Холиварофорум

Анон

Re: Приют антислэшера-2

поэтому авторам-асексуалам приходится, подавляя блевотину

Я бы сказала, что они мазохисты, так как меня никакие читатели-почитатели не заставят писать то, что мне не нравится аж до блевотины.

Анон

Re: Приют антислэшера-2

Я бы сказала, что они мазохисты, так как меня никакие читатели-почитатели не заставят писать то, что мне не нравится аж до блевотины.

Так тумба в принципе считает, что у асексуалов (и любых других меньшинств) нету сил на то, чтобы противостоять мнению общества, поэтому они ужжжасно угнетены, ведь кругом пропаганда секса, даже в фанфиках!

Анон

Re: Приют антислэшера-2

асексуалов (и любых других меньшинств) нету сил на то, чтобы противостоять мнению общества

Будь я асексуалом/геем/негром, я бы обиделась.

Анон

Re: Приют антислэшера-2

А ещё порнуха - штука более универсальная. Сунул-вынул, читатель подрочил.

Чистую порнуху тоже не очень-то читают и ещё хуже коментят. Во всяком случае, в руфандоме.
Лучше всего, по-моему, читателям заходит любовные перипетии на пицот страниц с символической "нцой". Причем если в таких фиках есть дженовая сюжетная линия, то это только в плюс тексту.

Анон

Re: Приют антислэшера-2

Лучше всего, по-моему, читателям заходит любовные перипетии на пицот страниц с символической "нцой".

Значит притесняют аромантиков!!!

Анон

Re: Приют антислэшера-2

авторы пишут ради фидбека и стараются угодить читателям, чтобы его получить

Вот отсюда ноги и растут у этих воплей про необходимость тонкой асексуальной натуре писать порнушку. Анон всегда считал, что писать надо ради того, чтобы тебя самого пёрло, а фидбэк - дело, конечно, хорошее, но сильно второстепенное. И наблюдения показывают, что хорошие фики чаще получаются не у тех, кто всеми силами требует "отзывов, отзывов мне!".

Анон

Re: Приют антислэшера-2

И я не считаю чем-то ебанутым и антислешерским говорить об этом.Просто акцент надо делать не на "плохие порнодрочеры везде, засрали фандом", а "дженовики, давайте соберёмся и будем няшить друг друга, форсить дженовые фики, устроим дженфест - мы же ничем не хуже дрочеров!"

Ну как бы да. Есть же очень годный джен, который читаешь с удовольствием. В каноне и джена могут недодать - могло не хватить приключалова, или закрученного экшна, или завернутого детектива, или занавесочного чего-нибудь. А если канон вдруг закончился, например, как "Firefly", "Moonlight", "Kindred: The Embraced" и еще много всякого, или в каноне слили финал и развитие какой-то линии, то хочется это как-то исправить, и джен тут более чем подходит. Но в том, что авторы-дженовики страдают от недостатка фидбэка, не слэш или гет виноваты. Вон, по Хббт дженофест был, там не так уж мало народу отметилось.

я с удовольствием читаю джен про любимых персонажей.  1165
А вот слэш со сквикающим пейрингом точно не пойду читать. Гет тоже.

+100500

Анон

Re: Приют антислэшера-2

За двадцать.

Ничего, в таком возрасте быть говноедом еще не стыдно.

Анон

Re: Приют антислэшера-2

Я понял, что мне напоминает эта драма с "слешеры-гетники отбирают аудиторию", "опошление фандома" и "из-за шипперов невозможно найти джена". Это как уверенность копирастов, что каждая скачка пиратской копии - это упущенная продажа, тогда как многие пираты просто пройдут мимо, если не смогут получить ч-л бесплатно. Если человека торкает именно порнуха, то джен его не будет интересовать, даже если совсем выкинуть слеш и гет из фандома, он не переключится волшебным образом на дженовые фики.

Анон

Re: Приют антислэшера-2

Это как уверенность копирастов, что каждая скачка пиратской копии - это упущенная продажа, тогда как многие пираты просто пройдут мимо, если не смогут получить ч-л бесплатно. Если человека торкает именно порнуха, то джен его не будет интересовать, даже если совсем выкинуть слеш и гет из фандома, он не переключится волшебным образом на дженовые фики.

