Холиварофорум

Анон

Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

▼Часть 1. Джонни Депп против Сан⬍

1. Суд был НЕ с Эмбер. Суд был с газетой Sun.
2. Вопрос был НЕ "бил ли Джонни Эмбер". Вопрос был "может ли газета назвать его вайфбитером".
3. Вердикт был НЕ "Джонни бил Эмбер". Вердикт был "газета имела основания поверить Эмбер, что ее били".

Бонус: судья был заведомо предубежден против Джонни, а вердикт можно читать как анекдот.

Матчасть: Factbox: Johnny Depp loses "wife-beater" libel case: key parts of the judgment

▼Матчасть-примечание о том, что такое Civil Standard of Proof⬍

Burden of Proof
A party's duty to produce sufficient evidence to support an allegation or argument. Plaintiffs in civil cases typically have the burden of proving their allegations by a preponderance of the evidence.

Preponderance of the Evidence
The standard of proof, commonly used in civil litigation, that requires the party with the burden of proof to demonstrate that an allegation or argument is more likely to be true than false. This standard of proof is less than the clear and convincing evidence standard often used to prove civil liability and the "beyond a reasonable doubt" standard commonly used to prove criminal liability.

https://uk.practicallaw.thomsonreuters.com/8-502-6326

▼Цитата из статьи, английский⬍

LONDON (Reuters) - Hollywood star Johnny Depp on Monday lost his libel battle with a British tabloid which labelled him a “wife beater” after a High Court judge ruled that the paper’s allegations were “substantially true”.

Here is a summary of the judge’s conclusions and ruling

WHAT THE JUDGE FOUND

In his ruling, judge Andrew Nicol said:

- “I have found that the great majority of alleged assaults of Ms Heard by Mr Depp have been proved to the civil standard.”

- Nicol said that Depp’s lawyer had complained that the proceedings were unfair as Heard was not an official party to the claim despite being his “effective opponent”.

Nicol said he did not think this carried weight and that it was right Heard was not a party to the proceedings.

“Mr Depp has not been short of legal advice. He would, I can assume, have been advised as to the consequence of suing the Defendants against whom the claim is brought, but not Ms Heard,” Nicol said in the ruling.

- “A recurring theme in Mr Depp’s evidence was that Ms Heard had constructed a hoax and that she had done this as an ‘insurance policy’ – presumably in the event that the marriage broke down,” Nicol said.

“She was, according to this scenario, nothing more than a gold-digger. I have in the course of this judgment given reasons why I do not accept this characterisation of Ms Heard”

“There is a multiplicity of emails, texts and messages and diary entries in the papers before me. I have quoted some. Some, but by no means all, are from Ms Heard. I recognise, of course, that previous statements by her are not independent evidence of the truth of the allegations, yet they are not, on the other hand, inadmissible or irrelevant for that reason. There are also as I have shown sometimes statements from third parties which do corroborate her.”

“I recognise that there were other elements to the divorce settlement as well, but her donation of the $ 7 million to charity is hardly the act one would expect of a gold-digger”

- “I also accept that Ms Heard’s allegations have had a negative effect on her career as an actor and activist,” Nicol said.

- “For all of these reasons I accept that the Defendants have shown that the words they published were substantially true in the meanings I have held them to bear.”

WHAT THE JUDGE RULED

- “It follows that this claim is dismissed. The Claimant has not succeeded in his action for libel,” Nicol said.

- Nicol found that the defence of the truth of the claims meant action could not be taken for libel: “Although he has proved the necessary elements of his cause of action in libel, the Defendants have shown that what they published in the meaning which I have held the words to bear was substantially true.”

- “In those circumstances, Parliament has said that a defendant has a complete defence,” Nicol said.

- Nicol said that it “has not been necessary to consider the fairness of the article or the defendants’ ‘malice’ because those are immaterial to the statutory defence of truth.”

▼Часть 2. Джонни Депп против Эмбер Херд⬍

1. Суд был с Эмбер Херд. Эмбер подавала встречное заявление.
2. Джонни выиграл три пункта обвинения из трех. Эмбер выиграла одно, которое касалось заявлений Уолдмана.
3. Присяжные присудили Джонни 10 и 5 миллионов, но максимально возможная сумма второй части 350к. Эмбер присудили всего 2 миллиона. Для подачи апелляции ей достаточно заплатить госпошлину.

Эмбер отозвала апелляцию.
График суда Эмбер со страховыми, продолжение следует.

