Холиварофорум

Анон

Тред глупых вопросов

У тебя есть глупый вопрос, и ты хочешь узнать ответ, понятный тебе, то этот тред для тебя. Ведь всегда есть умные аноны, которые помогут донести знания понятными даже недалекому человеку словами.

Коли я начнаю, то мой вопрос такой: почему линзы всегда возвращаются на зрачок?

Тред опросов: ваше мнение по всем вопросам
Анонимный обоснуй
Поиска тредов тред

Отредактировано (2020-02-08 00:03:05)

Анон

Re: Тред глупых вопросов

Но в цирк люди приходят тупо посмотреть на прыгающих в горящие кольца тигров и медведей на велосипеде, хрена с два они бы таким добровольно занимались.

Кстати, и в детстве не понимала, что в этом интересного, какое-то средневековое развлечение. Медведь на велосипеде, ну, все, охуеть теперь!

Анон

Re: Тред глупых вопросов

А вот бег для лошадей вполне естественен, +, как сказал анон выше, это спорт, там и люди на износ работают.

Только на тех скоростях, на которых идут скачки, естественнен бег ГАЛОПОМ, а не рысью. А кроме скачек есть еще конкур, стипль чез посмотри. А еще есть выездка, где вся дрессировка основана на железе. Сколько лошадей гибнет и становится глубокими инвалидами...
+ работать на износ в спорте - это выбор человека. Почем за него должна страдать лошадь?

Отредактировано (2021-11-14 20:45:36)

Анон

Re: Тред глупых вопросов

Что лошади спорте, что у медведя на велосипеде выбора нет. Либо выкладываешься, либо будет очень боольно. И это не разово, это вся их жизнь, часто короткая.

Анон

Re: Тред глупых вопросов

обычно дети начинают заниматься спортом (или профессиональным балетом) в том возрасте, когда они еще недееспособны.(

это да, но к совершеннолетию они могут из него уйти. В любом случае, варианты есть, в отличии от.

Вариантов больше, но, во-первых, много случаев, когда необратимые вещи вроде тяжелых спортивных травм происходят еще в детстве или ранней юности, а во-вторых, родители, которые отдали ребенка в спорт, или, скажем, балет, все-таки очень сильно определили его жизнь. Чтобы все бросить, и как-то выплыть потом, придется приложить очень много усилий. Потому что все детство отдано не учебе и общему развитию, а тренировке специфических навыков в ущерб остальному.
Я, если честно, не понимаю, зачем вообще нужен профессиональный спорт. Границы человеческих возможностей уже давно известны, к обычной физкультуре это не имеет отношения... только деньги и понты.

Анон

Re: Тред глупых вопросов

только деньги и понты.

Это и движет миром

Анон

Re: Тред глупых вопросов

Границы человеческих возможностей уже давно известны

Влияние фармы на них еще не до конца изучено 

Анон

Re: Тред глупых вопросов

Я хз, в каком еще треде спросить, сорян, если что. Аноны, кто на findanime смотрит, у вас сбоку от плеера и на страничке аниме тоже появился стрим какого-то хуя с горы, играющего в скайрим? Выглядит вот так, как обычная рекламная затычка, но встроенным плеером твича

▼Скрытый текст⬍

Че за поебота? Вырезал адблоком, но все равно охуел.

Анон

Re: Тред глупых вопросов

Я, если честно, не понимаю, зачем вообще нужен профессиональный спорт.

Как сублимация агрессии. Поболел за свою страну или любимую команду — и выплеснул эмоции. Короче, цивилизованная версия военных конфликтов.

Анон

Re: Тред глупых вопросов

И плюс к этому сами условия жизни часто адские, типа когда тигры всю жизнь в клетке метр на метр, а слоны прикованы за ноги цепями. Сейчас что-то начинает меняться и уже не во всех цирках так.

Именно. Скаковых лошадей по крайней мере содержат по высшему разряду, они нормально выходят в леваду, тренируются, получают лучшие корма и обслуживаются лучшими ветеринарами. А в цирках зачастую полный пиздец.

Анон

Re: Тред глупых вопросов

▼потенциально срачный вопрос⬍

Почему именно цирки считаются такими пиздец негуманными по отношению к животным? Те же скачки тоже тот ещё пиздос, скаковых коников быстро списывают в утиль, но я нигде не слышал, чтобы требовали запретить скачки.