Разница в том, что без бесплатной копии некоторые пираты все-таки пойдут и купят продукт. А слэшеры/гетники не будут читать джен даже на полном безрыбье. Скорее уж пойдут сами писать порнушку/добывать ее через мыло и т.п. у автора.

Анон

Re: Приют антислэшера-2

Разница в том, что без бесплатной копии некоторые пираты все-таки пойдут и купят продукт.

Нутк я не писал, что прям никто из пиратов не купит. Некоторые шипперы тоже могут джен читать на безрыбье и додумывать)) Но логика одинаковая, упущенная выгода ищется там, где её считай нет по определению. От того что фички про отношения перестанут писать, дженовых фиков больше не станет. А давить на совесть авторам прона, чтобы они писали джен, ну. Им самим как раз не нравится, когда кто-то прибегает с просьбами добавить в джен отношений.

Анон

Re: Приют антислэшера-2

авторам-асексуалам приходится, подавляя блевотину, учиться писать порнуху.

Анон-асексуал, с большим удовольствием пишущий порнуху, неистово ржОт

Анон

Re: Приют антислэшера-2

авторам-асексуалам приходится, подавляя блевотину, учиться писать порнуху.

Анон-асексуал, с большим удовольствием пишущий порнуху, неистово ржОт

Там ТС пишет, что поддерживает таких анонов, но тех, кто блюет, ему тоже жалко.

Анон

Re: Приют антислэшера-2

Там ТС пишет, что поддерживает таких анонов, но тех, кто блюет, ему тоже жалко.

Вообще не понимаю этой поддержки блюющих. Он читает и блюет? Ну пусть не читает. Читать хочется сильнее, чем не хочется блевать - ну тогда это его выбор и его пробелемы. Он пишет что-то блевотное ради фидбека? Ну то же самое, значит ему фидбека хочется сильнее, чем не блевать, и вариант написать что-то популярное (слэшик/порно/главный пейринг фандома/еще какую хуйню) через блевоту ему кажется проще и удобнее, чем написать что-то родное, но менее популярное достаточно интересным, чтобы это читали и фидбечили, опять его личный выбор и его же проблемы.

Анон

Re: Приют антислэшера-2

Вообще не понимаю этой поддержки блюющих. Он читает и блюет? Ну пусть не читает. Читать хочется сильнее, чем не хочется блевать - ну тогда это его выбор и его пробелемы. Он пишет что-то блевотное ради фидбека? Ну то же самое, значит ему фидбека хочется сильнее, чем не блевать, и вариант написать что-то популярное (слэшик/порно/главный пейринг фандома/еще какую хуйню) через блевоту ему кажется проще и удобнее, чем написать что-то родное, но менее популярное достаточно интересным, чтобы это читали и фидбечили, опять его личный выбор и его же проблемы.

Ржу с твоего коммента, анон!  Ты так все расписал, что прям представляю, как бедные авторы сидят в обнимку с ведром и блюют в него после каждой написанной нцшной фразы А потом читают фидбэк, и снова за ведро и клавиатуру 

Анон

Re: Приют антислэшера-2

Да-да, я ужаслый тоталитарный гад.  67842389 Но для начала мне бы хватило, чтобы общественные ресурсы не засирались идиотской дрочкой бай дефолт чуть менее чем целиком. Чтобы было куда ступить и где погулять, если ты не любитель шагать по чужим выделениям. Не думаю, что я слишком много хочу.

Смирись и страдай.

И не подумаю.

Чтобы было куда ступить и где погулять, если ты не любитель шагать по чужим выделениям.

Книги, анон. Книги.

Да, моя читалка ни дня не лежит без дела, но книги и фикло - разные вещи. Если мне хочется почитать, например, именно про персонажа Х, а канон о нём я уже прочёл, остаётся только фикло. Оно ещё и способ коммуникации, возможность узнать, что думают на интересную мне тему другие люди.

Чтобы было куда ступить и где погулять, если ты не любитель шагать по чужим выделениям.