▼Определение "actual malice" в инструкциях для присяжных⬍

▼Уточнение, что "actual malice" это не злой умысел в той же инструкции следом⬍

▼Ну и "punitive damages"⬍

Ссылка на инструкции присяжных;
Аноны читают транскрипты из суда, плюс немного интересной инфы чуть выше; начиная отсюда читают огненные сайдбары, а вот здесь синхрон сайдбаров с трансляцией из суда.

Depp Dive - архив судебных документов и доказательств по делам Деппа
Johnny Depp v NGN and Wootton Libel Trial - сайт английского журналиста Ника Уоллеса, все материалы суда в Лондоне
Depp v. Heard documents unsealed on July 13, 2022 - дополнительные рассекреченные доки, 6642 страниц. Обсуждение на холиварке началось здесь

Плейлист комментариев к стримам Emily D. Baker - обозревала каждый день, но если лень смотреть все, то у нее есть и выжимки по неделям
Law&Crime Network - записи трансляций из суда в Вирджинии, интервью, нарезки и хайлайты
Перевод трансляций суда Джонни и Эмбер на русский язык

С обсуждениями, не касающимися судов, пожалуйста, проследуйте в Голливудоправду.

Отредактировано (2023-08-07 22:17:04)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Перед слушанием, обсуждение, разрешить или нет показания женщины офицера, которая арестовывала Херд в аэропорту - там, оказывается, битва была за то, чтобы нидайбох не обмолвились, что свидетель офицер, и что она арестовывала, Эмбер не арестовывали, это все враки! xD

Роттенборн: Это мистрайл! Это совершенно не относится к делу! Это нельзя! А если бы мы притащили в суд кого-то, кто мистером Деппом был обижен 30 лет назад?!
Судья: Так вы ж и притащили...
Камилла: Ага, Эллен Баркин.

MS. VASQUEZ: It is impeachment. Ms. Heard — as Your Honor is aware, allowed me to ask Ms. Heard whether she assaulted her ex-girlfriend. She denied doing so. I then asked Ms. Heard whether people saw it She denied that people saw it. And so —
THE COURT: So you're saying this witness actually saw this?
MS. VASQUEZ: Yeah, she witnessed the assault. She is the arresting officer.
MS. BREDEHOFT: No, she is not.
MS. VASQUEZ: I can represent to the Court, as an officer of this court, that she will not testify that she arrested Ms. Heard. She is only going to testify ~
THE COURT: She can't testify she's an officer either.
MS. VASQUEZ: She's not an officer anymore, she's now retired. If you would like her not even testify —
THE COURT: She cannot say anything about being an officer, just somebody at the airport.
MS. VASQUEZ: Somebody at the airport. She observed Ms. Heard hit Ms. van Ree and rip off her necklace, leaving marks on her neck That's what she's going to testify to.
THE COURT: All right.
MR. ROTTENBORN: It's a plainly collateral matter. It's a mistrial. It's a collateral matter, just as if we were to bring someone on to testify about something Johnny did 30 years ago. It's a collateral matter. It's not relating —
THE COURT: Well, you did. Somebody-
MS. VASQUEZ: Ellen Barkin.
MR. ROTTENBORN: Understood.

Отредактировано (2023-08-05 01:55:29)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Камилла: Ага, Эллен Баркин.

Господи, эпизод с Барклин был шедеврален

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

прально, Роттенборн, кидай Элейн под автобус 

THE COURT: At the Motion in Limine, I said I wouldn't allow it in testimony, but then Ms. Bredehoft, in her opening statements, kind of threw everything out.
MR. ROTTENBORN: About an Australia dog? I don't -
THE COURT: About the dog poop in Australia.
MR. ROTTENBORN: No, that's a different dog.
THE COURT: Oh, that’s different...
MR. ROTTENBORN: She addressed the dog poop on the bed. Believe me, I wish that hadn't -

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Судья: Я не разбираюсь в собачьем говне

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Камилла: Ага, Эллен Баркин.

Господи, эпизод с Барклин был шедеврален

Я просто ору.
"Это было давно, показания людей из прошлого ничего не значат. Но мы привлекли бывшую девушку Деппа, которая была с ним много лет назад". Как же это все беспомощно и тупо.

