Холиварофорум

Анон

Re: Для тех, кого бесит всё

Лучше тогда искать не мужика, а женщину, они мрут реже.

С сектой из готовых взять ребёнка пятнадцати родственников.

Анон

Re: Для тех, кого бесит всё

Наращивать социальные связи по максимуму. Семья, семья партнера, готовые помочь друзья, община (нет, это =/= секта).

Ну вот мою подругу взяла под опеку родственница. Итог? Родственница пиздила все деньги (за опекунство, за потерю кормильца, инвалидности), а что ребенок голодает похуй. В школе пытались повлиять - родственница запугала подругу детдомом. Благо жилье отобрать не сумела, а были попытки.
Так что знаешь, детдом моментами лучше.

Анон

Re: Для тех, кого бесит всё

Ну, в моём представлении детей заводят двое, когда так сильно друг друга любят, что хотят получить продолжение от этой любви, совместный проект на всю жизнь.

И чем это отличается от того, что один человек заводит проект на всю жизнь?

Анон

Re: Для тех, кого бесит всё

Так что знаешь, детдом моментами лучше.

Сорта говна 
Насилие над девочками, например, в детдоме просто по умолчанию.

Анон

Re: Для тех, кого бесит всё

Насилие над девочками, например, в детдоме просто по умолчанию.

Пруф неси.

Анон

Re: Для тех, кого бесит всё

Заведение ребенка "длясибя" - верный путь к гиперопеке

Почему? По логике вещей должно быть наоборот.
Если у женщины тогда меньше времени и сил, чтобы тратить на ребёнка - она будет тратить меньше (и тогда скорее неглект, а не гиперопека).
Если больше - то она может потратить их на себя. Если она завела ребёнка для себя, не боясь общественного осуждения, то что ей помешает сделать для себя кучу всего другого?

Анон

Re: Для тех, кого бесит всё

Анон пишет:
Ээээ...а для чего еще рожать детей?

Ну, в моём представлении детей заводят двое, когда так сильно друг друга любят, что хотят получить продолжение от этой любви, совместный проект на всю жизнь. Заводят детей, потому что своих ресурсов излишек, есть опыт, который хочется передать.

Лол, хотят воспитывать, растить и заботиться, наставничество, хотя это и учительствовать можно, а не заводить своего. Потому что ребенок требует твои ресурсы безвозмездно. Передать гены, династию, да хоть тот стакан воды в старости. На самом деле, чтобы передать и воспитать сил уйдет еще больше. Эгоистические посылы в первую очередь, а в это обществе поощряется.

Анон

Re: Для тех, кого бесит всё

Если она завела ребёнка для себя, не боясь общественного осуждения, то что ей помешает сделать для себя кучу всего другого?

Я думаю, подразумевается, что если она завела ребёнка для себя вопреки общественному осуждени. (если оно было), то ребёнок может стать для неё сверхценностью.
Ну и вообще идея в том, что она, поскольку ей ребёнка не с кем делить, может с ним больше слиться.

Я не знаю, насколько это соответствует дейсвительности, но думаю это бм то, что хотел сказать тот анон.

Анон

Re: Для тех, кого бесит всё

Заводят детей, потому что своих ресурсов излишек, есть опыт, который хочется передать.

Так это тоже и есть "для себя".

Анон

Re: Для тех, кого бесит всё

Почему? По логике вещей должно быть наоборот.

Потому что женщина заводит ребенка, потому что больше у неё никого нет, она никому не нужна (не утверждаю, что такая ситуация у анона, но такие причины встречаются, см. уже упомянутый тред детского абьюза). В итоге вырастающего ребенка от себя не отпускают и взращивают в нём колоссальное чувство вины и нездоровую привязанность.

Анон

Re: Для тех, кого бесит всё

Я думаю, подразумевается, что если она завела ребёнка для себя вопреки общественному осуждени. (если оно было), то ребёнок может стать для неё сверхценностью.
Ну и вообще идея в том, что она, поскольку ей ребёнка не с кем делить, может с ним больше слиться.