Ну так слезь со шкафа, ну так не ходи на фикбук, в чем проблема-то?

В том, что фикбук - не слэшерский сайт. Это общий сайт, то есть и мой тоже. Просто слэшеры и администрация не хотят учитывать интересы людей, которых слэш сквикает. Это не повод забросить ресурс, это повод бороться за свои права.

и ты непрошено пришла с ними в чужую тему.

Ню-ню 

Ня-ня, дурашка. Ты почему-то в чужой теме. Что, между собой слэшерашкам общаться не о чем, обязательно антислэшер нужен? 

За двадцать. 1

Сочувствую

Совершенно нечему. Я и тогда не считал, что слэшик на толкиенслэш.ру - какие-то шедевры, и сейчас не считаю. Это был попкорн, развлекуха. Она была даже в чём-то получше нынешних потуг, потому что авторы не принимали свой слэшик настолько всерьёз. Как бы с подмигиванием писали.

Да-да, я ужаслый тоталитарный гад.   Но для начала мне бы хватило, чтобы общественные ресурсы не засирались идиотской дрочкой бай дефолт чуть менее чем целиком.

Можно подумать, дженовая графомания - не идиотская.

Смотря какая. В древнем Т-фэндоме, например, была Кинн с идиотской графоманией, но её было мало по сравнению с большими дженовыми фанфиками. А они были не идиотские. Даже ПТСР с его почесанием кинков - оно мизогиническое, духовно-скрепное и мракобесное, но не идиотское в целом.

Чтобы было куда ступить и где погулять, если ты не любитель шагать по чужим выделениям.

Ебать ты серьезный, а ведь речь всего лишь о фанфиках.

И что? Это не повод лавировать среди чьих-то кучек.

Попробуй смотреть на свое хобби проще. В конце концов, есть еще и нормальная литература, которая по качеству повыше.

См. ответ второму анону.

Не думаю, что я слишком много хочу.

Ты всего лишь хочешь, чтобы толпа народу, вот просто взяла и стала жить не так, как нравится и удобно им, а так, как захотелось тебе. Ну совсем немного)

В точности вот как американские негры в 60-х, которые тоже хотели, чтобы толпа белого народу взяла и стала жить не по-расистски, как нравилось и было удобно этой толпе, а толерантно и справедливо. Вам нравится и удобно жить так, чтобы не учитывать интересы других людей, чтобы делать их пребывание в фэндоме неудобным и даже невозможным. Не выйдет. Если надо, админресурсом заставим, как и в США случилось, собственно.

Почему всех, кому не нравятся бесноватые слешеры, называют гомофобами?

Потому что бесноватые слэшеры знают, насколько не оправдана и паскудна их деятельность. Им позарез нужно чем-то прикрыться - хотя бы борьбой с гомофобами, которой они на самом деле не ведут.

Опять аргумент "если вы читаете про секс, значит вам его в жизни не хватает". А ничо, что кинки бывают чисто теоретические - например, мне в слэше нравится пьяный секс, а в жизни вообще не вставляет, даже неприятно. И что, мне, следуя логике, надо трахаться с пьяными, преодолевая отвращение? )))

Еще я иногда люблю про нездоровые отношения почитать - когда любовь такая, что без тебя партнер зачахнет и умрет. Но в жизни такое? Нет, мне нормальных и здоровых отношений хочется! Не хочу, чтобы партнер без меня сразу умер )))

И вот для удовлетворения таких кинков слэш подходит идеально - там еще и два мужика, так что все это воспринимается абстрактно, на реальную жизнь не похоже, а значит, можно безопасно удовлетворять нездоровые позывы.

С одной стороны, ты в чём-то прав, но с другой, само наличие таких кинков указывает на некую нехватку, неудовлетворённую потребность. Так или иначе, такие теоретические кинки не породили бы и сотой доли всего имеющегося слэша. Потребности, которые удовлетворяет 99% слэша, самые банальные.

Больше всего меня забавляет, что про абьюз и сомцесучек тут вещает анон, который весь тред пытается заставить посторонних людей жить и писать так, как ему комфортно.