Отредактировано (2023-08-05 02:53:39)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

День 241 суда:

MR. CHEW: I think you're tired of hearing the same. I shouldn't presume that. I assume you're tired.
THE COURT: Just leave it at tired.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

блё 

THE COURT: While you are still up here, just a couple housekeeping matters. The sketch artist yesterday was sketching the jury, so I have that now. Not going to do anything with it. I took it. She knows, she’s been notified. She thought she could do it, she knows now she can't. I went through public affairs of Fairfax County, they went back and told all the sketch artists and the photographers, no pictures of the jury. That's taken care of.
One thing I don't think I ever put on the record is in the very beginning, the jurors asked if they could have jigsaw puzzles while they’re waiting, and I said okay, as long as I knew what they were, for obvious reasons. So they have been doing a fish jigsaw puzzle and did a landscape jigsaw puzzle for lighthouses, and then I gave them one that was a Life is Good jigsaw puzzle, but I am going to be taking all the jigsaw puzzles away from them. They’ve completed two and they are almost done with their third. But I think they had a team building exercise there, but I'm going to be taking them away from them this afternoon, okay? I wanted to put it on the record. And if you talk to the jurors later and they talk about jigsaw puzzles, I didn't —
MR. CHEW: As long as there's no Aquaman.
THE COURT: Aquaman or Pirates of the Caribbean.
MR. CHEW: Those-are okay.
THE COURT: I just wanted to get that on the record in case you talk to the jurors and they start talking about jigsaw puzzles.
MR. ROTTENBORN: I hope they can finish the third.
THE COURT: They've got about 50 pieces left, so we will see.

Отредактировано (2023-08-05 03:31:55)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Битва между Камиллой и Роттенборном за то, о чем можно будет Камилле спросить Херд на ребатле (второй кросс в конце суда) реально легендарна. листов десять транскрипта, в основном такого формата:

MS. VASQUEZ: So no pictures that Mr. Neumeister —
THE COURT: No.
MS. VASQUEZ: There's a discrepancy, Your Honor, she testified the same photograph relates to two different incidents.
MR. ROTTENBORN: She did not.
MS. VASQUEZ: Yes, she did. There’s a picture of a wine bottle inside one of the penthouses, actually — she previously testified it actually related to the May 21 incident. When she's on the stand, she tells Ms. Brcdehoft, in redirect, that it's the same photo from a different incident.
MR. ROTTENBORN: She did not.
MS. VASQUEZ: Yes, she did, and I’ll show it to Ms. Heard — Your Honor.
MR. ROTTENBORN: She didn't.
MS. VASQUEZ: There are reasons that the Internet, if you want to call them sleuths, bots, I don’t care what you call them, people on Internet and social media that she claims have damaged her career at the direction of Ms. Depp, there's a reason. It's because there's inconsistencies with her stories.
THE COURT: She did bring up the social media.
MR. ROTTENBORN: She what?
MS. VASQUEZ: She did bring up the social media.

Отредактировано (2023-08-05 03:49:51)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

THE COURT: She said it.
MR. ROTTENBORN: She said she got threats —
MS. VASQUEZ: She said a lot more than that. She said “my testimony in this case.”
MR. ROTTENBORN: It does not open the door to —
THE COURT: It opens quite a bit, Mr. Rottenborn.

Да, Эмбер своим языком себе вырыла погребальную яму. Это тебе не мужа газлайтить с "нет, не было такого", это суд, где все под запись 

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Обе стороны, похоже, так или иначе ддосили доксили

(Sidebar.)
MR. ROTTENBORN: Your Honor, I will just say, for the record, that is an example of
the types of things out there that I know both sides have endured. Someone has been calling my phone nonstop for the last 15 minutes.
MS. BREDEHOFT: Me as well. And Rottenbom is calling me, and I'm calling me. And now I have a message that they’ve locked my system because of these calls. The excessiveness of these calls. Just in the last 20 minutes.
MR. ROTTENBORN: Right now.
THE COURT: I only brought you up here for motion to strike.
MR. ROTTENBORN: I know.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Сука, эти диалоги - они же как из сценария какой-то комедии!

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Ace Attorney как есть

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Ace Attorney как есть

Экранизация, которая уже есть которую мы заслужили 

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

спасибо за цитату про пазлы, самый милый момент 

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Аааа

Бен Чу: Полоумный Шпигель этого не говорил!
Элейн: Нет говорил!
Судья: Не говорил.

▼Скрытый текст⬍

https://twitter.com/bingocardfull/statu … AgXSQ&s=19

Отредактировано (2023-08-05 13:24:12)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Как мне нравится эпизод Дэннисон против Шпигеля. Дэннисон в такой насмешливой позе и методично бесит безумного дока

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Судья отчитыаает Роттенборна за подмену понятий с метаданными))
"Извините, но такая телега не прокатывает, если судьи прошли курс компьютерной судебной экспертизы".
Зе бёёрн!

https://twitter.com/ForeverWyno/status/ … W0Ptw&s=19

Отредактировано (2023-08-05 12:43:02)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Ой, там есть и первый день, где не было еще трансляции, когда присяжных отбирали.
С чего начался этот день? С ахуя от выходок Херд в медиа.
https://deppdive.net/pdf/us_daily_ff/Tr … 02022).pdf

THE COURT: This tainted my jury. There's going to be repercussions. I'm going to reserve it for now, but if it comes out in the jury that they have seen it, there's going to be repercussions. I may take your strikes.

