Холиварофорум

Анон

Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

▼Часть 1. Джонни Депп против Сан⬍

1. Суд был НЕ с Эмбер. Суд был с газетой Sun.
2. Вопрос был НЕ "бил ли Джонни Эмбер". Вопрос был "может ли газета назвать его вайфбитером".
3. Вердикт был НЕ "Джонни бил Эмбер". Вердикт был "газета имела основания поверить Эмбер, что ее били".

Бонус: судья был заведомо предубежден против Джонни, а вердикт можно читать как анекдот.

Матчасть: Factbox: Johnny Depp loses "wife-beater" libel case: key parts of the judgment

▼Матчасть-примечание о том, что такое Civil Standard of Proof⬍

Burden of Proof
A party's duty to produce sufficient evidence to support an allegation or argument. Plaintiffs in civil cases typically have the burden of proving their allegations by a preponderance of the evidence.

Preponderance of the Evidence
The standard of proof, commonly used in civil litigation, that requires the party with the burden of proof to demonstrate that an allegation or argument is more likely to be true than false. This standard of proof is less than the clear and convincing evidence standard often used to prove civil liability and the "beyond a reasonable doubt" standard commonly used to prove criminal liability.

https://uk.practicallaw.thomsonreuters.com/8-502-6326

▼Цитата из статьи, английский⬍

LONDON (Reuters) - Hollywood star Johnny Depp on Monday lost his libel battle with a British tabloid which labelled him a “wife beater” after a High Court judge ruled that the paper’s allegations were “substantially true”.

Here is a summary of the judge’s conclusions and ruling

WHAT THE JUDGE FOUND

In his ruling, judge Andrew Nicol said:

- “I have found that the great majority of alleged assaults of Ms Heard by Mr Depp have been proved to the civil standard.”

- Nicol said that Depp’s lawyer had complained that the proceedings were unfair as Heard was not an official party to the claim despite being his “effective opponent”.

Nicol said he did not think this carried weight and that it was right Heard was not a party to the proceedings.

“Mr Depp has not been short of legal advice. He would, I can assume, have been advised as to the consequence of suing the Defendants against whom the claim is brought, but not Ms Heard,” Nicol said in the ruling.

- “A recurring theme in Mr Depp’s evidence was that Ms Heard had constructed a hoax and that she had done this as an ‘insurance policy’ – presumably in the event that the marriage broke down,” Nicol said.

“She was, according to this scenario, nothing more than a gold-digger. I have in the course of this judgment given reasons why I do not accept this characterisation of Ms Heard”

“There is a multiplicity of emails, texts and messages and diary entries in the papers before me. I have quoted some. Some, but by no means all, are from Ms Heard. I recognise, of course, that previous statements by her are not independent evidence of the truth of the allegations, yet they are not, on the other hand, inadmissible or irrelevant for that reason. There are also as I have shown sometimes statements from third parties which do corroborate her.”

“I recognise that there were other elements to the divorce settlement as well, but her donation of the $ 7 million to charity is hardly the act one would expect of a gold-digger”

- “I also accept that Ms Heard’s allegations have had a negative effect on her career as an actor and activist,” Nicol said.

- “For all of these reasons I accept that the Defendants have shown that the words they published were substantially true in the meanings I have held them to bear.”

WHAT THE JUDGE RULED

- “It follows that this claim is dismissed. The Claimant has not succeeded in his action for libel,” Nicol said.

- Nicol found that the defence of the truth of the claims meant action could not be taken for libel: “Although he has proved the necessary elements of his cause of action in libel, the Defendants have shown that what they published in the meaning which I have held the words to bear was substantially true.”

- “In those circumstances, Parliament has said that a defendant has a complete defence,” Nicol said.

- Nicol said that it “has not been necessary to consider the fairness of the article or the defendants’ ‘malice’ because those are immaterial to the statutory defence of truth.”

▼Часть 2. Джонни Депп против Эмбер Херд⬍

1. Суд был с Эмбер Херд. Эмбер подавала встречное заявление.
2. Джонни выиграл три пункта обвинения из трех. Эмбер выиграла одно, которое касалось заявлений Уолдмана.
3. Присяжные присудили Джонни 10 и 5 миллионов, но максимально возможная сумма второй части 350к. Эмбер присудили всего 2 миллиона. Для подачи апелляции ей достаточно заплатить госпошлину.

Эмбер отозвала апелляцию.
График суда Эмбер со страховыми, продолжение следует.

