Холиварофорум

Анон

Тред глупых вопросов

У тебя есть глупый вопрос, и ты хочешь узнать ответ, понятный тебе, то этот тред для тебя. Ведь всегда есть умные аноны, которые помогут донести знания понятными даже недалекому человеку словами.

Коли я начнаю, то мой вопрос такой: почему линзы всегда возвращаются на зрачок?

Тред опросов: ваше мнение по всем вопросам

Анонимный обоснуй

Отредактировано (2020-02-08 00:03:05)

Анон

Re: Тред глупых вопросов

Злобность собаки правда зависит от породы или это расизм?

Правда(( Порода отбирается в том числе и по поведению, и, если цель - закрепить в породе некоторую злобность характера, то она там и будет. С поправками на индивидуальность и воспитание, конечно.

Анон

Re: Тред глупых вопросов

Аноны, а замещенные и вытесненные воспоминания это миф или нет? Я где-то читал, что миф. Но про них часто говорят, правда, в основном в кино и художественной литературе.

Нет, не миф.
Диссоциативная амнезия - вполне официальный диагноз, есть в МКБ.

Анон

Re: Тред глупых вопросов

В общем, все как у людей

Нет, не всё: у людей нет направленного отбора, а у собак есть. Но воспитание и характер влияют, да.

Анон

Re: Тред глупых вопросов

Но воспитание и характер влияют, да.

Воспитание - лишь в определённой степени. Генетика во многом определяет поведение. Поэтому для определённого вида работ и берут собак определённых пород: у них основы нужного поведения заложены изначально, нужно их лишь развить и направить. Если же взять собаку породы, чья профессия требует кардинально иных качеств, её всё время придётся ломать через колено, и всё равно результат будет неудовлетворительным. Другой вопрос, что для поддержания породных качеств при разведении всё время надо вести по ним отбор, иначе они утрачиваются и собаки приходят к своей природной дикой норме, а сейчас далеко не все заводчики в принципе обращают внимание на характер - больше на внешний вид смотрят, поэтому во многих породах очень широкий разлёт по крепости нервной системы и наличию/отсутствию положенных этой породе качеств психики.

Анон

Re: Тред глупых вопросов

Глупый вопрос incoming. Подписан на группу вк, где выкладывают фотки милых корги. И фотки со спящими песиками там постоянно выкладывают с припиской "производит сладкий слип". Это личный креатив админа паблика или есть какой-то мем, откуда оно пошло?

Анон

Re: Тред глупых вопросов

производит сладкий слип

Мем с песиком, загугли "произвожу сладкий слип"

Анон

Re: Тред глупых вопросов

производит сладкий слип

Мем с песиком, загугли "произвожу сладкий слип"

О, спасибо, не видел такой))

Анон

Re: Тред глупых вопросов

Говорят, что раньше(19 век и ранее) девушки до выхода замуж особо не знали о сексуальных отношениях и даже бывали случаи, когда жена сбегала от мужа, крича, что он ненормальный. А как же истории о соблазнениях? Девушки были настолько заворожены страстью, что не задумывались о том, что с ними делают?

Анон

Re: Тред глупых вопросов

Говорят, что раньше(19 век и ранее) девушки до выхода замуж особо не знали о сексуальных отношениях и даже бывали случаи, когда жена сбегала от мужа, крича, что он ненормальный. А как же истории о соблазнениях? Девушки были настолько заворожены страстью, что не задумывались о том, что с ними делают?

Ну да. А еще эти девушки в жизни не слыхивали про абьюз это плохо, и что если мужчина тебе больно делает, то его немедленно надо гнать с глаз долой. Ну и просто были очень наивны. Если девушка воспитана в вате, жизни не знает и опыта не имеет, то ее завалить, как пальцами щелкнуть, история Сесиль Воланж - хороший пример.

Анон

Re: Тред глупых вопросов

Говорят, что раньше(19 век и ранее) девушки до выхода замуж особо не знали о сексуальных отношениях и даже бывали случаи, когда жена сбегала от мужа, крича, что он ненормальный.

