Холиварофорум

Анон

Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

▼Часть 1. Джонни Депп против Сан⬍

1. Суд был НЕ с Эмбер. Суд был с газетой Sun.
2. Вопрос был НЕ "бил ли Джонни Эмбер". Вопрос был "может ли газета назвать его вайфбитером".
3. Вердикт был НЕ "Джонни бил Эмбер". Вердикт был "газета имела основания поверить Эмбер, что ее били".

Бонус: судья был заведомо предубежден против Джонни, а вердикт можно читать как анекдот.

Матчасть: Factbox: Johnny Depp loses "wife-beater" libel case: key parts of the judgment

▼Матчасть-примечание о том, что такое Civil Standard of Proof⬍

Burden of Proof
A party's duty to produce sufficient evidence to support an allegation or argument. Plaintiffs in civil cases typically have the burden of proving their allegations by a preponderance of the evidence.

Preponderance of the Evidence
The standard of proof, commonly used in civil litigation, that requires the party with the burden of proof to demonstrate that an allegation or argument is more likely to be true than false. This standard of proof is less than the clear and convincing evidence standard often used to prove civil liability and the "beyond a reasonable doubt" standard commonly used to prove criminal liability.

https://uk.practicallaw.thomsonreuters.com/8-502-6326

▼Цитата из статьи, английский⬍

LONDON (Reuters) - Hollywood star Johnny Depp on Monday lost his libel battle with a British tabloid which labelled him a “wife beater” after a High Court judge ruled that the paper’s allegations were “substantially true”.

Here is a summary of the judge’s conclusions and ruling

WHAT THE JUDGE FOUND

In his ruling, judge Andrew Nicol said:

- “I have found that the great majority of alleged assaults of Ms Heard by Mr Depp have been proved to the civil standard.”

- Nicol said that Depp’s lawyer had complained that the proceedings were unfair as Heard was not an official party to the claim despite being his “effective opponent”.

Nicol said he did not think this carried weight and that it was right Heard was not a party to the proceedings.

“Mr Depp has not been short of legal advice. He would, I can assume, have been advised as to the consequence of suing the Defendants against whom the claim is brought, but not Ms Heard,” Nicol said in the ruling.

- “A recurring theme in Mr Depp’s evidence was that Ms Heard had constructed a hoax and that she had done this as an ‘insurance policy’ – presumably in the event that the marriage broke down,” Nicol said.

“She was, according to this scenario, nothing more than a gold-digger. I have in the course of this judgment given reasons why I do not accept this characterisation of Ms Heard”

“There is a multiplicity of emails, texts and messages and diary entries in the papers before me. I have quoted some. Some, but by no means all, are from Ms Heard. I recognise, of course, that previous statements by her are not independent evidence of the truth of the allegations, yet they are not, on the other hand, inadmissible or irrelevant for that reason. There are also as I have shown sometimes statements from third parties which do corroborate her.”

“I recognise that there were other elements to the divorce settlement as well, but her donation of the $ 7 million to charity is hardly the act one would expect of a gold-digger”

- “I also accept that Ms Heard’s allegations have had a negative effect on her career as an actor and activist,” Nicol said.

- “For all of these reasons I accept that the Defendants have shown that the words they published were substantially true in the meanings I have held them to bear.”

WHAT THE JUDGE RULED

- “It follows that this claim is dismissed. The Claimant has not succeeded in his action for libel,” Nicol said.

- Nicol found that the defence of the truth of the claims meant action could not be taken for libel: “Although he has proved the necessary elements of his cause of action in libel, the Defendants have shown that what they published in the meaning which I have held the words to bear was substantially true.”

- “In those circumstances, Parliament has said that a defendant has a complete defence,” Nicol said.

- Nicol said that it “has not been necessary to consider the fairness of the article or the defendants’ ‘malice’ because those are immaterial to the statutory defence of truth.”