▼Определение "actual malice" в инструкциях для присяжных⬍

▼Уточнение, что "actual malice" это не злой умысел в той же инструкции следом⬍

▼Ну и "punitive damages"⬍

Ссылка на инструкции присяжных;
Аноны читают транскрипты из суда, плюс немного интересной инфы чуть выше; начиная отсюда читают огненные сайдбары, а вот здесь синхрон сайдбаров с трансляцией из суда.

Depp Dive - архив судебных документов и доказательств по делам Деппа
Johnny Depp v NGN and Wootton Libel Trial - сайт английского журналиста Ника Уоллеса, все материалы суда в Лондоне
Depp v. Heard documents unsealed on July 13, 2022 - дополнительные рассекреченные доки, 6642 страниц. Обсуждение на холиварке началось здесь

Плейлист комментариев к стримам Emily D. Baker - обозревала каждый день, но если лень смотреть все, то у нее есть и выжимки по неделям
Law&Crime Network - записи трансляций из суда в Вирджинии, интервью, нарезки и хайлайты
Перевод трансляций суда Джонни и Эмбер на русский язык

С обсуждениями, не касающимися судов, пожалуйста, проследуйте в Голливудоправду.

Отредактировано (2023-08-07 22:17:04)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

А нахуя ей это?

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Блин, а под кат большую картинку? Плюс зачем ее было без ката же цитировать?

Как написали, так и отцитировал, все претензии к анону выше.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Новая команда адвокатов Эмбер хочет Джонне через пятидневный допрос протащить - в надежде что хоть там-то он расколется и всем расскажет, как бил Эмбер четыре года подряд с передышкой на кокаин, алкоголь и блевание в туалете, и выбрали для этого то самое времечко, когда у него съемки в ФТ. Команда Джонне их, разумеется, послала, с такими предъявами, и сторона Эмбер теперь бегает с горящей жопой и пытается собрать подтверждение, что Джонне уклоняется и недобросовестный.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Какие-то истеричные требования. Разве есть основания для предоставления переписок ажно с Ворнерами? Они вряд ли на это пойдут

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

А требование медицинские доки предоставить - оно вообще законно? Вроде, в США к врачебной тайне относятся очень серьезно, за разглашение можно присесть лет лет на десять. И даже если просто подглядел чужую мединфу, но не разглашал, - даже за это можно присесть, хотя и на меньший срок.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Да все можно требовать, только обоснование надо подогнать. Джонне, например, доки нужны, чтобы продемонстрировать суду, что у Эмбер за время совместной жизни не зафиксированы травмы. Конфиденциальную информацию просто публичной не делают.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Да все можно требовать, только обоснование надо подогнать. Джонне, например, доки нужны, чтобы продемонстрировать суду, что у Эмбер за время совместной жизни не зафиксированы травмы. Конфиденциальную информацию просто публичной не делают.

Джоне может требовать у Эмбер пруфов на травмы, про которые она пиздит, и в этом случае Эмбер сама предоставляет свои доки, те, которые считает нужным. Ну или не предоставляет. А Эмбер с какого-то хуя требует предоставить ей ВСЕ меддоки Джоне за конкретный период. Непонятно вообще на каком основании.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Раньше все обсуждали, могла ли Эмбер гримировать следы побоев или их просто не было, а теперь все обсуждают, зачем она срала в кровать и била Жонне 

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Да все можно требовать, только обоснование надо подогнать.

Она же хочет инфу за время, когда у них из совместного остались только воспоминания. Хотя могло хватить только расписания, наверное.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Наткнулся на тред где якобы перечисленны моменты, где Депп облажался в суде.
https://twitter.com/ironmanest/status/1 … 1211376641

Может я чего-то не понимаю, но все эти моменты не имеют прямого отношения к делу с Сан.   

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Там очень странные пассажи.
Типа... Депп пытался помешать Эмбер присутствовать в его суде с the sun. Совершенно нормальная юридическая практика.
Депп сказал дочери "если захочешь попробовать травку, то давай при мне". И это... ну, хорошо.
Ответы Деппа "не помню" на какую-то мелкую хуйню, которая случилась сто лет назад. И это нормально - не помнить таких вещей. А мужик еще и бухает страшно, что не улучшает когнитивных функций. Нормально чего-то не помнить, все же не вчера дело было, это вам не Ефремов.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Особенно странно видеть такие треды от защитниц Херд, которая называла аж три причины ранения пальца у Деппа: осколок телефона, разбитая бутылка, осколок бутылки 
Или попеременно говорила про один и тот же протокол осмотра медсестры: она врет, она врет, а тут не врет, а тут врет.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Особенно странно видеть такие треды от защитниц Херд, которая называла аж три причины ранения пальца у Деппа: осколок телефона, разбитая бутылка, осколок бутылки 
Или попеременно говорила про один и тот же протокол осмотра медсестры: она врет, она врет, а тут не врет, а тут врет.