Ну вообще, насколько я знаю, это не совсем норма — матери перед замужеством должны были объяснить своим дочерям в общих чертах о том, откуда берутся дети.
У той же Остин в ГиП дочери прекрасно всё понимают, судя по всему.
Да, возможно, в викторианскую эпоху всё стало как-то более пуритански и каких-то девушек оставляли совсем в неведении, но это не кончалось хорошо.
Например, есть фильм Филомена, основанный на реальной истории — так там девушка вообще не знала, что такое секс и что это типа плохо, хотя речь уже о середине ХХ в. Просто она воспитывалась без матери в католической семье.
Если ты ничего не понимаешь, соблазнить тебя как раз проще) объясняли про секс ещё и для того, чтоб девушки не под давались соблазну.

Анон

Re: Тред глупых вопросов

девушки до выхода замуж особо не знали о сексуальных отношениях

какие именно девушки и в какой стране? Сомневаюсь что в деревнях например про такое не знали, если почитать то там всякие веселые игрища были у молодежи на полапать друг друга.
Если брать какие-то частные случаи очень зашоренных городских жителей, воспитанных в каком-нибудь пуританстве, то быть могло, но не системно.
У меня вообще ощущение что раньше несмотря на все типа приличия про секс говорили куда более открыто, что ли.

Анон

Re: Тред глупых вопросов

У той же Остин в ГиП дочери прекрасно всё понимают, судя по всему.

А у Митчелл, например, Скарлетт только за день до свадьбы узнает, чем должны заниматься муж и жена, и всю ночь не подпускает к себе Чарлза. Может, европейские нравы были как-то свободнее.

Анон

Re: Тред глупых вопросов

У той же Остин в ГиП дочери прекрасно всё понимают, судя по всему.

Ты делаешь вывод из того, что Лиззи сразу просекает, что после побега у Лидии только один выход - выйти замуж за Уикхэма (а у всей семьи - выдать её замуж за него)? Она вполне могла не знать некоторых сопутствующих деталей

Отредактировано (2021-06-04 16:20:14)

Анон

Re: Тред глупых вопросов

Помню что при Виктории в Британии расцвели пуританство и вот это "лежать и думать об Англии", может и в других странах было что-то подобное, ну или влияние той же британии. Плюс все-таки думаю конкретные нравы семейства сильно роляли. У нас до сих пор не все знают откуда дети берутся...

Анон

Re: Тред глупых вопросов

А у Митчелл, например, Скарлетт только за день до свадьбы узнает, чем должны заниматься муж и жена, и всю ночь не подпускает к себе Чарлза. Может, европейские нравы были как-то свободнее.

Не берусь сказать про "на самом деле", но согласно стереотипам - да, в Европе нравы действительно считаются и считались посводобнее, чем в Америке. Ну, конечно, от страны, конкретного периода и социального статуса участников зависит.
В принципе, дело может быть банально во взглядах родителей. Одни построже, позажатее, другие свободных взглядов, третьи считают своим долгом предупредить, и т.д.

Анон

Re: Тред глупых вопросов

какие именно девушки и в какой стране?

Скорее, какие-то европейские страны, а девушки там не крестьянки. Даже в некоторых книгах-фильмах гг зачастую узнаёт о таком аспекте жизни от служанки, к примеру. Ей всё подавалось в виде аиста, капусты и тд.
Не помню имени, вроде, дочь одной суфражистки тоже до замужества ничего не знала о межполовых отношениях, хотя, казалось бы...

Анон

Re: Тред глупых вопросов

даже бывали случаи, когда жена сбегала от мужа, крича, что он ненормальный. А как же истории о соблазнениях? Девушки были настолько заворожены страстью, что не задумывались о том, что с ними делают

А в чём противоречия? Люди же все разные. Кого-то описание процесса сквикнуло, да и ещё если это на тебя обрушили прямо перед свадбой, и нужно смириться с мыслью что ВОТ ЭТИМ нужно заниматься уже сегодня вечером, можно действительно убежать с криками. Или она вообще асексуалка, ей самой не надо, и зачем это надо мужу, она тоже не понимает.
А у других могло быть и высокое либидо и желание близости даже если им никто словами не рассказал, что конкретно надо делать. А соблазнитель мягко и постепенно всё объяснил, так чтоб не напугать, а наоборот.

