Холиварофорум

Анон

Тред глупых вопросов

У тебя есть глупый вопрос, и ты хочешь узнать ответ, понятный тебе, то этот тред для тебя. Ведь всегда есть умные аноны, которые помогут донести знания понятными даже недалекому человеку словами.

Коли я начнаю, то мой вопрос такой: почему линзы всегда возвращаются на зрачок?

Тред опросов: ваше мнение по всем вопросам
Анонимный обоснуй
Поиска тредов тред

Отредактировано (2020-02-08 00:03:05)

Анон

Re: Тред глупых вопросов

а что значит, когда в шапке фика пишут "облачко"? Типа "таймлайн - облачко"...

Что у них нет четкой хронологии, типа действие фика происходит вот в этот вот конкретный момент канона, между такими-то и такими-то событиями. Оно просто происходит когда-то там в рамках канона. Чаще всего такое упоминание встречается, когда в самом каноне с хронологией швах и у автора концы с концами не сходятся, а фикрайтеру это особо не мешает.

Анон

Re: Тред глупых вопросов

Почему простая вагонеточная проблема (без дополнительных условий о том, то вагонетка вернется, или кто-то толстый, или кто-то твой родственник) вообще существует и вызывает споры? Лучше одному погибнуть, чем пятерым.

Анон

Re: Тред глупых вопросов

Почему простая вагонеточная проблема (без дополнительных условий о том, то вагонетка вернется, или кто-то толстый, или кто-то твой родственник) вообще существует и вызывает споры? Лучше одному погибнуть, чем пятерым.

Потому что в классической проблеме вагонетки важно, что уменьшение жертв происходит только после вмешательства. Типа, пятеро умрут без твоего участия, ты тут не при чём, а одного убьёшь лично ты.

Анон

Re: Тред глупых вопросов

Почему простая вагонеточная проблема (без дополнительных условий о том, то вагонетка вернется, или кто-то толстый, или кто-то твой родственник) вообще существует и вызывает споры? Лучше одному погибнуть, чем пятерым.

Потому что в классической проблеме вагонетки важно, что уменьшение жертв происходит только после вмешательства. Типа, пятеро умрут без твоего участия, ты тут не при чём, а одного убьёшь лично ты.

Так это же хорошо, ты спасешь пятерых людей. Конечно же ты вмешаешься и спасешь их, как хороший человек.

Анон

Re: Тред глупых вопросов

вообще существует и вызывает споры? Лучше одному погибнуть, чем пятерым.

Потому что ты отвечаешь с этической точки зрения такого философского направления, как утилитаризм, а есть и другие точки зрения (деонтология, кантианство)

Отредактировано (2025-03-28 21:03:10)

Анон

Re: Тред глупых вопросов

Почему простая вагонеточная проблема (без дополнительных условий о том, то вагонетка вернется, или кто-то толстый, или кто-то твой родственник) вообще существует и вызывает споры? Лучше одному погибнуть, чем пятерым.

Ты апеллируешь к арифметике страданий, минуя этику действия. Убить одного ради пятерых — не то же самое, что не помешать гибели пятерых.

Анон

Re: Тред глупых вопросов

Лучше одному погибнуть, чем пятерым.

Если коротко, тот факт, что тебе это кажется не вызывающим сомнения утверждением, говорит о том, что ты интернализировал этическую теорию под названием "утилитаризм" (utilitarianism). Существуют и другие теории. Эту область изучает этика. Если ты задумаешься о том, что такое вообще "лучше" и можем ли мы однозначно определить, что "лучше" и т.д., то это уже метаэтика. Все это области философии.

Анон

Re: Тред глупых вопросов

Лучше одному погибнуть, чем пятерым.

А ты представь на секунду, что это один ребёнок против пяти стариков. Или молодой ученый против пяти сидельцев. Или симпатичный тебе человек против пяти ненавистных тобой. Уже сложнее рассуждать про "лучше", не правда ли? не всё решается арифметикой.

Отредактировано (2025-03-28 21:05:43)

Анон

Re: Тред глупых вопросов

А ты представь на секунду, что это один ребёнок против пяти стариков. Или молодой ученый против пяти сидельцев. Или симпатичный тебе человек против пяти ненавистных тобой. Уже сложнее рассуждать про "лучше", не правда ли? не всё решается арифметикой.

Так это уже модификации, а анон говорил про классику, где шесть штук абсолютно равнозначных ноунеймов.
Забавно, когда о вагонетке рассуждают те, кто даже не понимает смысл этой дилеммы.