Окей, аноны, давайте сразу начнем выкладки - кто из отвечающих имеет реальное отношение что к лошадям, что к цирку? Ну или хотя бы много читал материалы, разные, не только от самых зелёных зелёных. Но именно углублялся в тему, а не отвечает на базе 'Ну я вот слышал".

Скачки, кстати, не вид спорта как такового, это испытания. Они проводятся на молодняке, чтобы определить резвость, но после этого кони идут не на бойню, а в другие дисциплины - а лучшие идут соревноваться за призы дальше, и лошади за большие ставки живут очень даже хорошо, а после конца карьеры - производителями, а потом вообще на пенсию. Бывших скакашей, кстати, вагон и тележка, они не идут, прямиком, переломанные, в колбасу. Бывают там плохие люди, жестокость, форсирование, неправильное использование и так далее? Конечно. Как во всех сферах всего. Не везде люди умные, хорошие и эмпатичные. И на вашей работе тоже. Является ли это конвейером жестокости? Нет. Если мы о развитых (хотя бы в этом плане) странах.

В цирках то же самое, в общем. Что значит бьют, вы свою собаку обязательно пиздите? Многих животных вполне реально выучить без ломки и пиздюлей, чтобы хорошо себя вели. Мне довелось видеть несколько дрессировок и упражнений - ну обычные, за вкусняшку!
Бывают ли животные, с которыми это сложно и не прокатит? Плохое обращение и некомфортные условия в цирках? Конечно.
Следует ли из этого, что все животвые в цирке - гкпп? А вот нет. Животные бывают и одомашненные или подходящими для неволи, хозяева нормальными, условия содержания хорошими. Бить не обязательно.

По факту, то, что требуют запретить как адский пиздец и злое зло, совсем не обязательно этим являются. Некоторые люди вообще верховую езду и содержание пчел мечтают запретить, как эксплуатацию животных и жестокость, но это не значит, что они правы или разбираются.

Анон

Re: Тред глупых вопросов

Что лошади спорте, что у медведя на велосипеде выбора нет. Либо выкладываешься, либо будет очень боольно. И это не разово, это вся их жизнь, часто короткая.

Анон, а теперь ответь мне без гугла, сколько живет лошадь домашняя и лошадь дикая (одичавшая). Сравнительно. И мы начнем на основе этих цифр делать выводы.

Вот медведю, я полагаю, не очень весело, медведя не сажаем, но в медведях я не разбираюсь, честно.
А вот лошадей вообще не болью воспитывают. Она в любом случае сильнее во много раз, ответку вломит - мало не покажется, нервная станет от побоев - шансы хорошие убиться нахуй. Лошади, как и собаки, нормально воспитываются для жизни с людьми вполне обычным воспитанием.
В вопросе спорта главная задача - это подходящая лошадь. С физическими характеристиками, с талантом, с пониманием, с нужным характером и способностями. И все это, блин, абсолютно никак не выбивается из коня пиздюлями, хоть ты его насмерть забей, но он не начнет выдавать крутые результаты без расположенности к этому, которую надо выявить, раскрыть и бережно поддерживать, хорошо содержа коня. Если лошадь не подходит в спорт - ее переводят в какое-то другое пользование, в хобби-лошадей, но абсолютно точно не пиздят до тех пор, пока деревенская кашлатка не начнет махать ногами как Тотилас. Это не анекдот про летающих слоников, это так не работает.

Анон

Re: Тред глупых вопросов

Анон, а теперь ответь мне без гугла, сколько живет лошадь домашняя и лошадь дикая (одичавшая). Сравнительно.

И к чем мы начнем делать эти выводы? Ты читаешь, что раз человек создал условия и вывел породу, то может делать, что желает? Ок. Только мы так же точно можем посмотреть статистику коней, павших на ипподроме.
И не надо про Тотиласа, таких как он единицы. Хикстед, кстати, тоже был уникальным, только пал прямо во время выступлений, не выдержав нагрузок. а любящий наездник Ламаз еще и поднять его пытался, постукивая стеком.
А знаешь как еще лошади могут "махать ногами"? Про американский соринг слышал? Как он появился и чем достигается. Так вот, нет у теннесийцев никакой породной особенности ходьбы с высоким задиранием ног. Есть боль. Постоянная. От кислоты и цепей. Но зато красиво. Наверное? И люди в своем праве делать со своей скотиной, что хотят.
У меня нет предубеждения против утилитарного использования животных. Человек содержит - человек пользует. Будь то на мясо или пахота поля. Единственное, что лично мне претит - мучение ради шоу и развлечения. Что цирк, что конкур и иже с ними.

