Холиварофорум

Анон

Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

▼Часть 1. Джонни Депп против Сан⬍

1. Суд был НЕ с Эмбер. Суд был с газетой Sun.
2. Вопрос был НЕ "бил ли Джонни Эмбер". Вопрос был "может ли газета назвать его вайфбитером".
3. Вердикт был НЕ "Джонни бил Эмбер". Вердикт был "газета имела основания поверить Эмбер, что ее били".

Бонус: судья был заведомо предубежден против Джонни, а вердикт можно читать как анекдот.

Матчасть: Factbox: Johnny Depp loses "wife-beater" libel case: key parts of the judgment

▼Матчасть-примечание о том, что такое Civil Standard of Proof⬍

Burden of Proof
A party's duty to produce sufficient evidence to support an allegation or argument. Plaintiffs in civil cases typically have the burden of proving their allegations by a preponderance of the evidence.

Preponderance of the Evidence
The standard of proof, commonly used in civil litigation, that requires the party with the burden of proof to demonstrate that an allegation or argument is more likely to be true than false. This standard of proof is less than the clear and convincing evidence standard often used to prove civil liability and the "beyond a reasonable doubt" standard commonly used to prove criminal liability.

https://uk.practicallaw.thomsonreuters.com/8-502-6326

▼Цитата из статьи, английский⬍

LONDON (Reuters) - Hollywood star Johnny Depp on Monday lost his libel battle with a British tabloid which labelled him a “wife beater” after a High Court judge ruled that the paper’s allegations were “substantially true”.

Here is a summary of the judge’s conclusions and ruling

WHAT THE JUDGE FOUND

In his ruling, judge Andrew Nicol said:

- “I have found that the great majority of alleged assaults of Ms Heard by Mr Depp have been proved to the civil standard.”

- Nicol said that Depp’s lawyer had complained that the proceedings were unfair as Heard was not an official party to the claim despite being his “effective opponent”.

Nicol said he did not think this carried weight and that it was right Heard was not a party to the proceedings.

“Mr Depp has not been short of legal advice. He would, I can assume, have been advised as to the consequence of suing the Defendants against whom the claim is brought, but not Ms Heard,” Nicol said in the ruling.

- “A recurring theme in Mr Depp’s evidence was that Ms Heard had constructed a hoax and that she had done this as an ‘insurance policy’ – presumably in the event that the marriage broke down,” Nicol said.

“She was, according to this scenario, nothing more than a gold-digger. I have in the course of this judgment given reasons why I do not accept this characterisation of Ms Heard”

“There is a multiplicity of emails, texts and messages and diary entries in the papers before me. I have quoted some. Some, but by no means all, are from Ms Heard. I recognise, of course, that previous statements by her are not independent evidence of the truth of the allegations, yet they are not, on the other hand, inadmissible or irrelevant for that reason. There are also as I have shown sometimes statements from third parties which do corroborate her.”

“I recognise that there were other elements to the divorce settlement as well, but her donation of the $ 7 million to charity is hardly the act one would expect of a gold-digger”

- “I also accept that Ms Heard’s allegations have had a negative effect on her career as an actor and activist,” Nicol said.

- “For all of these reasons I accept that the Defendants have shown that the words they published were substantially true in the meanings I have held them to bear.”

WHAT THE JUDGE RULED

- “It follows that this claim is dismissed. The Claimant has not succeeded in his action for libel,” Nicol said.

- Nicol found that the defence of the truth of the claims meant action could not be taken for libel: “Although he has proved the necessary elements of his cause of action in libel, the Defendants have shown that what they published in the meaning which I have held the words to bear was substantially true.”

- “In those circumstances, Parliament has said that a defendant has a complete defence,” Nicol said.

- Nicol said that it “has not been necessary to consider the fairness of the article or the defendants’ ‘malice’ because those are immaterial to the statutory defence of truth.”

▼Часть 2. Джонни Депп против Эмбер Херд⬍

1. Суд был с Эмбер Херд. Эмбер подавала встречное заявление.
2. Джонни выиграл три пункта обвинения из трех. Эмбер выиграла одно, которое касалось заявлений Уолдмана.
3. Присяжные присудили Джонни 10 и 5 миллионов, но максимально возможная сумма второй части 350к. Эмбер присудили всего 2 миллиона. Для подачи апелляции ей достаточно заплатить госпошлину.