Ага, см. выше про негров. Кроме того, тебе уже указывали, что ты здесь в чужом треде, а я в своём. Ты упорно делаешь вид, будто этого не замечаешь. Вали в свой тредик, вон он рядом лежит заброшенный и безгласный, "Слэш, яой и вообще гей-тема", и никто там не будет тебя "обесценивать и оскорблять". Или ты жить не можешь уже без абьюза? Слэш c сомцесучками тебя запрограммировал? 

Читаю посты анона-антислэшера и вспоминаю, как десять лет назад сам срался со слэшерами используя ту же риторику, те же аргументы. И даже попоболь от шапок была такая же.
А потом как-то вырос и перестал беспокоиться.

А я наоборот, вырос и постепенно стал испытывать отвращение. Десять лет назад я ржал с антислэшеров. Тогда слэша было мало, он лежал на строго определённых ресурсах и мог мешать только заядлым любителям лазить на шкафы, вроде активисток первого Приюта на Хеннет-Аннун. Если бы слэш так и остался на отдельных тематических ресурсах, я бы и сейчас антислэшером не был.

Унылый эрзац секса и общения может быть интересен только тем, кому жизнь недодаёт оригинала. Тем более сбиваться в стаи по этому принципу -  67280105 Лучше потратить это время на заработку денег, на которые можно снять себе коллбоя, раз уж так припекает. Есть и такие сервисы.

Анон, спешу тебя разочаровать, но исследования в области психологии отношений и сексологии тебя не поддерживают.

Именно поддерживают. Проверь, какой процент женщин не имеет удовлетворительной половой жизни. Это очень большой процент.

И при твоей странной логике насчет "стай по интересам" любые увлечения, собирающие полно народу, и весьма успешного во всех областях, к примеру, гонки Париж-Даккар, говорят о том, что для них это заменитель секса и общения. оО

Это заменитель собственного здорового адреналина от собственных драчек, спорта и прочих соревнований.

Да-да, я ужаслый тоталитарный гад.  67842389 Но для начала мне бы хватило, чтобы общественные ресурсы не засирались идиотской дрочкой бай дефолт чуть менее чем целиком. Чтобы было куда ступить и где погулять, если ты не любитель шагать по чужим выделениям. Не думаю, что я слишком много хочу.

Слишком многого. Ты хочешь, чтобы твое мнение считалось единственно верной истиной. Так вот, такого не будет.

Вот и расисты американские так считали. Будет, анон, будет.

Потрясающая логика    Анон, видишь ли, у меня нет неудовлетворенных запросов. Я просто делаю то, что мне нравится, в любой области, включая написание фичков.

Тебе просто нравится влазить в чужую тему и непрошено лечить пустыми репликами тех, для кого она предназначена, хотя тебе не раз ясно дали понять, что ты тут не нужен? По-моему, у тебя так проявляются какие-то неудовлетворённые запросы. Например, с твоим мнением не считаются по реалу, вот ты и лезешь в чужую анонимную тему, откуда люди не могут тебя погнать. Потому что в реале люди могут тебя погнать - и гонят.

Ты не единственный человек с коллегами-дураками.

Эээ... ты только что назвал "дураками" двух профессоров с мировым именем, один из которых сексолог, и несколько кандидатов наук.

Давай деанонься и пруфы неси на всё это. Оно, конечно, среди учёных дофигища дураков, но пруфы просто из принципа.

Если можно говорить о неких абстрактных антислэшерах как об общности, значит, их достаточно много, и интересы этой группы людей надо учесть

Говорить как об общности можно только по одной причине - в основном вопли на тему "загадили все своим слэшам" раздаются только с этой стороны, а когда начинается ор, то хватает полдюжины глоток, чтобы создать видимость толпы.

Полдюжины в такой дискуссии означает ещё полдюжины дюжин молчащих. Этого более чем достаточно, чтобы учесть их интересы, сесть и подумать, как сделать общее фэндомное пространство комфортным для всех, а не только для вас, любимых. Если вы не хотите добровольно поступиться правом оставлять кучки на общих площадках, вы поступитесь этим правом недобровольно. Как расисты в США.

