на удобства жителей с машинами. Где они будут парковаться, его не ебет. Надеюсь, потенциальные покупатели жилья это понимают.

Анон

Re: Для тех, кого бесит всё

без которой в городе передвигаться очень невесело

Аноны-то по городу не передвигаются, надо им пояснить что без машины никак.

Анон

Re: Для тех, кого бесит всё

Честно, мне поебать на сложности проблем с покупкой машиной в дом, где нет парковки, потому что, сюрприз, это ровно так же, как ставить в подьезд шкаф с фразой "ну у меня же мало места в квартире, а шкаф необходимость".
В этих дворах не помещаются уже пешеходы нахуй, про возможность пройти с коляской/санками вообще забыть можно.
Заебало вместе с пакетами втискиваться между двух грязных тачек, пока третья проедет мимо, звеня тебе в спину сигналкой, облив в процессе, потому что внезапно, в дворе бл, одна полоса и тачки закономерно паркуются на тротуаре, потому что а что, а парковок же нету!
Это ваши проблемы, ребята. Меняйте жилье или живите без тачки, или выньте жопы и дойдите с парковки пешочком.
Не инвалиды.

Анон

Re: Для тех, кого бесит всё

Давайте положим везде плитку за счёт ФКР - ФКР, Карл!

А, вот, вспомнил, что пиздец как бесит. Аббревиатуры ебаные, как будто окружающие обязаны знать, как они расшифровываются. 

Анон

Re: Для тех, кого бесит всё

Ну, в данном случае странно не знать, всем квитанция за это приходит.

Анон

Re: Для тех, кого бесит всё

Доля зарплат в прибыли снижается с 70-х годов в мире (читай, бедные беднеют, богатые богатеют), малый бизнес щемят, а у нас и не развивали, локальные производства выносят хрен пойми куда, финансируются столицы и большие города, остальные получают по остаточному принципу. В результате обедневшее население вынуждено переезжать в города, а лучше сразу в мегаполисы, мегаполисы набиваются людьми как сельди в бочке, не хватает дорог, мест отдыха, и всего вообще. Общественный транспорт называют скотовозками, так вот, не справедливо. Ни один фермер свой скот не будет набивать как люди пакуются в автобусы и метро, даже у стадного скота стресс будет. Так что до уровня скотовозок надо еще дорасти. Там, кстати, и больное животное вместе со здоровыми не будут вести, в отличии от общественного транспорта.
И вместо того, чтобы бороться с причинами — неравенством, гнев толпы обрушивается на тех, кто в тех же ужасных условиях смог устроиться чуть лучше и на работу тащится по пробкам хотя бы сидя, а не скручившись под дружное чихание.

Анон

Re: Для тех, кого бесит всё

гнев толпы обрушивается на тех, кто в тех же ужасных условиях смог устроиться чуть лучше и на работу тащится по пробкам хотя бы сидя, а не скручившись под дружное чихание.

Да не за это же!
Почему-то высираться на коляски и велики в предбанниках норм, а тачки прям святые, не замай. Хотя мешают еще хуже.

Анон

Re: Для тех, кого бесит всё

кто в тех же ужасных условиях смог устроиться чуть лучше

Мы уже поняли что мы тебе все завидуем.

тащится по пробкам

Бедный-нищастный, уж не от того ли пробки, что на дорогах сплошь личный транспорт и один человек занимает место на целый автомобиль.

Анон

Re: Для тех, кого бесит всё

гнев толпы обрушивается на тех, кто в тех же ужасных условиях смог устроиться чуть лучше и на работу тащится по пробкам хотя бы сидя, а не скручившись под дружное чихание.

Они устраиваются «чуть получше» за счет общих ресурсов. Когда они отбирают под свои повозки свободное пространство двора, например, не давая безмашинным место для прогулок.
А комфортнее всех сейчас удаленщикам. Им вообще добираться на работу не надо.

Отредактировано (2023-02-10 13:01:15)