Холиварофорум

Анон

Re: Для тех, кого бесит всё

Ну я вот так не могу

Так учись. И вообще, почему мнение посторонних людей так прямо важно для тебя? Это же никто, случайные люди в мегаполисе, вы пересеклись раз в жизни, они сказали что-то обидное, да и хуй с ними. Их мнение неважно, важно мнение о тебе близких людей, которые тебя хоть как-то знают.

Анон

Re: Для тех, кого бесит всё

Так учись.

Зачем?

И вообще, почему мнение посторонних людей так прямо важно для тебя?

Это не просто посторонние люди, это целая культура, которая гнобит таких, как я. Она складывается из тысячи мелочей, комменты посторонних это всего лишь часть.
На всякий случай, чтобы было понятно, о чем я говорю, вот:

▼Скрытый текст⬍

Что такое привилегия худобы.
"Я горжусь тем, что я толстая" — все еще радикальное заявление. Я горжусь тем, что я худая — статус кво" Линди Вест

Вообще, привилегия — это не всякая ситуация, когда кому-то кажется, что ты неплохо устроилась по жизни. Привилегии одних людей должна корреспондировать некая дискриминация других. Это две стороны одной медали, где-то убыло, где-то прибыло.

Чтобы говорить о thin privilege, надо убедиться, что дискриминация толстых системна. Что она вообще есть. Уверена, многие считают, что ее нет или что женщине «надо просто похудеть» и все будет ок (знаете, мы вовсе не гомофобы... просто зачем это выпячивать?)

С чем сталкиваются толстые люди:

1. Всевозможные стигмы, связанные с лишним весом. Так, врачи склонны предполагать, что у вас диабет, высокое давление, высокий уровень холестерина и т.п. и потому менее внимательно относятся к вашему реальному здоровью. Толстой женщине с первого взгляда предлагают диету и упражнения, мало интересуясь, что реально происходит с ее здоровьем и что для него полезнее. Это подтверждают опросы медиков и свидетельства самих женщин (http://www.sacbee.com/2013/08/01/5612489/weight-preju..). Мужчины-присяжные более склонны выносить вердикт «виновна» толстым женщинам, чем худым. Толстых менеджеров считают менее эффективными и оценивают более строго, чем худых. (http://abcnews.go.com/Health/stigma-obese-acceptable-..).

А вот вам пример из российской практики: «Я стараюсь не брать на работу толстых людей. Внешний вид — это вопрос самодисциплины. Жри поменьше и регулярно занимайся спортом. Если толстый, курит, не следит за собой, не самореализован, как он будет работать? Он будет ныть». Речь идет не о работе фитнес-инструктора, а всего лишь о вакансии журналиста в газете «Слобода».

Если вы толстая, люди автоматически предполагают, что вы ленивы, лишены силы воли, хотя научных подтверждений этому нет.

2. Окружающие (от близких до совершенно незнакомых) позволяют себе комментировать ваш выбор еды в магазине, питание в общественных местах и дома, вам без спроса предлагают разнообразные диеты и физические упражнения. И эти замечания не только оскорбительны, советы не просто невежливы, зачастую они вредны. Советчики в большинстве случаев не разбираются в том, о чем рассуждают, и если следовать их указаниям, можно получить проблемы куда хуже лишнего веса.

Вот типичный совет из интервью нашей иконы стиля Эвелины Хромченко, женщины с большим весом, в смысле, авторитетом, выступающей по ТВ, диктующей женщинам, как им выглядеть и жить: «Толстая? Используй диету Майи Плисецкой: „Не жрать! “ — и в момент похудеешь». Увы, Эвелина не придет к вам в больницу с цветочками, если вы заболеете анорексией или просто свалитесь от голода с пневмонией, цингой, воспалением желчного пузыря (все реальные истории).

В принципе, люди считают совершенно нормальным, если вам приходится страдать, чтобы соответствовать их представлению о норме. Идея сделать гастрошунтирование, липосакцию, вживить сетку в язык — это все не кажется им тяжелыми жертвами.

3. Ваша страховка, авиабилеты дороже (это, видимо, не в России, но наша страна обычно тихонько подтягивается за западными странами, особенно во всякой хуйне). Вас обвиняют в том, что на вас уходят деньги налогоплательщиков с таким пылом, словно вы лично украли их из кармана собеседника.

5. Вы тратите больше денег и сил на поиск подходящей одежды, редко можете найти что-то вблизи от дома, при том сложно надеяться на модные и стильные вещи, ваша судьба — однотонные хламиды, «скрывающая полноту» вертикальная полоска и т.п. У людей есть четкое представление, как вы должны одеваться, например, им очевидно, что на Хеллоуин ваш выбор не Супер-женщина, а большое доброе привидение, что бы вы об этом не думали.