Я не знаю, насколько это соответствует дейсвительности, но думаю это бм то, что хотел сказать тот анон.

Да, я это и имел в виду.

Анон

Re: Для тех, кого бесит всё

Так это тоже и есть "для себя".

Видимо, когда двое это жи совсем другое! Продолжение любви в детях сказано, конечно, красиво, но по факту это ровно настолько же эгоистично.
Вообще, желание заводить детей по определению эгоистично, и ничего с этим не поделать. Человек хочет наделать себе рабочей силы и укрепить положение/передать свои гены и вложить свои ценности / продемонстрировать себя как охуенно хороший воспитатель - всё это эгоистично, и с этим надо смириться.

Анон

Re: Для тех, кого бесит всё

Вообще, желание заводить детей по определению эгоистично, и ничего с этим не поделать.

Еще общественное такнадо, а то сам эгоист и хочешь жить без проблем. Замужем или женат, а када дееети? А потом чо так многа, куда столько.

Анон

Re: Для тех, кого бесит всё

Да откуда инфа, что возьмут? Из головы? А откуда такая уверенность, что у анона 100% будет полностью и идеально здоровый ребёнок?
Не говоря уж о том, что я в принципе в ахуе, что ещё находятся люди, которые хотят родить "длясибя". Пиздец, бедный ребёнок, потом будет в треде детей-травматиков сидеть с историями "мамка родила себе игрушку".

Я другой Анон, только влетел в тред, отвечаю: это инфа - от психологов из шпр, в которой мы с мужем отучились три года назад. Школа приёмных родителей, психологи - люди, которые работают в системе усыновления не первый год. Всем сразу сказали: не ищите ребёнка из хорошей семьи, у которого родители в аварии погибли, а других родственников нет. Таких детей в системе НЕТ, никогда, их забирает кто угодно: троюродные тётки, друзья родителей, соседи, мамки одноклассников и так далее. Если ребёнок оказался в детдоме - там или пиздец со здоровьем или пиздец со всей родней.
Так что анон, желающий родить для себя, не переживай, если ты не похож на участников шоу Мужское Женское, твоего ребёнка всегда возьмёт под опеку кто-то из знакомых.

Анон

Re: Для тех, кого бесит всё

Я другой Анон, только влетел в тред, отвечаю: это инфа - от психологов из шпр, в которой мы с мужем отучились три года назад.

О, вот тебе спасибо, анон, это интересно.

Анон

Re: Для тех, кого бесит всё

Почему? По логике вещей должно быть наоборот.

Потому что женщина заводит ребенка, потому что больше у неё никого нет, она никому не нужна (не утверждаю, что такая ситуация у анона, но такие причины встречаются, см. уже упомянутый тред детского абьюза). В итоге вырастающего ребенка от себя не отпускают и взращивают в нём колоссальное чувство вины и нездоровую привязанность.

Мне кажется, здесь всё равно присутствует элемент общественного давления, мысль о долге, внушённая необходимость быть и матерью и отцом и поэтому пахать за двоих.
Так-то детская любовь, во-первых, не всегда равна потраченным усилиям, во-вторых, ничего не имеет общего с популярностью у мужиков, так что заменять одно другим... Ну такое. Мне не дано это понять, возможно, это актуально для тех, кто вырос в хроническом недостатке любви как таковой и добирает чем попало.

Анон

Re: Для тех, кого бесит всё

ничего не имеет общего с популярностью у мужиков, так что заменять одно другим... Ну такое. Мне не дано это понять, возможно, это актуально для тех, кто вырос в хроническом недостатке любви как таковой и добирает чем попало.

Справедливости ради, анон уточняет, что это ему просто не нужны отношения.

Анон

Re: Для тех, кого бесит всё

Я другой Анон, только влетел в тред, отвечаю: это инфа - от психологов из шпр, в которой мы с мужем отучились три года назад.

О, вот тебе спасибо, анон, это интересно.