Эмбер отозвала апелляцию.
График суда Эмбер со страховыми, продолжение следует.

▼Определение "actual malice" в инструкциях для присяжных⬍

▼Уточнение, что "actual malice" это не злой умысел в той же инструкции следом⬍

▼Ну и "punitive damages"⬍

Ссылка на инструкции присяжных;
Аноны читают транскрипты из суда, плюс немного интересной инфы чуть выше; начиная отсюда читают огненные сайдбары, а вот здесь синхрон сайдбаров с трансляцией из суда.

Depp Dive - архив судебных документов и доказательств по делам Деппа
Johnny Depp v NGN and Wootton Libel Trial - сайт английского журналиста Ника Уоллеса, все материалы суда в Лондоне
Depp v. Heard documents unsealed on July 13, 2022 - дополнительные рассекреченные доки, 6642 страниц. Обсуждение на холиварке началось здесь

Плейлист комментариев к стримам Emily D. Baker - обозревала каждый день, но если лень смотреть все, то у нее есть и выжимки по неделям
Law&Crime Network - записи трансляций из суда в Вирджинии, интервью, нарезки и хайлайты
Перевод трансляций суда Джонни и Эмбер на русский язык

С обсуждениями, не касающимися судов, пожалуйста, проследуйте в Голливудоправду.

Отредактировано (2023-08-07 22:17:04)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Буйный алкаш

Так они оба алкаши, но буйнвя только эмбер.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

То есть ты не в курсе что Джонни признал что это он сам себе палец по пьяни отрезал?

Одним из доказательств полной неадекватности Амбер и безнадежности ее адвокатов был тот факт, что они крутили перед лицом судьи справкой, в которой доктор, осматривавший палец Джонни, записал "со слов пострадавшего" (то есть синоним" не верю"), а потом добавил нечто вроде "механическая травма", что означало, что травма не могла быть нанесена тем способом, что описал пострадавший. Но вторую часть поклонники Амбер очень любят упускать, оперируя только первой. И с чего бы, интересно?

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

доктор, осматривавший палец Джонни, записал "со слов пострадавшего" (то есть синоним" не верю")

Не знаю, как это за рубежом, но в РФ формула "со слов пострадавшего" означает только то, что врач или полицейский фиксирует слова пострадавшего -  и все. Верит он или не верит - не важно, он не эксперт, он составляет протокол осмотра, только и всего.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Не знаю, как это за рубежом, но в РФ формула "со слов пострадавшего" означает только то, что врач или полицейский фиксирует слова пострадавшего -  и все. Верит он или не верит - не важно, он не эксперт, он составляет протокол осмотра, только и всего.

Ну так дело и не в РФ, а доктор вполне себе эксперт.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Насколько я понял, в его обязанности не входило установление фактов происшествия, поскольку Депп не из полиции был привезен для, собственно, освидетельствования.
Просто обратился за медпомощью, всё.
Я к тому, что отметил нестыковку, указал обстоятельства, и не больше. Но и этого вполне достаточно и хорошо стыкуется именно с защитой Деппа.

Отредактировано (2023-10-31 20:39:49)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Эмбер красивая

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Эмбер красивая

Ага. Но ебанашка. 

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Эмбер красивая

Ну ладно. Но потом сожжем (с)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Эмбер красивая

А ты некропостер 

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Скорее, это анон, которому нужно набить сообщения для доступа в ТК.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Эмбер красивая

Хорошо. Но потом - сжечь (с)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Странно, так много людей суд смотрело, это реально событие было, и все ровно верующих Эмбер больше, чем адекватных?

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Ты некропостер или чего?

все ровно верующих Эмбер больше, чем адекватных?

Где?

Анон, некоторым нужна не правда, а удобство. Но их никак не больше чем адеквата.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Ты некропостер или чего?

все ровно верующих Эмбер больше, чем адекватных?

Где?
Анон, некоторым нужна не правда, а удобство. Но их никак не больше чем адеквата.