6. Вы считаетесь законным объектом для мерзких шуток. Отечественный пример. В свежих комедиях «Залетчики» и «Друзья друзей» есть практически одинаковые эпизоды. Герою нужно добыть денег. Он трахается за деньги с развратной толстухой. Смешно-то как!
http://www.youtube.com/watch?v=BNXLRy3L_5E — 4.53
http://www.youtube.com/watch?v=XLVYzDMRyEw — 11.06

А вот вам шутка на английском — составители Urban Dictionary считают это очень смешным: http://www.urbandictionary.com/define.php?term=thin p..

Да над вами можно просто смеяться на улице или в очереди, например. Ответная агрессия с вашей стороны воспринимается крайне негативно. Вы должны быть добренькой и осознавать свои недостатки. Злая женщина — это плохо, но толстая злая женщина — это вообще кошмар какой-то.

7. Ваш тип внешности в эротике появляется только в виде странного фетиша, ваше тело — «для извращенцев», предполагается, что «нормальный» человек заинтересоваться вами не может. Вашего партнера спрашивают: «Как с ней вообще можно трахаться?» Самые отвратительные мужчины могут считать, что вы обязаны спать с ними просто потому, что они делают вам такое одолжение.

8. Вас стесняются. Дети не хотят, чтобы вы забирали их из школы, друзья не зовут на интересные мероприятия, партнер не хочет идти с вами в ресторан. Что творят с толстыми дочерьми родители — это отдельная песня.
https://vk.com/wall-57529824_34034

На этом оффтоп предлагаю свернуть.

Анон

Re: Для тех, кого бесит всё

Зачем?

чтобы купаться и вообще делать то, что хочешь, и не зависеть от мнения быдла
Но похоже, что тебя устраивает твой образ жертвы тупого общества, и ничего ты с этим делать не хочешь - хотя бы бардак в своей голове разгрузить и от комплексов избавиться.

Анон

Re: Для тех, кого бесит всё

Ещё мысль, вдруг окажется полезной.

Если кто-то толстый или толстая - то это и в одежде видно. То есть если уже сидишь на пляже, одетый - то всё равно все видят что толстый. И от того что разденешься ситуация принципиально не меняется.

(и чтоб не совсем оффтопить - меня вот бесит, что все отлично знают, что именно у людей под трусами-лифчиками, ничего принципиально нового не увидят, если это снять, но почему-то считается что нельзя, а в мокрых тряпках ходить и переодеваться в странных местах можно, да)

Анон

Re: Для тех, кого бесит всё

мы живем в обществе(с) полное наплевательство на мнения большинства невозможно. если не психопатия, конечно. другое дело что нормы должны меняться, красоты в т.ч.

Анон

Re: Для тех, кого бесит всё

Это не просто посторонние люди, это целая культура, которая гнобит таких, как я

Анон, я тоже живу в России и у меня вес побольше твоего, я уже писала, 145/175. Почему я настолько этим не заморачиваюсь и успешно себе работаю двадцать пять лет в непростой отрасли? Если ты хочешь угнетаться, на здоровье. Я эту хуйню предпочитаю игнорить или слать нахуй. Это у тебя обостренная реакция на идиотов, и ты ее холишь и лелеешь.

Анон

Re: Для тех, кого бесит всё

Ну, врачи капают на мозг. И то не все. А всякие там взгляды, типа, как это она ест пиццу, жирная жопа, жуй салат

ну тебе повезло. А мне не только врачи мозг вынесли и довели до истерики пару раз (после одного вообще РКН мысли нагнали, потому что слушать унижения от гинеколога это особый сорт) и прям на улице люди начинали на меня орать и наезжать, а со школы постоянная паранойя что над тобой кто-то ржет на фоне, потому что реально ржали и подначивали, благо телефонов с камерами тогда не было особо. Я в школе защищался только разбивая носы и кусаясь, пусть ржали, но издалека. Паранойя ещё долго держалась, боялся к доске выходить, например.
И все везде рассказывать как плохо быть толстым, блаблабла, пляжное тело, блаблабла. Это на мозги пипец как действует, превращается в зашуганного и озлобленного. Я успокоился когда отрастил поддерживающее окружение и понял что они ко мне реально хорошо относятся. А про мужиков до сих пор кажется что многие из них смотрят и гадости думают. Потому что наслушался... Так что да, не надо отрицать чужие проблемы потому что ты их не видел.