Не за что, спрашивай, если ещё что-то интересно, расскажу.
Мы, кстати, никого не усыновили, так как пока после обучения опека проверяла наши условия, мы несли справки и т.д. я забеременела и родила собственного ребёнка. Двоих сразу, разновозрастных, мы бы не потянули. Возможно, в будущем вернёмся к этому вопросу.

Анон

Re: Для тех, кого бесит всё

Не за что, спрашивай, если ещё что-то интересно, расскажу.
Мы, кстати, никого не усыновили, так как пока после обучения опека проверяла наши условия, мы несли справки и т.д. я забеременела и родила собственного ребёнка. Двоих сразу, разновозрастных, мы бы не потянули. Возможно, в будущем вернёмся к этому вопросу.

Вот это круто получилось)) Поздравляю и удачи в будущем, если решитесь!

Анон

Re: Для тех, кого бесит всё

Так что анон, желающий родить для себя, не переживай, если ты не похож на участников шоу Мужское Женское, твоего ребёнка всегда возьмёт под опеку кто-то из знакомых.

Да это разные аноны. Я, не переживаю, во-первых, умирать не собираюсь, во-вторых, знаю, на кого оставить.

Анон

Re: Для тех, кого бесит всё

Так что анон, желающий родить для себя, не переживай, если ты не похож на участников шоу Мужское Женское, твоего ребёнка всегда возьмёт под опеку кто-то из знакомых.

Спорно, мне кажется. Я сейчас прикинул на себя, и в близком окружении у меня нет никого, кто стал бы воспитывать моего гипотетического ребенка (часть не согласится, часть тупо не сможет - это пожилые родственники). А коллеги и соседи - это совсем утопично, там общение на уровне "поздороваться при встрече", ну с коллегами еще рабочие вопросы, впрягаться в такое ради левого человека - надо быть невероятно альтруистичным.

Анон

Re: Для тех, кого бесит всё

Что касается финансового аспекта, я прекрасно осознаю, что содержать меня не будут, скорее мне придётся тратиться, чтобы у детей был отец.

Это как?
По мне не отец как таковой влияет на ребёнка, а тупо финансы. Лучше заводить одной при зп в 300 тыс, чем вдвоём с зп в 60 тыс на двоих.

Анон

Re: Для тех, кого бесит всё

Это как?

ТС считает что на нее позарятся только альфонсы.

Анон

Re: Для тех, кого бесит всё

Статическое, чтоб его, электричество. Я не могу выкинуть фантик в мусорку - он вылетает из неё и падает на пол. Купил спрей-антистатик, но он недолго действует.
Отошёл от компа, возвращаешься - каждый раз нужно трогать батарею, чтобы не ёбнуть комп (не уверен, что ему совсем похуй).
Берёшь новую вещь - будь готов к удару током.
Бесит.
Хорошо ещё, гирлянды снял, а то они висели так, что удар током был первым, что приветствовало меня утром.

Анон

Re: Для тех, кого бесит всё

Я сейчас прикинул на себя, и в близком окружении у меня нет никого, кто стал бы воспитывать моего гипотетического ребенка (часть не согласится, часть тупо не сможет - это пожилые родственники). А коллеги и соседи - это совсем утопично, там общение на уровне "поздороваться при встрече", ну с коллегами еще рабочие вопросы, впрягаться в такое ради левого человека - надо быть невероятно альтруистичным.

Со мной в шпр училась женщина, которая должна была взять под опеку внучку и правнучку. Внучка несовершеннолетняя родила, с матерью там не знаю, что за история, в общем, и молодой маме, и малышке полагался взрослый опекун. Женщина отучилась, оформила все документы, все окей. Никто и слова не сказал, что она старая, не справится, зачем ей орущий младенец или типа того.
Это я к тому, что не хочешь рожать, считаешь, что ты обязательно помрешь а ребёнок в детдоме окажется - ну не рожай, чо, я человек посторонний, мне откровенно пофиг. А так случаев, когда дети не попадают ни в какой детдом, а их забирают вроде не сильно близкие, но неравнодушные люди - множество.