Ну или в более печальных случаях, на самом деле он мог её фактически изнасиловать, предварительно втеревшись в доверие, но называлось это "соблазнил", потому что самадуравиновата.

Анон

Re: Тред глупых вопросов

В чём смысл тупых мемов на тему "я уничтожу секс", "я вам запрещаю секс" и т.д.?

Анон

Re: Тред глупых вопросов

А у Митчелл, например, Скарлетт только за день до свадьбы узнает, чем должны заниматься муж и жена

Ну узнаёт же)) и неудивительно, что так поздно, учитывая характер её матери.
А не подпускает потому, что он ей вообще не нравится и она любит Эшли. Но вообще у них там на американском Юге нравы какие-то строгие (по крайней мере по книжке). Не дай бог на людях беременной показаться (у Толстого, например, Лиза Болконская сидит беременная на каком-то званом вечере и ничего).

Она вполне могла не знать некоторых сопутствующих деталей

Ну да, вряд ли она знала, что там прям пенис в вагину, лол, но и убегающей из спальни с воплями ужаса я её представить не могу. Хотя это скорее о характере говорит. Хз, короче.
Думаю, действительно зависит от семьи (и от класса, конечно. В некоторых регионах России браки по залёту среди крестьян считались нормальными, даже типа хорошо — понятно, что фертильная).

Анон

Re: Тред глупых вопросов

Аноны, ну вот вам пример из Франции. Мопассан, роман "Жизнь", первая брачная ночь героини:
Под катом многабукв, но желательно прочитать все.