▼Часть 2. Джонни Депп против Эмбер Херд⬍

1. Суд был с Эмбер Херд. Эмбер подавала встречное заявление.
2. Джонни выиграл три пункта обвинения из трех. Эмбер выиграла одно, которое касалось заявлений Уолдмана.
3. Присяжные присудили Джонни 10 и 5 миллионов, но максимально возможная сумма второй части 350к. Эмбер присудили всего 2 миллиона. Для подачи апелляции ей достаточно заплатить госпошлину.

Эмбер отозвала апелляцию.
График суда Эмбер со страховыми, продолжение следует.

▼Определение "actual malice" в инструкциях для присяжных⬍

▼Уточнение, что "actual malice" это не злой умысел в той же инструкции следом⬍

▼Ну и "punitive damages"⬍

Ссылка на инструкции присяжных;
Аноны читают транскрипты из суда, плюс немного интересной инфы чуть выше; начиная отсюда читают огненные сайдбары, а вот здесь синхрон сайдбаров с трансляцией из суда.

Depp Dive - архив судебных документов и доказательств по делам Деппа
Johnny Depp v NGN and Wootton Libel Trial - сайт английского журналиста Ника Уоллеса, все материалы суда в Лондоне
Depp v. Heard documents unsealed on July 13, 2022 - дополнительные рассекреченные доки, 6642 страниц. Обсуждение на холиварке началось здесь

Плейлист комментариев к стримам Emily D. Baker - обозревала каждый день, но если лень смотреть все, то у нее есть и выжимки по неделям
Law&Crime Network - записи трансляций из суда в Вирджинии, интервью, нарезки и хайлайты
Перевод трансляций суда Джонни и Эмбер на русский язык

С обсуждениями, не касающимися судов, пожалуйста, проследуйте в Голливудоправду.

Отредактировано (2023-08-07 22:17:04)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Это не от поудман? Она та ещё отмороженная.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Из интереса зашел на тумбу, посмотреть тэг Эмбер. Нашел заявление ноунейма на победу Деппа: "To every woman celebrating this, statistically speaking your day will come."(с) Вышел из тумбы.

"Каждая женщина, что празднует [победу Дэппа], с точки зрения статистики ты своего дождешься"

  Сразу захотелось на её сторону встать, ага

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Из интереса зашел на тумбу, посмотреть тэг Эмбер. Нашел заявление ноунейма на победу Деппа: "To every woman celebrating this, statistically speaking your day will come."(с) Вышел из тумбы.

"Каждая женщина, что празднует [победу Дэппа], с точки зрения статистики ты своего дождешься"

Потрясающая гиносимпатия или как это ещё называется. Как говорится, умоются кровью те, кто усомнится в нашей защите прав женщин, особенно пастилки патихарда.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

"Каждая женщина, что празднует [победу Дэппа], с точки зрения статистики ты своего дождешься"

Ну как же без пожеланий изнасилования-то. В данном случае абьюза

А про страховые и контору прям интереееееесно

Отредактировано (2023-03-06 15:30:44)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Я нашел артеров в середине треда и хочу сказать вам, артеры, вы огонь!

анон, ЗАШТО?!

За жемчужину!

▼Скрытый текст⬍

Не хватает только кадра с Джонни, который смотрит в окно со своей МЕГАПИНТОЙ вина.

▼Скрытый текст⬍

Не хватает только кадра с Джонни, который смотрит в окно со своей МЕГАПИНТОЙ вина.

▼Скрытый текст⬍

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Каждая женщина, что празднует [победу Дэппа], с точки зрения статистики ты своего дождешься"

Это т.е. справедливого суда в случае когда тебя абьюзили били и клевету распространяли?
Богу да в уши.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Из интереса зашел на тумбу, посмотреть тэг Эмбер. Нашел заявление ноунейма на победу Деппа: "To every woman celebrating this, statistically speaking your day will come."(с) Вышел из тумбы.

"Каждая женщина, что празднует [победу Дэппа], с точки зрения статистики ты своего дождешься"

  Сразу захотелось на её сторону встать, ага

Пля, вот это феминаци призма

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Кстати о судах со страховыми - утверждён график процедур:
Сбор материалов должен быть завершен до 28.08.2023
Сбор экспертных показаниий должен быть завершен до 29.09.2023
Все ходатайства должны быть поданы до 30.10.2023
Суд присяжных назначен на 12.12.2023

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Я нашел артеров в середине треда и хочу сказать вам, артеры, вы огонь!