Анон

Re: Тред глупых вопросов

Лучше одному погибнуть, чем пятерым.

В смерти пятерых виноват тот, кто привязал их к рельсам и запустил вагонетку. В смерти одного виноват ты. Ты — убийца.

Отредактировано (2025-03-28 21:26:17)

Анон

Re: Тред глупых вопросов

Так это же хорошо, ты спасешь пятерых людей. Конечно же ты вмешаешься и спасешь их, как хороший человек.

Но если ты вмешаешься, то ты станешь убийцей, а если не вмешаешься — ну так ты и не обязан был вмешиваться, это совершенно не твоя область ответственности.

Анон

Re: Тред глупых вопросов

В смерти пятерых виноват тот, кто привязал их к рельсам и запустил вагонетку. В смерти одного виноват ты. Ты — убийца.

Блин, без дополнительных разъяснений, что надо ничего не делать, мне б это тоже в голову не пришло. Все равно мерзко.

Анон

Re: Тред глупых вопросов

Блин, без дополнительных разъяснений, что надо ничего не делать, мне б это тоже в голову не пришло. Все равно мерзко.

Так ты, видимо, нормальной формулировки условия не видел (в классическом виде оно действительно неочевидно). Дилемма вагонетки — это именно выбор между действием и бездействием. Но ею часто обзывают выбор двумя действиями, что в корне неверно.

Анон

Re: Тред глупых вопросов

Аноны, а вот как пишут нцу про вампиров? В них же нет кровотока, у них тупо не должно вставать, как это вообще работает?

Анон

Re: Тред глупых вопросов

где шесть штук абсолютно равнозначных ноунеймов.

даже клоны не равнозначны

Анон

Re: Тред глупых вопросов

Так ты, видимо, нормальной формулировки условия не видел (в классическом виде оно действительно неочевидно). Дилемма вагонетки — это именно выбор между действием и бездействием.

Да нет, оно сразу в голове почему-то преобразовалось в «спасешь ли больше человек как человек или будешь смотреть как чмо безвольное». Это не утилитаризм, но, наверное, и на это концепция есть.

Анон

Re: Тред глупых вопросов

Аноны, а вот как пишут нцу про вампиров? В них же нет кровотока, у них тупо не должно вставать, как это вообще работает?

Пишут, что встает. От чужой крови, от магии и так далее. Или не встает, но ебут уже их и им норм.

Анон

Re: Тред глупых вопросов

без дополнительных разъяснений, что надо ничего не делать

Здесь нет "надо" или "не надо".
Смысл дилеммы вагонетки в том, что любое решение будет так или иначе плохим.

Анон

Re: Тред глупых вопросов

Аноны, а вот как пишут нцу про вампиров? В них же нет кровотока, у них тупо не должно вставать, как это вообще работает?

То есть то, что мертвец без кровотока ходит как-то, тебя не смущает 

Анон

Re: Тред глупых вопросов

Аноны, а вот как пишут нцу про вампиров? В них же нет кровотока, у них тупо не должно вставать, как это вообще работает?

Так от сеттинга ж зависит! В ВТМ можно потратить пункт крови - и будет тебе и кровоток, и стояк, и что угодно а можно не тратить и кусать друг друга, что дает им отдельный кайф

Анон

Re: Тред глупых вопросов

нет кровотока

В них больше кровотока, чем в людях 

Анон

Re: Тред глупых вопросов

Смысл дилеммы вагонетки в том, что любое решение будет так или иначе плохим.

А, теперь дошло. Решений три, они плохи все. Спасибо.

Анон

Re: Тред глупых вопросов

них же нет кровотока, у них тупо не должно вставать, как это вообще работает?

Зависит от сеттинга. Где буквально никак, там вампиры и не ебутся (в смысле, мпх не используется, лежать и думать об Англии никто не мешает). Можно допустить, что вампиры умеют управлять кровотоком . кому надо ебливых вампиров, пишут себе и не парятся.

Анон

Re: Тред глупых вопросов

А, теперь дошло. Решений три, они плохи все. Спасибо.

Где ты третье-то откопал? Два, и оба плохие.

Анон

Re: Тред глупых вопросов

А, теперь дошло. Решений три, они плохи все. Спасибо.

Где ты третье-то откопал? Два, и оба плохие.

Сознательно переключить - спасти пятерых, убить одного.
Сознательно не переключить - спасти одного, убить пятерых.
Закрыть глаза и отказаться от любых решений, потому что не тебе решать, как бы вагонетка ни ехала.