▼Скрытый текст⬍

Все встали и перешли в гостиную. Затем отправились побродить немного среди подвыпившего простонародья. Потом гости разошлись.
   Барон и баронесса говорили о чем-то, понизив голос, и как будто ссорились. Г-жа Аделаида, задыхаясь больше, чем когда-либо, видимо, отказывала в какой-то просьбе мужу; наконец она произнесла почти вслух:
   - Нет, друг мой, не могу; я не знаю, как и взяться за это.
   Тогда папочка быстро отошел от нее и приблизился к Жанне:
   - Не желаешь ли пройтись со мной, дочурка?
   Она взволнованно ответила:
   - Как хочешь, папа.
   Они вышли.
   Когда они очутились за дверью, со стороны моря их охватил резкий ветер. Один из тех холодных летних ветров, в котором уже чувствуется осень.
   По небу неслись облака, заволакивая и вновь открывая звезды.
   Барон прижимал к себе руку девушки и нежно поглаживал ей пальцы. Так они шли несколько минут. Барон, казалось, был в нерешительности и смущении. Наконец он заговорил:
   - Крошка моя, я приступаю к трудной задаче, которая должна была бы достаться на долю твоей матери, но из-за ее отказа мне приходится заменить ее в этом деле. Я не знаю, насколько ты осведомлена в житейских делах. Существуют тайны, которые старательно скрывают от детей, от дочерей, особенно от дочерей, так как они должны остаться чистыми помыслом, безупречно чистыми до того часа, когда мы передадим их в руки человека, который возьмет на себя заботу об их счастье. Этому-то человеку и надлежит приподнять завесу, наброшенную на сладкую тайну жизни. Но девушки, если в них до той поры не пробудилось никакого подозрения, бывают часто возмущены той немного грубой реальностью, которая скрывается за мечтами. Раненные душевно, раненные даже телесно, они отказывают супругу в том, что закон, человеческий закон и закон природы, предоставляет ему в качестве его абсолютного права. Больше этого я не могу тебе сказать, дорогая, но не забывай только одного, что ты целиком принадлежишь мужу.
   Но что, в самом деле, могла она знать? О чем могла догадываться? Она задрожала под гнетом тяжелой и мучительной печали и словно какого-то предчувствия. Они вернулись. Неожиданная сцена остановила их в дверях гостиной. Баронесса рыдала на груди Жюльена. Ее всхлипывания - шумные всхлипывания, словно испускаемые кузнечными мехами, - казалось, вырывались у нее сразу из носа, изо рта и из глаз; смущенный молодой человек неловко поддерживал толстую женщину, которая билась в его объятиях, препоручая ему свою дорогую девочку, свою крошку, свою обожаемую дочурку.
   Барон кинулся на помощь:
   - О, пожалуйста, без сцен, без чувствительности, прошу вас.
   И, подхватив жену, он усадил ее в кресло, пока она вытирала себе лицо.
   Потом он обернулся к Жанне:
   - Ну, малютка, поцелуй скорее мать и ступай ложиться.
   Готовая также расплакаться, она стремительно поцеловала родителей и убежала.
   Тетя Лизон уже ушла к себе. Барон и его жена остались наедине с Жюльеном. Все трое были так смущены, что не находили слов; мужчины во фраках, стоя, растерянно глядели перед собой, а баронесса подавленно сидела в кресле; последние рыдания еще душили ее. Общее замешательство становилось нестерпимым, и барон заговорил о путешествии, которое молодые должны были предпринять через несколько дней.
   Жанна в своей комнате предоставила раздевать себя Розали, плакавшей в три ручья. Руки служанки двигались наугад, не находили ни завязок, ни булавок, и она казалась взволнованной, право, гораздо более своей госпожи. Но Жанна не замечала слез служанки; ей казалось, что она перешла в другой мир, перенеслась на другую планету и оторвана от всего, что знала, от всего, что было ей дорого. В ее жизни, в ее сознании как будто произошел полный переворот; ей даже пришла в голову странная мысль: любит ли она своего мужа? Теперь вдруг он представился ей совершенно чужим человеком, которого она почти не знает. Три месяца тому назад она и не ведала о его существовании, а теперь стала его женой. Как это случилось? Зачем так скоро выходить замуж, словно бросаясь в пропасть, открывшуюся под ногами?
   Окончив ночной туалет, она скользнула в постель; прохладные простыни, вызвавшие в ней дрожь, еще усилили ощущение холода, одиночества и грусти, которое уже два часа тяготило ее.
   Розали скрылась, продолжая всхлипывать; Жанна ждала. Тоскливо, со стесненным сердцем ждала она того, чего хорошенько не знала, но что угадывала и о чем в неопределенных словах сообщил ей отец, - страшного откровения великой тайны любви.
   Три раза легко стукнули в дверь, хотя она и не слышала шагов по лестнице. Она страшно задрожала и не ответила. Постучали снова, затем заскрежетал замок. Она спряталась с головой под одеяло, словно к ней проник вор. По паркету тихонько проскрипели ботинки, и вдруг кто-то коснулся ее постели.
   Она нервно вздрогнула и слабо вскрикнула: высвободив голову, она увидела Жюльена, стоявшего перед ней и смотревшего на нее с улыбкой.
   - О, как вы меня испугали! - сказала она.
   Он спросил:
   - Так вы меня совсем не ждали?
   Она не ответила. Он был во фраке, и его красивое лицо, как всегда, было серьезно; ей стало страшно стыдно, что она лежит перед столь корректным человеком.
   Они не знали, что говорить, что делать, и не смели даже взглянуть друг на друга в эту важную и решительную минуту, от которой зависело интимное счастье всей их жизни.
   Он, быть может, смутно чувствовал, какую опасность представляет эта борьба, сколько гибкого самообладания, сколько лукавой нежности требуется, чтобы не оскорбить нежную чистоту и бесконечную деликатность этой души, девственной и воспитанной одними мечтами.
   Он тихонько взял ее руку, поцеловал и, преклонив колена перед кроватью, как перед алтарем, прошептал голосом, легким, как дуновение:
   - Будете вы меня любить?
   Сразу успокоившись, она приподняла с подушки голову, покрытую, как облаком, кружевами, и улыбнулась:
   - Я уже люблю вас, мой друг.
   Он взял в рот маленькие тонкие пальчики жены, и благодаря этому голос его изменился, когда он сказал:
