Холиварофорум

Анон

Тред глупых вопросов

У тебя есть глупый вопрос, и ты хочешь узнать ответ, понятный тебе, то этот тред для тебя. Ведь всегда есть умные аноны, которые помогут донести знания понятными даже недалекому человеку словами.

Коли я начнаю, то мой вопрос такой: почему линзы всегда возвращаются на зрачок?

Тред опросов: ваше мнение по всем вопросам

Анонимный обоснуй

Отредактировано (2020-02-08 00:03:05)

Анон

Re: Тред глупых вопросов

Возник вопрос, если много детей это выгодное вложение в будущее, то откуда взялась присказка про скотину с приплодом, а детей с примором?

Анон

Re: Тред глупых вопросов

зависит от ситуации

Анон

Re: Тред глупых вопросов

детей с примором

Так много, что аж лишние родились. На современном языке пожелали бы прикуривать от стодолларовых купюр.

Анон

Re: Тред глупых вопросов

сыновьям по порядковому номеру было принято распределять доход и наследство неравномерно? Ну типа старшему дом, среднему лошадь, младшему хуй на постном масле, хотя все трое уже взрослые?

Младшему обычно доставался родительский дом, жену он приводил к ним и досматривал стариков. А старшие строили своё жильё

Анон

Re: Тред глупых вопросов

Так много, что аж лишние родились. На современном языке пожелали бы прикуривать от стодолларовых купюр.

Любая холера могла выкосить всю семью за пару недель

Анон

Re: Тред глупых вопросов

Возник вопрос, если много детей это выгодное вложение в будущее, то откуда взялась присказка про скотину с приплодом, а детей с примором?

https://kornievsky.livejournal.com/25256.html
Постнатальный аборт короче.

Анон

Re: Тред глупых вопросов

Рациональная причина не в этом. А в том, что людям на вершине иерархии выгодно сохранять эту иерархию.

рациональная причина майората - в сохранении нажитого имущества в одном месте и в руках одной линии рода, а не пиления его на всех наследников.
все это при желании легко перекрывалось завещанием еще со времен древней руси.
в целом история наследственного права - довольно интересная штука
в древности, к примеру, старшие сыновья не наследовали толком, если успели обзавестись хозяйством еще при жизни родителей.

Анон

Re: Тред глупых вопросов

Любая холера могла выкосить всю семью за пару недель

Лишний рот все равно кормить никто не будет в условиях, когда ресурсов уже работающим членам семьи впритык или даже не хватает.

Анон

Re: Тред глупых вопросов

Ну если прижало, то отводить в лес и дальше как в сказках

Анон✓

Re: Тред глупых вопросов

Ну если прижало, то отводить в лес и дальше как в сказках

Лишних рожали сразу в выгребную яму. Какой нафиг лес.

Анон

Re: Тред глупых вопросов

Ну если прижало, то отводить в лес и дальше как в сказках

Если прижмёт, то очередь до всех дойдет. А если детей просто слишком много родилось, и родители понимают, что жрат на всех не вырастить, то логичнее уморить новорожденных, чем полезных подрощенных детей, которые к тому же уже доказали, что крепки здоровьем, пережив их менее везучих братьев и сестер.

Анон

Re: Тред глупых вопросов

Народ, вы про наследование вообще, наследование и демографию в сферической деревне в вакууме, дореформенной или постреформенной российской деревне? Это четыре разных вещи.
Если конкретно про российскую деревню века этак 19, то там во весь рост стояла проблема малоземелья, поэтому да, скотины с приплодом, а детей с примором, а то и без того скудные наделы делить придется, а жрать и так нечего. А, и поле там не общее, а общинное, это разные вещи.

Анон

Re: Тред глупых вопросов

Возник вопрос, если много детей это выгодное вложение в будущее, то откуда взялась присказка про скотину с приплодом, а детей с примором?

Так очевидно же, приплод скотины пойдет на еду, а дети наоборот лишние рты.

Анон✓

Re: Тред глупых вопросов

Нагуглил любопытную статью про крестьянский быт 

▼Скрытый текст⬍

.
Русские без прикрас
Отрывки из книги А.Никонова "История отмороженных" (М., 2008). Но на самом деле тут самое интересное - отрывки из интервью с Миловым касательно удушающей нищеты русских крестьян. Всегда полезно бы это знать всем поклонникам "Руси-матушки", "златоглавой, со звоном колоколов" и прочим хрустом французской булки.