Анон

Re: Для тех, кого бесит всё

Если у тебя "возникает ощущение" и это ощущение портит тебе жизнь, значит надо лечить голову и делать так, чтобы это ощущение не возникало. Но соглашусь с аноном выше, похоже, тебя вполне все устраивает, ну так и живи себе дальше со своими ощущениями, не вываливая их на тех, у кого их таких не возникает, или кого такие ощущения не устраивают и они с ними борются.

Анон

Re: Для тех, кого бесит всё

Бесят байкеры, ненавижу! Проснулась часа в 4 утра от того, что ебучий мудила какой-то тарахтел под окнами, а потом медленно и торжественно объезжал квартал. Потом не могла уснуть какое-то время.

как человек который пару раз подскакивал среди ночи, думая что там какая-то авария или город взрывают (это было несколько лет назад, но я был очень тревожен), я тебя очень понимаю!

Анон

Re: Для тех, кого бесит всё

другое дело что нормы должны меняться, красоты в т.ч.

С чего бы это? Нормы никому ничего не должны, они меняются, когда перестают устраивать большинство, или остаются прежними, если не перестают.

Анон

Re: Для тех, кого бесит всё

И все везде рассказывать как плохо быть толстым, блаблабла, пляжное тело, блаблабла.

Мне не рассказывают, потому что я давно выстроила информационные потоки так, чтобы мне мизогинной хуйни попадалось поменьше. Фейсбук, твиттер, телега. А в вконтактик я не хожу, там стремно.

Анон

Re: Для тех, кого бесит всё

у тебя обостренная реакция на идиотов, и ты ее холишь и лелеешь.

вот в этом главная проблема ТС

Анон

Re: Для тех, кого бесит всё

Ваш тип внешности в эротике появляется только в виде странного фетиша,

...это начиная с какого веса? Какой "ваш" тип?
80, 100, 120 и 200 выглядят неодинаково.

Анон

Re: Для тех, кого бесит всё

...это начиная с какого веса? Какой "ваш" тип?

И это ты еще про рост забыл. 80 при полутора метрах и 80 при метре семьдесят пять тоже выглядят очень неодинаково.

Анон

Re: Для тех, кого бесит всё

Т.е. подходят с тупыми комментариями к тебе, а злобная срака при этом всё равно ты, просто потому что ты толстая, а подошедшие - худые? 

Увы, но это так. У нас на работе две тётки очень любят всех осуждать за лишний (в их понимании) вес, могут и вслух, или пальцем в "отвислые жиры" со смешком протыкать, или за спиной что-нибудь вроде "я бы на ее месте ротик зашила, разожралась то, разожралась" про девушку, которая два года сидела на суровой диете по состоянию здоровья, вылечилась, стала нормально есть, кожа и волосы пришли в порядок, настроение бодрое, прямо сияет, как солнышко, но надо же пошипеть, что "разожралась" визуально где-то 46-48, со мной такие разговоры не видится, в бок меня не тыкают, хотя я гораздо крупнее. Но я злобная агрессивная тётя Срака, невменько и нахуй меня в открытую трогать.

Анон

Re: Для тех, кого бесит всё

Это у тебя обостренная реакция на идиотов, и ты ее холишь и лелеешь.

У меня нормальная реакция. Мне не нравится, когда меня гнобят. Прятать голову в песок и делать вид, что все хорошо, я как раз считаю ненормальным. Это не я должен учиться игнорировать, это фэтфобы должны свои поганые языки держать у себя в заднице. А по-хорошему они должны получать административку за оскорбления. Чтобы каждую фэтфобную суку, высравшую свое ценное мнение, неважно где, в реале или инете, нещадно лупили рублем, пока сука не научится молчать в тряпку.

или кого такие ощущения не устраивают и они с ними борются.

И как вы с ними боретесь? Пряча голову в песок и делая вид, что все прекрасно? Над вами ржут, а вы попросту это все молча глотаете, уговаривая себя, что вам пофиг. Борьба, ага.

Отредактировано (2022-09-25 14:59:37)

Анон

Re: Для тех, кого бесит всё

акой "ваш" тип?

Любой. С 44 размера и до невозможности самостоятельно передвигаться. Curvy, chubby, bbw, ssbbw, в зависимости от размера.
Правда не понимаю, почему это аргумент, лол. Азиатки тоже фетиш, но хуесосить "чурку пиздоглазую" на кассе в Пятерочке это людям с соответствующими взглядами не мешает.

Анон

Re: Для тех, кого бесит всё

вот в этом главная проблема ТС

Главная проблема ТС в повальной фэтфобии.

Анон

Re: Для тех, кого бесит всё

Это не я должен учиться игнорировать, это фэтфобы должны свои поганые языки держать у себя в заднице.