И Элейн, которая "ничего не знала", и вообще, Депп же тоже в медиа выступал - ой, не выступал? - ой, ну я ничего не знала, ябыникогда, ябыостановила.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

сложности с именами:

MS. KLEYNHANS: Amy Kleynhans.
THE COURT: How do you spell your last name?
MS. KLEYNHANS: K-L-E-Y-N-H-A-N-S.
THE COURT: And you say Kleynhans?
MS. ROBINETTE: Kleynhans.
THE COURT: Kleynhans?
MS. KLEYNHANS: Kleynhans.
THE COURT: Kleynhans. That's what it's going to be from now on.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Одному из присяжных порешали вопросы с работодателем 

THE COURT: A financial hardship. Do you work for yourself, sir?
JUROR NUMBER 10: I do not. I'm employed by a company.
THE COURT: Excuse me?
JUROR NUMBER 10: I'm employed by a company.
THE COURT: Well, the company has to pay you for jury duty.
JUROR NUMBER 10: Two weeks.
THE COURT: They pay you for two weeks; after that, they don't pay you for any more?
JUROR NUMBER 10: No.
THE COURT:· Any follow-up question for that?
MS. BREDEHOFT: Isn't that illegal?
THE COURT: Yeah, I think so. I think they have to pay you. I can write you a letter.
JUROR NUMBER 10: Okay.
THE COURT: Okay? I think you're good. We'll keep you on, okay?
JUROR NUMBER 10: All right.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Читаю, по каким причинам можно отлинять от присяжничества, и, конечно, тяжко это. Прокатывает, если ухаживаешь за больными родственниками, за детьми, которые не пристроены в сад/школу на нужное время, и супруг тоже работает. Прокатывает, если успел купить билеты куда-то в отпуск и прочие поездки. Тема с работой с детьми тоже прокатывает - тебя тип некем заменить в садике/школе.
Но дальше начинается странная фигня.
Ты директор фирмы и должен там быть каждый день, чтобы все не сдохло? Простите, но это не причина, справляйтесь в пятницу, по пятницам суда нет. И по субботам-воскресеньям тоже.
Ты самозанятый, единственный кормилец, жена беременная и сидит дома с детьми? Ну блин, прости чувак, паши по вечерам, с детьми-то есть кому посидеть. Да, шесть недель.
Зато челу, работающему в иностранном посольстве, дали вольную, потому что ему посольство за неявку не платит.
Женщина с тремя детьми заявила, что муж внезапно заболел, с детьми сидеть не может - не может или не хочет? хитро спросила судья - видит бох, не знаю, ответила женщина xD - но судья отпустила.
В общем, самый надежный способ - прикупить билеты в отпуск.

Отредактировано (2023-08-05 14:11:24)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Wackadoodle Spiegel Я до сих пор в ахуе, откуда сторона Эмбер выкопала этого "эксперта"  - ему самому нужна психиатрическая помощь, и он в этом даже признался

Как мне нравится эпизод Дэннисон против Шпигеля. Дэннисон в такой насмешливой позе и методично бесит безумного дока

Когда мне хочется поднять себе настроение, я пересматриваю этот эпизод - лучше любой комедии 

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Ты самозанятый, единственный кормилец, жена беременная и сидит дома с детьми? Ну блин, прости чувак, паши по вечерам, с детьми-то есть кому посидеть. Да, шесть недель.

Жесть какая   Интересно прокатит ли в таком случае подать компенсацию на участников процесса, чтобы они потом компенсировали проебанный заработок (а то и проебанный бизнес) из-за бесконечных затягиваний своих разборок.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Не, ты по закону обязанный там отсидеть, тип конституционный долг.
Еще один чел был владелец ресторанчика, там как бы вообще некем заменять, блин, мелкий бизнес, ты в нем 24/7. Но нет, работа - не уважительная причина.
Уважительная - больные родственники, дети, поездки, операции. Возможная потеря работы - нет.
В крайнем случае можно позже на уточняющих вопросах, знаешь ли ты что-то про дело, и сможешь ли быть непричастным, высказаться, мол, имею мнение, буду предвзят. В общем, отбрехаться можно, была б фантазия.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Wackadoodle Spiegel    Я до сих пор в ахуе, откуда сторона Эмбер выкопала этого "эксперта" 

ну а какой еще "эксперт" согласится на камеру, в суде, давать психическую характеристику по видеоинтервью, клипам и фильмам? Только такой))