Часть 6, Глава 1
"Что же такого есть в русском крестьянском быте, что сделало русских русскими - ленивыми, необязательными, безответственными раздолбаями? Касательно подробностей российского бытия я в свое время подробнейшим образом консультировался у одного и лучших специалистов в этой области - профессора исторического факультета МГУ Леонида Милова, который всю жизнь занимается крестьянским бытом.
...

- Россия очень холодная страна с плохими почвами, поэтому здесь живут именно такие люди, а не иные. В Европе сельскохозяйственный период десять месяцев, а в России пять... Разница - в два раза. В Европе не работают в поле только в декабре и в январе. В ноябре, например, можно сеять озимую пшеницу, об этом знали английские агрономы еще в XVIII веке. В феврале проводить другие работы. Так вот, если просчитать, то получится, что русский крестьянин имеет на пашенные работы, кроме обмолота зерна, 100 дней. И 30 дней уходит на сенокос. Что получается? А то, что он жилы рвет и еле управляется. Глава семьи из 4х человек (однотягловый крестьянин) успевает вспахать две с половиной десятины. В Европе - в 2 раза больше.
О том, что в России беспашенный период длится 7 месяцев, писали в государственных документах еще в XVIII веке. Понимали проблему... Средний урожай при тех орудиях труда был сам-три. То есть из одного зернышка вырастало три. Из 12 пудов - 36. Минус одно зерно из трех на семена, получается 24 пуда - чистый сбор с десятины. С 2,5 десятин - 60 пудов. Это на семью из 4х человек. А семья из четырех человек, учитывая, что дети и женщины едят меньше, равна 2,8 взрослого. При том, что годовая норма потребления - 24 пуда на человека. То есть нужно без малого 70 пудов. А есть только 60. Причем из них нужно вычесть часть для прокорма скота - овес лошади, подсыпка корове. И вместо 24, положенных по биологической норме, россиянин потереблял 12-15-16 пудов. 1500 ккал/в сутки вместо положенных организму 3000.

Вот вам средняя Россия - страна, где хлеба всегда не хватало. Где жизнь была всегда на пределе возможности. Вечная борьба, вечный страх голода. И при этом страшная работа на износ с привлечением женщин, детей, стариков... А можно ли расширить пашню? Можно, если работать кое-как, на авось. Так и работали. Если в Англии пашут 4-6 раз, доводя землю до "пуховости", то в России до сих пор скверная обработка земли. Хотя изменилась техника - в Европе трактора и в России трактора - но соотношение пахотного времени осталось тем же и результат тот же: в Европе вот такусенького комочка на пашне не найдешь, а в России вот такие булыжники на поле валяются. ..

Вы видели фильм "Председатель"? Помните там душераздирающую сцену, когда бабы поднимают корову на веревках, чтобы она, обессилев, не упала? Это типичная для России картина. К весне коровы и лошади еле стояли. Казалось бы - огромные просторы, поля, перелески, луга. А у крестьянина дефицит сена. Почему? Потому что когда трава полна витаминов, ее только заготавливать и заготавливтаь - у крестьянина нет времени на это. Сенокос по старому стилю начинался с 29 июня и длился до конца июля. А с августа (а иногда и с 20 июля!) уже надо было торопиться жать поспевшую рожь.
Поэтому, несмотря на то что в период сенокоса вся деревня от мала до велика выезжала на косьбу и крестьяне просто жили в полях табором, при тогдашней технике косьбы крестьянин за 30 дней все равно накашивал сена недостаточно. А стойловый период в России от 180 до 212 суток - 7 месяцев... Нужно было заготовить сена по нормам XVIII века примерно 620 пудов. А крестьянин вместе с семьей мог в лучшем случае накосить 300. И так было всегда.
Какой же выход? Скоту давали солому, которая малокалорийна и напрочь лишена витаминов. Но и соломы не хватало! Свиней и коров кормили лошадиным навозом, осыпая его отрубями. Вечной головной болью председателей колхозов и русских помещиков была хроническая бескормица крестьянского скота. Скотина к весне буквально падала, ее подвешивали. И навозу от такой скотины было мало, не говоря уж о молоке. В некоторых губерниях коров держали не для молока, которого они практически не давали, а исключительно из-за навоза. Которого тоже было мало по понятным причинам. Навоз накапливали годами!
Русский скот был чрезвычайно низкого качества. А все попытки помещиков и просвещенных людей из правительства ввезти в Россию хорошие породы из Европы заканчивались одинаково - западные породы быстро вырождались и становились практически неотличимыми от худой русской скотины.
По всем законам при трехпольном севообороте земля каждые три года должна удобряться. А в реальной практике крестьяне удобряли землю примерно раз в 9 лет. Даже поговорка такая была: "добрая земля навоз 9 лет помнит". А были места в России - даже в начале XX века - где удобряли землю раз в 12, 15, 18 лет... О какой урожайности может идти речь?