Ты пропустил про «выпустить внутреннюю теть Сраку» и отгавкаться, если тебе что не так сказали, да?

Анон

Re: Для тех, кого бесит всё

И как вы с ними боретесь? Пряча голову в песок и делая вид, что все прекрасно? Над вами ржут, а вы попросту это все молча глотаете, уговаривая себя, что вам пофиг. Борьба, ага.

здесь тебе уже несколько раз написали - как. И в итоге эти аноны живут как хотят и если хотят купаться, то купаются, это ты себя ограничиваешь из страха.

Ты, анон, не пытаешься измениться сам, проработав свои комплексы, а хочешь, чтобы злое обсчество изменилось по щелчку пальцев и сделало тебе удобно. Это конечно хорошо в идеале, но в реальности обществу похуй, страдаешь ты, а не оно.

Анон

Re: Для тех, кого бесит всё

Т.е. подходят с тупыми комментариями к тебе, а злобная срака при этом всё равно ты, просто потому что ты толстая, а подошедшие - худые?

Да. Потому что я должна чувствовать вину за то, что я толстая, должна быть благодарна за тупые комментарии, ведь мне говорят правду, волнуются за мое здоровье, а я пропагандирую ожирение своим видом. Я должна опускать глазки в пол и смиренно принимать ушаты говна от красоток-худышек, ведь они правы и я должна следовать их тупым советам.

Ты, анон, не пытаешься измениться сам,

Мне не в чем меняться. Не я травлю людей за внешность. Но я понимаю, что очень удобно навесить всю вину на меня, как и на других полных. Именно так делают фэтфобы. Они считают, что не они должны меняться, а те, кого они травят. Ты вот уже раздаешь оценочные суждения, ты не заметил? Уже решаешь, кто "правильный" толстый, а кто нет. И что я - неправильная, потому что веду себя не так, как ты считаешь нужным. А кто ты такой, чтоб меня оценивать и что-то решать? Никто. Просто как и любой фэтфоб ты себя считаешь вправе за меня решать.

Отредактировано (2022-09-25 15:04:54)

Анон

Re: Для тех, кого бесит всё

44 размера

Эм, но это не прямо дикий какой-то фетиш, а подкатегория? Груди разного размера тоже разделяют, потому что в порнухе важно максимально отфильтровать по вкусам. Кому-то нравятся худые рыжие с большой грудью, кому-то полные блондинки с маленькой.
Да и в жизни тоже, а то как будто 44 размер это какая-то диковина, на которую встанет только у редкого любителя.

Азиатки тоже фетиш, но хуесосить "чурку пиздоглазую" на кассе в Пятерочке это людям с соответствующими взглядами не мешает.

О том и речь. Более того, если мужик - мудак, он отхуесосит хоть кого, проблема в нем, да и пошел он нахуй. Как будто похудение поможет сделать его "добрее", ага, хуй. С таким просто дело иметь не надо, так как у него в прошивке хейтить людей с определенными параметрами и выливать свою злобность на них.

Анон

Re: Для тех, кого бесит всё

Ты пропустил про «выпустить внутреннюю теть Сраку» и отгавкаться, если тебе что не так сказали, да?

Чтобы себя выставить не только жирным уродом, но и озлобленным жирным быдлоуродом? Спасибо, не хочется.

Анон

Re: Для тех, кого бесит всё

Ну по-хорошему, люди вообще не должны других людей оскорблять, унижать, гнобить или еще как-то им вредить. Только вот пока эра милосердия еще не наступила и за каждую "корову толстожопую", "курицу безмозглую", "чурку узкоглазую" или еще кого-нибудь в этом духе рублем не лупят, все-таки катать такие истерики еще до того, как тебе какую-то гадость сказали, просто потому что ВЕДЬ МОГУТ ЖЕ СКАЗАТЬ, это как-то чересчур и нормальную реакцию перекрывает с лихвой.

Анон

Re: Для тех, кого бесит всё

Да. Потому что я должна чувствовать вину за то, что я толстая, должна быть благодарна за тупые комментарии, ведь мне говорят правду, волнуются за мое здоровье,

Ну скажи им, что ты в курсе, что ты толстый, спасибо, глаза есть и зеркало есть. Можешь сказать, что работаешь над похудением. Можешь спросить, с чего они решили, что тебе интересно мнение чужих людей. Или сказать, что своё мнение надо держать при себе и высказывать его, когда спросят, а лезть с советами к посторонним людям неприлично. Але, 2022 год на дворе, страна советов давно закончилась.
А ты держишь язык в жопе, вместо того, чтобы пресечь поток говна в свой адрес. Гасподь, нельзя же быть такой тихой и забитой мышью.