Эмбер святая, ей можно . А еще у нее вагина, и как она сама сказала Жоннечке "никто тебе не поверит, что это я тебя бью"

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Ананасы, тут возник вопрос.
Группа Эмбер Херд везде выкладывает перевод допроса одной из свидетельниц

▼подкат⬍

Но я не могу найти подтверждения в скрипте из суда. Может кто-то встречал, это реально или нет?
Нашел только к первой странице.
QC prior to receiving the text from AW did you want to get involved in the dispute between JD and AH
LD no
QC did you feel uncomfortable after getting that text
LD yes
QC did you feel under pressure
LD yes
QC did you feel under pressure to talk about Elon Musk
LD I felt pressure about most of the questions, yes

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Мне в лом искать, но да, Лора Дивенер на допросе действительно говорила, что чувствовала себя принужденной к даче показаний. И про то, что Вальдман написал, а я подписала - было такое.

А разгадка проста - она работает на Илона Маска или, по крайней мере, до недавнего времени работала. Но насчёт "подписала что дали" она немного лукавит: Вальдман предъявлял переписку с ее адвокатом, где была фраза "вносим следующие коррективы, чтобы у Лоры ничего не вызывало возражений в формулировке"; во-вторых, на записи ее разговора с Эмбер это звучало - мол, да ты знаешь, сколько я всего из предложенного ими варианта заявы понавычеркивала; оставила только то, под чем действительно могла бы подписаться.

Отредактировано (2020-09-12 18:55:56)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Тут просто надо понимать: Дивенер изначально - из окружения Эмбер, в 2016 году её имя не всплывало в разборках, так как у команды Джонне не было записей с камер наблюдения квартирного комплекса, где пентхаузы были. Когда они всплыли, Вальдман начал людей, засветившихся там в компании Эмбер в определенные даты, выдергивать, и Лора оказалась тем самым слабым звеном: 1) испугалась предупреждения о том, что если она не даст показания добровольно, то её вызовут на суд через повестку; 2) недостаточно наглая, чтобы гнуть свою линию, забив на факты.

Она на этапе переговоров с джонненой командой сначала пыталась откосить от показаний под тем предлогом, что ничего не знает о майском конфликте между Эмбер и Джонне, потому что была в другой стране; но Вальдман предъявил ей записи, на которых видно, что она именно в двадцатых числах мая, именно с Эмбер, именно едет в лифте, и ей было уже деваться некуда.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Ого, классно, спасибо, анон.
А это может быть рассмотрено как давление на свидетеля?

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

А это может быть рассмотрено как давление на свидетеля?

В американской судебной системе всё может быть, бгг.
Но вообще, не думаю. Ей предлагали альтернативу в рамках законодательства: или ты даешь показания сама, или мы тебя вызываем на допрос через повестку.

А вот запись разговора, которую Эмбер тайком от Лоры сделала, вполне может быть рассмотрена именно в этом ключе.

Отредактировано (2020-09-12 19:26:13)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Из танка: а решение по делу, которое в Лондоне слушали, вынесено?

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Нет, не вынесено еще.
Ник, который вел репортажи с процесса в твиттере, на этой неделе сказал, что там вообще пока инфы нет, когда его все-таки вынесут.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

А они должны ждать решения, чтобы вступить во второй процесс, уже в Штатах? Там же дело у них, как я понимаю, еще не закончилось.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Не должны, с чего бы. А в Штатах дело перенесли опять - Джонне до февраля будет в Британии на съёмках ФТ.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Эмбер долго пыталась ему помешать, но почему-то свои графики не предоставила.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Эмбер долго пыталась ему помешать, но почему-то свои графики не предоставила.

потому что у неё их нет?

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Ник, который вел репортажи с процесса в твиттере, на этой неделе сказал, что там вообще пока инфы нет, когда его все-таки вынесут.

А с чем связана задержка?