   - Согласны ли вы доказать, что любите меня?
   Снова заволновавшись, она отвечала, не понимая хорошенько того, что говорит, и все еще находясь под свежим воспоминанием слов отца:
   - Я ваша, мой друг.
   Он покрыл кисть ее руки влажными поцелуями и, медленно выпрямляясь, приближался к ее лицу, которое она пыталась снова спрятать.
   Внезапно, закинув руку через постель, он обнял жену сквозь простыни, а другую руку просунул под изголовье, приподнял подушку вместе с головой и тихо-тихо спросил:
   - Так вы уступите мне крошечное местечко рядом с вами?
   Ей стало страшно, инстинктивно страшно, и она пролепетала:
   - О, не теперь, прошу вас.
   Он, казалось, был озадачен, слегка обижен и возразил тоном, по-прежнему умоляющим, но уже более резким:
   - Почему же не теперь, раз мы все равно кончим этим?
   Ей стало досадно на него за эти слова; но, покорная и смирившаяся, она во второй раз повторила:
   - Я ваша, мой друг.
   Тогда он быстро прошел в туалетную комнату, и она ясно слышала его движения, шорох снимаемой одежды, звяканье денег в кармане, падение ботинок одного за другим.
   И вдруг он быстро прошел в носках и кальсонах через комнату, чтобы положить часы на камин. Затем вернулся бегом в соседнюю комнату, где возился еще некоторое время; Жанна быстро повернулась на другой бок и закрыла глаза, почувствовав, что он пришел.
   Она привскочила, словно желая броситься на пол, когда по ее ноге скользнула другая нога, холодная и волосатая; закрыв лицо руками, растерявшись, готовая кричать от страха и смятения, она зарылась в самую глубь постели.
   Он тотчас же схватил ее в свои объятия, хотя она и повернулась к нему спиной, и стал жадно целовать ее шею, развевавшиеся кружева чепчика и вышитый край сорочки.
   Она не двигалась, застыв в ужасной тревоге, чувствуя сильную руку, которая искала ее грудь, спрятанную между локтями. Она задыхалась, потрясенная этим грубым прикосновением; ее охватило сильнейшее желание спастись, бежать по дому, запрятаться куда-нибудь подальше от этого человека.
   Он перестал двигаться. Она чувствовала своею спиной теплоту его тела. Тогда ее ужас стал проходить, и она вдруг подумала, что ей стоит только повернуться, чтобы поцеловать его.
   Наконец терпение его как будто истощилось, и он сказал опечаленным тоном:
   - Так вы не хотите стать моей женушкой?
   Она пролепетала, все еще закрывая лицо ладонями:
   - А разве я уже не жена вам?
   Он отвечал с оттенком раздражения:
   - Ну, милая моя, не смейтесь же надо мной.
   Она была смущена его недовольным голосом и вдруг обернулась к нему, чтобы попросить прощения. Он схватил ее тело, яростно, как бы изголодавшись по ней, и принялся осыпать быстрыми поцелуями, жгучими поцелуями, безумными поцелуями все ее лицо и верхнюю часть груди, оглушая ее ласками. Она раскинула руки и оставалась пассивной под этим напором, не отдавая себе более отчета в том, что делается с нею, что делает он, и испытывая такое смятение мыслей, что ничего не понимала. Но вдруг острая боль пронизала ее; она застонала, извиваясь в его объятиях, пока он неистово овладевал ею.
   Что произошло потом? Она совсем не помнила этого, потому что потеряла голову; ей казалось только, что он осыпает ее губы градом благодарных поцелуев. Потом, вероятно, он говорил с нею, и она, должно быть, ему отвечала. Потом он делал новые попытки, которые она отвергала с ужасом; отбиваясь, она почувствовала на его груди ту же густую шерсть, которую уже ощутила на ноге, и в испуге отодвинулась от него. Устав наконец безуспешно домогаться, он неподвижно лежал на спине.
   Тогда она задумалась; отчаявшись до глубины души, разочаровавшись в опьяняющих восторгах, которые мечта рисовала ей совсем иными, разочаровавшись в упоительном ожидании, теперь разрушенном, в блаженстве, ныне разбитом, она говорила себе: "Так вот что он называет быть его женой. Вот что! Вот что!"
   И она долго пролежала так, в полной безутешности, блуждая взором по обивке стен, по старинной любовной легенде, окружавшей комнату с четырех сторон.
   Так как Жюльен больше не говорил и не двигался, она медленно перевела на него взгляд и увидела, что он спит! Он спал с полуоткрытым ртом, со спокойным лицом! Он спал!
   Она не могла этому поверить, чувствуя себя возмущенной, еще более оскорбленной этим сном, нежели его грубостью, чувствуя, что с нею обошлись как с первой встречной. Как мог он спать в такую ночь? Значит, то, что произошло между ними, не представляло для него ничего удивительного? О, лучше бы уж ее избили, еще раз изнасиловали, замучили отвратительными ласками до потери сознания!
   Опершись на локоть, склонившись к нему, она неподвижно прислушивалась к легкому свисту, вырывавшемуся из его губ и иногда походившему на храпение.
   Наступил день, сначала тусклый, затем светлый, затем розовый, затем сверкающий. Жюльен открыл глаза, зевнул, потянулся, взглянул на жену, улыбнулся и спросил:
   - Хорошо ли ты спала, дорогая?
   Она заметила, что он говорит ей "ты", и ошеломленно ответила:
   - Да. А вы?
   Он сказал:
   - О, прекрасно!
   И, повернувшись к ней, он ее поцеловал, а затем стал спокойно разговаривать. Он развивал ей свои планы жизни, построенной на основе бережливости; это слово, повторенное им несколько раз, удивило Жанну. Она слушала мужа, не улавливая смысла слов, смотрела на него и думала о тысяче других мимолетных вещей, мелькавших, едва задевая ее сознание.
   Пробило восемь часов.
   - Однако надо вставать, - сказал он, - мы покажемся смешными, если долго останемся в постели.
   Он встал первым. Одевшись, он любезно помог жене во всех мельчайших деталях туалета, не разрешая позвать Розали.
   В ту минуту, когда они выходили из спальни, он остановил ее:
   - Знаешь, наедине мы можем теперь говорить друг другу "ты", но перед родителями лучше еще подождать. Вот когда вернемся из свадебного путешествия, это будет вполне естественно.
   Она вышла лишь к завтраку. И день прошел как обычно, словно ничего нового не случилось. Только в доме стало одним человеком больше.