Но если вы вдруг подумали: "Зато наши крестьяне 7 месяцев в году отдыхали! На печи зимой лежали", то глубоко ошиблись. Зимой работы тоже было невпроворот. Вот пример. Из-за перманентной нищеты русский крестьянин, в отличие от европейского, в сапогах не ходил. Для того чтобы обуть всю семью - 4 человека - в сапоги, крестьянин должен был продать три четверти своего зерна. Это было нереально. Сапоги были просто недоступны. Россия ходила в лаптях. В год крестьянин вынашивал от 50 до 60 пар лаптей. Делали лапти, естественно, зимой, летом некогда было...

- Летом русский крестьянин вставал в третьем-четвертом часу утра, шел на скотный двор - задавать корм, убирать навоз - а потом до обеда работал в поле. После обеда был часовой-полуторачасовой сон. Спать мужики ложились в одиннадцатом часу. Женщины немного позже, поскольку сидели за рукоделием. Зимой режим был практически тот же, с тем только исключением, что ложились спать на час раньше - в десять.
Ну скажите, можно так жить?

Жизнь русского крестьянина не сильно отличалась от жизни первобытного неолитического дикаря. Разве что в худшую сторону... Что представляла собой русская изба, например? Низкое однокомнатное сооружение, крытое соломой. Про отсутствие потолка мы уже сказали. Пол зачастую был земляным. Входная дверь - редко выше метра, а иногда встречались двери и по пол-метра! Типичная русская изба до XIX века топилась по-черному. Окон в этом странном сооружении не было. Дым выходил в так называемые волоковые оконца размером с пол-бревна. В одной "комнате" спали вповалку на лавках и полатях 8-10 человек. Здесь же находилась скотина - куры, свиньи, телята...
Крестьяне топили печь с утра. К трем-четырем часам дня она сильно нагревалась, и весь вечер стоялa дикая жара. Порой среди ночи, спасаясь от невыносимой духоты, мужики выскакивали на мороз с грудью нараспашку - охолонуть. Отсюда, кстати, и многочисленные болезни, простуды со смертельным исходом. Зато под утро изба выстывала настолько, что у спящих примерзали бороды к полатям. А поскольку изба топилась по-черному, везде висела черная бахрома из сажи.
А запах!...

Когда Петр I начинал свои реформы, в России было 6% некрестьянского населения. Только шесть! Потому что живущее впроголодь крестьянство большее количество иждивенцев прокормить при здешнем климате просто не могло. И из этих шести процентов формировалось монашество, дворянство, армия, чиновничество, наука... Удивительно неэффективная страна!"

Отупляющий ежедневный труд, не приносящий однако сколько-нибудь значимых плодов и не сулящий перспектив; черный беспросветный быт; жизнь на грани постоянного голода; абсолютная зависимость от погодных условий не могли не сказаться на формировании русского психотипа.

Сколько бы ты ни работал, все равно все в руках Божьих, захочет - даст, не захочет - сдохнешь. Работай, не работай - от тебя почти ничего не зависит. Отсюда в русских эта вечная зависимость от "решений свыше". Отсюда доходящая до мракобесия суеверность и вечный расчет на "авось". И по сию пору основными богами после Христа для россиянина остаются Великий Господь Авось и брат его Небось.

Все жизненное время русского человека, кроме сна, с самого детства уходило на простое физическое выживание. Беременные бабы горбатятся в поле до последнего и там же рожают. Не зря в русском языке слова "страда" и "страдания" имеют один корень... Живущий в вечном экстремуме человек, у которого вымирает до половины родившихся детей, перестает ценить и чужую, и собственную жизнь. Которой все равно не он, а Бог распоряжается.
Отсюда и отношение к детям - совершенно потребительское. Дети - вещь для подмоги по хозяйству. ..