Слэшеры и дженовики в массе, а также адекватные не читающие слэш, спокойно занимаются своими делами

Анон-антислэшер, знаешь, на фоне таких, как ты, ебанашки из спнщиков адекватными выглядят

Эта милая привычка дайри-быдла называть адекватным только того, кто с оным быдлом согласен.   

И еще одна отличительная черта, присущая антислэшерам, любящим поорать, помахать труселями и повыплескивать говна на всех, кто с ними не согласен - хамство. К этому прилагаются обычно еще неумение вести нормальные дискуссии, аргументация в стиле "сам дурак" и мнение о себе как о пупе земли.

Это пишет особь, только что, в том же самом посте ляпнувшая:

Анон, просто у тебя есть такая полезная в хозяйстве штуковина, называется мозг )) И ты им успешно, с толком для себя и окружающих, пользуешься. И к мозгу явно прилагаются здравый взгляд на вещи и адекватность. А у вышеозначенного индивидуума мы не видим ни первого, ни второго, ни третьего.

Дайри-быдляшечка ты моя.

Я нахожусь в Приюте Антислэшера, то есть на своей площадке, предназначенной именно для антислэшеров.

БРЕЙКИНГ НЬЮС: Ты находишься на холиварке. В треде, который какой-то олдскульный анон решил создать в наивной надежде, что его будут дружно няшить. Никто не обещал ему уютный заповедник.

Посмотри на исходный пост темы. Нормальным, адекватным людям не нужны модераторы с дубиной, чтобы не лезть гадить в чужие темы. Но слэшерок, конечно, нельзя назвать адекватными и нормальными. 

Но вообще мне интересно, о чем ты тут будешь вещать, если слешерам наскучит и они свалят.

Это уже не твоя забота. Да и не свалите вы никуда, без джена и дженовиков вы неполноценны. 

Новый тип вайна дженовиков - асексуалам некуда податься из-за засилья пейрингов!
http://beranyth.tumblr.com/post/1214848 … reading-or

Да, и им тоже. Много кому сейчас приходится ходить по фэндому, как по минному полю, среди наваленных слэшерами говнищ. Ничё, Мизулина поможет нам решить эту проблему. 

Отредактировано (2015-07-05 19:55:29)

Анон

Re: Приют антислэшера-2

Там автора заебывает в том числе и то, что дженчик не читают(((00 лойсы не поставят, комментиков не булет, абьюююююз!

Вообще-то есть такая проблема, что джен меньше читают, меньше фидбечат. И я не считаю чем-то ебанутым и антислешерским говорить об этом.Просто акцент надо делать не на "плохие порнодрочеры везде, засрали фандом", а "дженовики, давайте соберёмся и будем няшить друг друга, форсить дженовые фики, устроим дженфест - мы же ничем не хуже дрочеров!"

+1. Нужны дженовые ресурсы и фесты, и желательно без Йуль Мандей в админах.

Вообще-то есть такая проблема, что джен меньше читают, меньше фидбечат.

Ну блин, анон. Это не проблема, это фича джена как явления.
В джене с одной стороны нет того, ради чего многие идут читать фички (отношения вообще и порнуха в частности, которых часто не додают в каноне). А с другой стороны, это и не оригинальная книжка, которую можно почитать просто потому, что она есть. Ибо все-таки фанфик, т.е. изначально вторичное по отношению к канону чтиво.

Вообще-то это скорее способствует, чем препятствует обретению аудитории. На этом принципе строятся бесконечные книжные серии по Стар Треку и Стар Варз, например - есть гарантированная большая аудитория, читающая джен об этих героях и вселенной. Потом часть этой аудитории, которой зашёл стиль автора, начинает покупать и читать ориджи этого автора. Даже на такой унылый слив, как (раз уж мы говорили о старом Т-фэндоме) "Самое тихое время города" Иллет и примазавшейся к ней сбоку в соавторы Кинн, было написано очень много отзывов. 99,9% этих отзывов написали толкинисты, которые из принципа читают всё, что пишут собратья. А книжка ну абсолютно слитая, жалкое кладбище идей. Вот, даже я прочёл.