Да вот буквально вокруг (и в реале, и в сети). Само в шоке.
1. Он алкаш и наркоман, значит точно бил шкафчики на кухне (пофиг что сама эмбер алкашка и наркоманка, бьющая всех кто под руку попался и позволил это)
2. Она женщина, раз сказала что бьет, значит так и есть, женщины никогда не врут
3. Они оба друг друга стоят, но Эмбер надо пожалеть потому что он ее провоцировал
И т.д., и т.п.. Я офигеваю от таких кейсов.
Тем более что с Момоа вон подтянулось "пьяный, провоцировал, блаблабла".
Хотя Момоа давно высказался по поводу Эмбер.
Я прямо жду когда ее прорвет на тему Маска. Верю что это случится рано или поздно.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Смотреть собственно суд - это по 8-10 часов каждый день. Так что, подозреваю, упоротых было куда меньше, чем тех, кто знает о ситуации из твиттеров

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Ты некропостер или чего?

все ровно верующих Эмбер больше, чем адекватных?

Где?
Анон, некоторым нужна не правда, а удобство. Но их никак не больше чем адеквата.

Да вот буквально вокруг (и в реале, и в сети). Само в шоке.
1. Он алкаш и наркоман, значит точно бил шкафчики на кухне (пофиг что сама эмбер алкашка и наркоманка, бьющая всех кто под руку попался и позволил это)
2. Она женщина, раз сказала что бьет, значит так и есть, женщины никогда не врут
3. Они оба друг друга стоят, но Эмбер надо пожалеть потому что он ее провоцировал
И т.д., и т.п.. Я офигеваю от таких кейсов.
Тем более что с Момоа вон подтянулось "пьяный, провоцировал, блаблабла".
Хотя Момоа давно высказался по поводу Эмбер.
Я прямо жду когда ее прорвет на тему Маска. Верю что это случится рано или поздно.

Еще я слышала "прекрасный" аргумент , что суд в Лондоне же Эмбер выиграла, значит точно точно Депп виновен. А то,что Депп судился с газетой все дружно забывают

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Ну вообще поддерживают ее вроде те, кто изначально поддерживал, горел от того, как народ переходил на сторону Деппа и порвался окончательно после решения суда. Они с тех пор и не замолкают. Тогда и статьи в газетах были в ее поддержку, и вон документалки тоже однобокие. Депп суд выиграл и поддерживающие его люди особо не нуждаются в доказывании его невиновности, поэтому их не так заметно в сети, как эмбер-фаги.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Тем более что с Момоа вон подтянулось "пьяный, провоцировал, блаблабла".
Хотя Момоа давно высказался по поводу Эмбер.

А что он сказал по поводу неё?

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Она женщина, раз сказала что бьет, значит так и есть, женщины никогда не врут

Она била свою женщину, лично для меня этого достаточно, чтобы верить бесстыжим глазам.
А остальные - ну люди не любят быть неправыми либо у них есть в этом какая-то выгода.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Похоже на пиар услуг Камиллы, судя по "она должна стать источником вдохновения для молодых женщин, которые хотят заняться юриспруденцией".

О таком подарке обвиняемые и мечтать не смеют. По сути, адвокат прямым текстом признаётся, что его клиент выиграл лишь благодаря мелким пакостям исподтишка. Даже у Ефремов не было таких сверхразумов на защите.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

По сути, адвокат прямым текстом признаётся

А ссылка-то на "прямой текст" будет?

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Еще я слышала "прекрасный" аргумент , что суд в Лондоне же Эмбер выиграла, значит точно точно Депп виновен.

В Лондоне профессионалы судили, а не любители. Ты зубы к кому пойдешь лечить - к соседу?

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

В Лондоне профессионалы судили, а не любители.

И к чему это было сказано? Аргумент про Лондон несостоятелен вовсе не потому, что там якобы не профессионалы судили, если ты вдруг не понял.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Опять нейросетка комменты набивает. Да чтоб вам пермач выдали 

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

В Лондоне профессионалы судили, а не любители.

Профи, которые решили, что он раз ответил на избиения Эмбер, то газета имеет право назвать его за самооборону вайфбиттером?