А я не понимаю к чему этот глум.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

А я не понимаю к чему этот глум.

У тебя 580 страниц чтобы понять и просветлиться.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Меж тем, продолжают всплывать всякие (относительно) интересные штуки из судебных документов, которые до демонстрации в суде не дошли. Например, прежде чем приостановить контракт с Херд, L'Oreal составили облако из наиболее часто проассоциированных с ней слов в соцсетях.

▼Скрытый текст⬍

Когда у дамы-эксперта Кэтрин Арнольд, которая соловьем разливалась про то, что кабы не Джонни, карьера Эмбер сейчас взлетела бы чуть ли не выше, чем в Зендайи, на суде спросили, что там за слова были, она сказала, что не знает)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Например, прежде чем приостановить контракт с Херд, L'Oreal составили облако из наиболее часто проассоциированных с ней слов в соцсетях.

А в каком году это было?

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Это май 2020. Вот тут на 896 странице слайд, который я выше запостил, а страницей ранее относящаяся к нему переписка. Это из документов Эмбер, т.е. они их сами внесли, но перед присяжными, видимо, решили этим делом не светить.
А, и изначально не уточнил - там не ключевые слова в соцсетях вообще проанализированы были, а только из комментов к посту с фотками Эмбер в аккаунтах Лореаля.

Отредактировано (2023-03-22 11:24:45)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Для тех, кто хочет поностальгировать ближе к годовщине начала заседаний: на торренты наконец-то выложили документальный фильм про суд в Вирджинии от дискавери (до этого были только кривые раздачи, в которых вместо этого фильма был другой, про Лондон). Я скачал с рарбг, но сам пока не смотрел

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Кто хочет посмотреть совместно?

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Если кто-то возьмется организовать и наберется достаточно народу, то я за)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Глянул серию про Эмбер (вообще, она вторая из, собственно, двух, но я решил начать с нее). Команда Эмбер отказалась сотрудничать, поэтому в "ее" части комментарии давали только приглашенные авторами фильма эксперты. За 40+ минут ничегошеньки нового, все старое-доброе: 1) Эмбер - бедная женщина, на которую напал богатый влиятельный мужик, который может себе позволить штат из дорогих адвокатов не пытаясь при этом наебать страховые 2) В той злополучной статье не было ни слова про Джонни, че он вообще на нее возбудился (тот факт, что Эмбер на суде прямым текстом сказала, что это про него, в этой части опустили) 3) То, что он бухал и упарывал - это факт, а значит, почему бы не могло быть такого, чтобы он набесоебил и забыл? 4) а вот у Джонне слишком много фанатов, они у ворот суда тусовались 5) а еще они смеялись над Эмбер в интернете 7) и присяжные наверняка это тоже смотрели - ну не могли же они не смотреть 8) А вот в Лооондоне доказали...
А, ну и Уолдман - эксперт по соцсетям и любимый адвокат всех нечистых на руку рашн олигархов - как серый кардинал этой истории, оболгавший Эмбер и натравивший на нее всяких там Амбрелла Гаев, куда ж без него. Еще повеселило, что они не отредачили и не перемонтировали кусок, когда Элейн, вызывая Эмбер для дачи показаний, назвала ее Лорой Эмбер Херд вместо Эмбер Лоры Херд. Ну и очень много упирали на эмоции - как тяжело обо всем этом говорить на публику, как тяжело, когда из каждой твоей фразы лепят мемасы, "Эмбер никогда не хотела оказаться на этом суде, не она это начала" и т.д.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

А что, отличная выжимка многочасового суда и двухчасовой закрывающей речи

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

На Деппдайв выложили дополнительные доки - записи врачей, переписки, а также трансрипты видеопоказаний целиком, включая вырезанные для суда куски
https://deppdive.net/ff_add.html
Оказывается, Кейт Джеймс (ассистентка Эмбер) в самом начале показаний ставила Роттенборна на место, когда тот начал пытаться на нее давить))) То-то в отредаченом видео в суде она сначала смотрит на него как на говно.
https://deppdive.net/pdf/ff_add/Kate%20 … sition.pdf
(на суд не попало все, что в рамках, и все, что не выделено цветом.)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

О, спасибо, что поделился новостью, анончик)

Оказывается, Кейт Джеймс (ассистентка Эмбер) в самом начале показаний ставила Роттенборна на место, когда тот начал пытаться на нее давить))) То-то в отредаченом видео в суде она сначала смотрит на него как на говно.