...Детей у нас заводят не ради самих детей, а "чтобы было кому стакан воды в старости подать". "Дети - наше богатство", - самый ужасный, самый потребительский лозунг, придуманный советской властью, словно вытащен из крестьянской России XVIII века. Тогда дети действительно считались богатством, потому что с 7 лет их можно было впрячь в работу. До 15 лет мальчик нес полтягла, а с 16 - уже полное тягло, то есть работал как мужик. Малые дети - обуза, лишние рты...
Отсюда и поговорка: "Дай бог скотину с приплодцем, а детей - с приморцем"
11394

Анон

Re: Тред глупых вопросов

Лишних рожали сразу в выгребную яму. Какой нафиг лес.

У меня в связи с этим родился вопрос. В деревне рожали в бане, так? С одной стороны, место духовно "нечистое", а с другой - чистое физически. Логика в этом есть. Но разве от родов в выгребную яму не могла закончиться сама роженица? Или "рожали в выгребную яму" - это иносказательно, и лишних детей тоже рожали в бане, а потом выкидывали?
Второй вопрос. Почему вообще врачам было тяжело признать важность гигиены? Ведь они могли с помощью наблюдений понять, что рожающие в физически чистом месте выживают чаще, чем рожающие где придется.

Анон

Re: Тред глупых вопросов

то логичнее уморить новорожденных,

Ну, так и "присыпали" младенцев только так.

Анон✓

Re: Тред глупых вопросов

Почему вообще врачам было тяжело признать важность гигиены?

Врач в деревне? Смешно.

Анон

Re: Тред глупых вопросов

Ведь они могли с помощью наблюдений понять, что рожающие в физически чистом месте выживают чаще, чем рожающие где придется.

Задним умом все крепки, это сейчас тебе очевидно, а ты попробуй этого не зная сделать это умозаключение. Его собственно и сделали именно так, когда пришло время, а до никто не замечал

Анон

Re: Тред глупых вопросов

Но разве от родов в выгребную яму не могла закончиться сама роженица?

А они и заканчивались только в путь. Поэтому в старых сказках так много мачех, родные матери просто умирали.

Анон

Re: Тред глупых вопросов

Почему вообще врачам было тяжело признать важность гигиены? Ведь они могли с помощью наблюдений понять, что рожающие в физически чистом месте выживают чаще, чем рожающие где придется.

лекари и те, кто занимался родами — это не всегда одни и те же люди были

Анон

Re: Тред глупых вопросов

это иносказательно, и лишних детей тоже рожали в бане, а потом выкидывали?

Нет, анон, специально тащились в нужник рожать, чтоб потом далеко не бегать. Если нужника нет - ну ой, ничего не получится.
Родить могли где угодно, хоть в поле, если прижало. В стандартных ситуациях старались рожать дома, в банях или в избе, бывало и так и этак. Если ребенок совсем лишний или очевидно больной - ну покрестить, положить под образа, сам отойдет. В этом случае куда меньше вероятности, что прицепятся с дознанием, чем при нахождении неизвестного трупика в окрестном лесу.

Анон✓

Re: Тред глупых вопросов

В деревне роды принимает бабка-повитуха. Откуда у нее знания о гигиене? Руки о подол вытерла и вперёд.

Анон

Re: Тред глупых вопросов

Второй вопрос. Почему вообще врачам было тяжело признать важность гигиены? Ведь они могли с помощью наблюдений понять, что рожающие в физически чистом месте выживают чаще, чем рожающие где придется.

Ты про Россию или вообще? А целом про бактерии узнали только в конце 19 века, до этого считалось, что болезни распространяются миазмами. Можешь почитать про Земмельвейса, он был одним из врачей, кто строго подходил к гигиене и запретил студентам принимать роды после вскрытий, не помыв хорошенько руки. До него это было нормой в той больнице, ну и смертность была соответствующая.

Анон

Re: Тред глупых вопросов

Ну, это сейчас всякие организации и болезные скачут с "какраншии в поле рожали", а вот то, что в какраншии ни о каком пролайфе речи идти не могло, никому эта жизнь была не нужна и то, когда ребенок из плода в человека внутри тебя формировался тоже собственно похуй, вот это для них, как и для Долли, невероятное откровение.

Анон

Re: Тред глупых вопросов

Ну, это сейчас всякие организации и болезные скачут с "какраншии в поле рожали", а вот то, что в какраншии ни о каком пролайфе речи идти не могло, никому эта жизнь была не нужна и то

Да она и современным пролайферам не нужна особо.