А ещё порнуха - штука более универсальная. Сунул-вынул, читатель подрочил. А в джене сюжет может зайти, может не зайти, а может автор композицию не вытянул, а может концовку слил, а может ещё что-нибудь, что в порнухе прикроется дрочкой и ЧУЙСТВАМИ.

Таким образом фэндомная аудитория и обучается кушать УГ, прикрытое дрочкой и чуйствами, и у авторов отпадает стимул писать не УГ - зачем париться, если дрочка с чуйствами обеспечат похвалу любому бреду? 

Если человека торкает именно порнуха, то джен его не будет интересовать, даже если совсем выкинуть слеш и гет из фандома, он не переключится волшебным образом на дженовые фики.

Разница в том, что без бесплатной копии некоторые пираты все-таки пойдут и купят продукт. А слэшеры/гетники не будут читать джен даже на полном безрыбье.

Людей, которые остаются в фэндоме только ради порева, не большинство. Мультифэндом теперь так велик, что даже если возможный запрет слэша отрежет от него половину читателей и райтеров, останется более чем достаточно для активной фэндомной жизни. Огромный старый Т-фэндом с его влиятельными джновыми фиками тому наилучший пример.

Анон

Re: Приют антислэшера-2

Просто слэшеры и администрация не хотят учитывать интересы людей, которых слэш сквикает.

считаем страницами:
гет 20904
слэш 18581
джен 11223

еще какие-то аргументы к "гетоджена днем с огнем не найдешь!!1" 

Анон

Re: Приют антислэшера-2

В том, что фикбук - не слэшерский сайт. Это общий сайт, то есть и мой тоже.

Насколько я знаю, фикбук и не гетнодженовый сайт. Общий, ты все правильно сказал. Только похоже не понял...

А вообще внушает такая cсамоотдача, понаписал - так понаписал. 

Анон

Re: Приют антислэшера-2

А вообще внушает такая cсамоотдача, понаписал - так понаписал.

Антислэшер старой закалки, сразу видно *смахнул ностальгическую слезу* в новом поколении таких уж и не сыщешь!

Анон

Re: Приют антислэшера-2

Просто слэшеры и администрация не хотят учитывать интересы людей, которых слэш сквикает.

считаем страницами:
гет 20904
слэш 18581
джен 11223

еще какие-то аргументы к "гетоджена днем с огнем не найдешь!!1" 

А давайте учтем интересы людей, которых гет сквикает, и выпилим гет на фикбуке!

Анон

Re: Приют антислэшера-2

http://beranyth.tumblr.com/post/1214848 … reading-or

Эту маленькую запись лайкнули и репостнули сотни людей. Видимо, проблема назрела.

Анон

Re: Приют антислэшера-2

считаем страницами:
гет 20904
слэш 18581
джен 11223

еще какие-то аргументы к "гетоджена днем с огнем не найдешь!!1"

Пробема в том, что как минимум половина этого джена и немало гета - тэг, проставленный на слэшные фики. Дофига таких. Слэш, протеженный ещё и дженом - не тот джен, который я имею в виду.

А давайте учтем интересы людей, которых гет сквикает, и выпилим гет на фикбуке!

Об этом тоже можно поговорить. Порнушка и стрёмные гетные кинки - да, пусть тоже не показываются по дефолту в обновлениях. Кто любит, пусть поставит себе галочку. Заодно и черепунделей будет меньше сквикать от ресурса, меньше риск доносов.

А вообще внушает такая cсамоотдача, понаписал - так понаписал.

Я тут раз в несколько дней бываю, а не каждый день, как вы.

Анон

Re: Приют антислэшера-2

А пусть ничего не показывается в обновлениях. Может, кого-то сквикает определенный персонаж, сюжет, тема, фандом или автор. Тогда будет справедливо.

Анон

Re: Приют антислэшера-2

Как расисты в США.

Вейт э секонд плиз, только что слэшеров сравнили с расистами?! В контексте "злобные угнетатели-слэшеры не дают антислэшерам создать уютное для всех мультифандомное пространство без богомерзкой слэшной дрочки"?! Как перестать смеяться гуглпоиск.