Анон

Re: Тред глупых вопросов

Скаковых лошадей по крайней мере содержат по высшему разряду, они нормально выходят в леваду

Да. И операции делают, дорогущие. Но только пока это рентабельно и есть уверенность, что лошадка позже отработает. Про гуляют... ну, кое-где да. А так, большинство старых цирков и ипподромов  центре города, негде там гулять.
Скачки - это большие деньги и на этом строится все. Конечно, груммер, владелец или дрессировщик  цирке может любить вое животное, а может - и нет. И смотреть на него чисто, как на инструмент. С этого вроде и зашла речь, слишком беззащитны перед произволом человека животные в тех же цирках. И речь не про бить. Воспитание это не только пряник, хотя собак сейчас есть чисто позитивный метод только на кликере, речь же про издевательства.
Кстати, речь и не про запретить в одночасье, потому что слишком много животных окажутся ненужными. Я не знаю, что с этим делать. Законы?
Приняли же сейчас уставы, что жокей не может з гонку хлеснуть лошадь больше, чем разрешено.

Анон

Re: Тред глупых вопросов

Про американский соринг слышал? Как он появился и чем достигается. Так вот, нет у теннесийцев никакой породной особенности ходьбы с высоким задиранием ног. Есть боль. Постоянная. От кислоты и цепей. Но зато красиво. Наверное?

Я другой анон, не слышал, погуглил, эта практика полвека как нелегальная https://www.avma.org/soring-horses-faq
Это я не возражаю тебе, есличо, по сути, но в вашем практическом споре о современности аргумент не совсем канает.
Вообще пиздец, я сначала гуглил soaring, даже не подумал, что оно от sore.

Отредактировано (2021-11-14 23:49:03)

Анон

Re: Тред глупых вопросов

нагуглил соринг https://klukva-sugar.livejournal.com/102784.html

Анон

Re: Тред глупых вопросов

И она все ещё отлично живет. Это рассказывают люди которые живут непосредственно в сша.

Анон

Re: Тред глупых вопросов

Я другой анон, не слышал, погуглил, эта практика полвека как нелегальная

Анон, запрещено не шоу, а средства для ожогов. Лошадей перед выступлением осматриают, т.е главное для тренера - не попасться с тем, что они что-то делали с животным. По твоей же ссыли методы как это сделать.

Анон

Re: Тред глупых вопросов

Анон, запрещено не шоу, а средства для ожогов.

Запрещена вся эта пыточная техника. Я же не говорю, что это не происходит вообще, только о том, что так-то оно преследуется по закону, а не нормальная и одобряемая в этом спорте практика.

Анон

Re: Тред глупых вопросов

Сколько лошадей гибнет и становится глубокими инвалидами...
+ работать на износ в спорте - это выбор человека. Почем за него должна страдать лошадь?

Эм, то есть, сделать выбор убить животное и сожрать это норм. А сделать выбор использовать животное для спорта это ужасно, ужасно. Лошадь, надо полагать, предпочла бы быть сожранной, чем на скачках выступать, если б могла. Впрочем, она не может и существует вообще только до тех пор, пока люди разводят лошадей. И лошади для скачек существуют только до тех пор, пока существуют скачки.

Анон

Re: Тред глупых вопросов

Про американский соринг слышал?

Специально для тебя я формулировал как - есть ли пиздец? Да, конечно. Конная индустрия - это индустрия пиздеца и пожизненных страданий ради шоу? Нет.

▼Скрытый текст⬍

Хикстед умер, по сути, от инфаркта, да, в ходе нагрузки, но это не говорит нам априори о том, что она была непосильной и загоняющей лошадь, как ты пытаешься выставить. С людьми, и не загнанными, такое тоже бывает. От этого не застрахуешься вообще.
Хикстед был конем экстра-класса, лошади не достигают таких прыжков, если они не ХОТЯТ прыгать. Это обязательное условие. И жил конь экстра-класса, хотящий и умеющий прыгать, уж точно не плохо и страдающи.
Что хлыстом хлопал - анон, ты коня чесал? У них очень толстая шкура, куда толще твоей. Чтобы они ощутили воздействие, слабому человеку надо применить силу. А пытаться поднять упавшую лошадь очень важно, для лошади лежать - очень плохо, ее всегда пробуют поднять и увести, если там не переломы. Хлопают как могут и чем могут, человека бы по щекам били.