И это реалии каждой девушки из приличной семьи 19 века, что Европы, что Америки, что России. Каждой.

Анон

Re: Тред глупых вопросов

Не дай бог на людях беременной показаться (у Толстого, например, Лиза Болконская сидит беременная на каком-то званом вечере и ничего).

Анон, у Толстого в романе совсем другая эпоха, тогда нравы были намного свободнее. Жена самого Толстого также беременности скрывала от широкой публики, как героини УВ.

Анон

Re: Тред глупых вопросов

В чём смысл тупых мемов на тему "я уничтожу секс", "я вам запрещаю секс" и т.д.?

Хм. Анон видел такое на 1 апреля в нсфв-аске, там это относилось к довольно строгому и сдержанному в каноне герою. Видимо, смысл в том, что вот пришел такой красивый в развратное место со своим уставом, но кто его тут будет слушать? Ну и дают разврату в два раза больше, в этом и шутка, мол, ну попробуй запрети.

Анон

Re: Тред глупых вопросов

Ещё добавлю, что примерно в 19 веке точно, невинность и репутация девушки - одна из самых больших её ценностей. Поэтому считалось, что как меньше девица знает о сексе - тем меньше у неё соблазнов предаться этому сексу до брака.

Анон

Re: Тред глупых вопросов

Анон, у Толстого в романе совсем другая эпоха

Так речь о 19 веке. Никто не уточнял, о какой его части.

Анон

Re: Тред глупых вопросов

И это реалии каждой девушки из приличной семьи 19 века, что Европы, что Америки, что России. Каждой.

Откуда ты знаешь?