Ахаха)
Кейт вообще красава, за словом в карман не лезла - помню ее реакцию, когда Рттнбрн принялся гадать, сколько Эмбер ей платила и момент, когда она говорит, что она была одной из наименее известных ее нанимательниц.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Вообще охуеваешь - оказывается, из всех показаний половину, если не больше выкидывают сразу, и из оставшегося еще две трети идут нафиг по возражениям (хирсей, спекьюлейшн, аргументатив и тд - около каждой рамки подписано инициалами, по какому обджекшену это выкинуто)
и почитать все оставшееся "за кадром" интересно: и как адвокаты друг друга подкалывают, и какие непонятки и вообще бытовая болтовня там есть, и вообще контекст и общая линия стратегии каждой сторон.
Есть транскрипты, показаний, вообще не представленых на суде - например, психиатра Джонни https://deppdive.net/pdf/ff_add/Dr.%20A … sition.pdf

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Нашел этот кусок:
(Q - Роттенборн, А - Кейт Джеймс)

A And I'm telling you right now if you keep talking aggressively towards me, I'm going to have to take a recess because I'm already a survivor of violence and abuse, okay, so, please, take your tone down because I don't respond well to that, it doesn't work for me, okay? So I'm going to have to take a recess if you don't stop being so aggressive. I don't like it.
Q Ms. James, I don't believe I'm being aggressive...
A I do. You are making me feel uncomfortable, and I won't tolerate being spoken to that way.
Q Well, I'm sorry for making you feel uncomfortable, but I'm going to have to ask you questions today, and I'm going to ask you to answer those questions truthfully, okay?
A If you can do it in a more pleasant and polite manner, thank you.

Отредактировано (2023-03-29 18:27:28)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

You are making me feel uncomfortable, and I won't tolerate being spoken to that way.

Лучшая.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Есть транскрипты, показаний, вообще не представленых на суде - например, психиатра Джонни

Нене, он там был в записи, его повесткой вызывали и по его показаниям, в принципе, заметно, что он не горел желанием говорить.
Кстати, в документалке от Дискавери в части Эмбер его показания очень смешно подаёт один из ихних экспертов: "А потом показания начал давать его психиатр, и там оказалось ТАКООООЕ. Просто БОМБА".
Показания психиатра: нууу да, Джонни бухал и употреблял. Отношения с Эмбер были сложными, в них было много ярости и фрустрации с обеих сторон, но также и много любви.
Вообще, посмотрев уже обе части, могу сказать, что часть про Эмбер сделана как-то на отъебись. Окей, у них было меньше материала из-за того, что её команда отказалась участвовать в съёмках, но все ж таки. Там довольно много попыток надавить на эмоции со стороны экспертов, но при этом авторы фильма почти не пытаются сделать Эмбер хоть сколько-нибудь симпатичной для зрителя - из такого там разве что кусок ее показаний, где она упоминает, что у нее есть дочь. Ощущение, что к Джонни они как-то потеплее относились, аж фотки его детские показали) Интереса ради погуглил - детские фотки Эмбер в интернете тоже есть и тоже довольно милые.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Нене, он там был в записи,

Да, ты прав, он был в огромном блоке видеопоказания у Херд, извиняюсь. Меня ввело в заблуждение отсутствие редакционный полметра, и ещё на реддите к транскрипту были комменты, мол, понятно, почему его показания не взяли на суд - типа там упоминается о том, что Джонни в детстве себя резал и окурками жег. Видимо, ради этого Херд и протащила запись с этим печальным доктором.