Обычные лошади живут как хоббики. То есть, как домашние питомцы. Домашние питомцы живут плохо и хуево, страдают? Обычно ж более-менее нет, даже при том, что далеко не все живут идеально. Так мы тоже идеально не живем, как люди. И дикие лошади тем более не живут. Так что все еще не бенефис пиздеца. Спортивные лошади - это дорогой спортивный снаряд, его если даже не любят, содержат старательно. Лошадь причем не человек, ее просто так не отмотивируешь на сложную умственную работу - а для коня обучаться спорту это умственная работа - через стресс и пиздец, люди, более простые, и то плохо учатся и развивается, а глупое, нервное, истеричное от природы животное при стрессе никаких результатов не покажет.

Анон, ты берешь "страшные" случаи, как с Хикстедом, или самые хуевые, порочные и неодобряемые практики, и пытаешься выдать их за суть и норму, а я с тобой не согласен. По сути и по норме, жизненная участь домашней или спортивной лошади - это вполне себе ничего жизнь. Лошадей так-то миллионы, и ублюдки, и уебки есть везде, но вещать о том, что спорт весь плохо, использовать лошадей для зрелища априори плохо и порочно, и так далее - ну такое. Скорее такая, эмоционалка и заход на идеалистичные принципы "так плохо потому что я так сказал", без разбора - а что реально испытывает лошадь, как определить, хорошо ей или нет, что такое плохо и где оно априори форма действия, а где - процент пиздеца, который есть ну, везде, его нет только там, где вообще ничего нет.
Эти все лошади, красивые и дружелюбные, они в принципе на свете появились, потому что людям было надо. А теперь лошадям прям пахать на износ уже не надо, ну, в развитых странах, и там они живут как домашние животные. Люди в принципе делают с животными что хотят и как хотят, и с домашними тоже, и аноны решают за своих котиков, и не все аноны обеспечивают своим котикам идеальную среду, давайте запретим анонам котиков потихоньку, чтобы порочную практику прервать.

Анон, прячь такие большие тексты под кат, пожалуйста.

Анон

Re: Тред глупых вопросов

Пройдите, пожалуйста, в какой-нибудь специализированный тред с этой беседой. И такие простыни текста тут прячут под кат, чтобы не заработать пред от модера.

Анон

Re: Тред глупых вопросов

Пройдите, пожалуйста, в какой-нибудь специализированный тред с этой беседой.

Сам туда иди и вахтёрь там, интересный же спор. По теме заданного вопроса о цирках и прочих развлекательных практиках.
Про кат, впрочем, ты прав.

Отредактировано (2021-11-15 00:34:51)

Анон

Re: Тред глупых вопросов

Люди в принципе делают с животными что хотят и как хотят, и с домашними тоже, и аноны решают за своих котиков, и не все аноны обеспечивают своим котикам идеальную среду, давайте запретим анонам котиков потихоньку, чтобы порочную практику прервать.

Разговор не про идеал. И если какие-то аноны вдруг бьют своих котиков, то наличие самой этой возможности и то, что кто-то еще делает так же не дает им индульгенцию делать это.

Обычные лошади живут как хоббики.

И не о хоббиках разговор. Он начался с вопроса о запрете цирков и скачек. Почему люди хотят запретить. Потому что слишком много вот таких "страшных" случаев и практик. Поэтому и хотят.

Анон

Re: Тред глупых вопросов

Че за поебота? Вырезал адблоком, но все равно охуел.

А ты не подцепил трояна какого?

Анон

Re: Тред глупых вопросов

Потому что слишком много вот таких "страшных" случаев и практик. Поэтому и хотят.

Потому что то что делают дома люди со своими котиками ты не узнаешь и запретить им не сможешь.
Порочные практики - не гуд. Запрещать в принципе отрасль - риск увести его в подполье, где вообще не будет никаких гарантий.