Холиварофорум

Анон

Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

▼Часть 1. Джонни Депп против Сан⬍

1. Суд был НЕ с Эмбер. Суд был с газетой Sun.
2. Вопрос был НЕ "бил ли Джонни Эмбер". Вопрос был "может ли газета назвать его вайфбитером".
3. Вердикт был НЕ "Джонни бил Эмбер". Вердикт был "газета имела основания поверить Эмбер, что ее били".

Бонус: судья был заведомо предубежден против Джонни, а вердикт можно читать как анекдот.

Матчасть: Factbox: Johnny Depp loses "wife-beater" libel case: key parts of the judgment

▼Матчасть-примечание о том, что такое Civil Standard of Proof⬍

Burden of Proof
A party's duty to produce sufficient evidence to support an allegation or argument. Plaintiffs in civil cases typically have the burden of proving their allegations by a preponderance of the evidence.

Preponderance of the Evidence
The standard of proof, commonly used in civil litigation, that requires the party with the burden of proof to demonstrate that an allegation or argument is more likely to be true than false. This standard of proof is less than the clear and convincing evidence standard often used to prove civil liability and the "beyond a reasonable doubt" standard commonly used to prove criminal liability.

https://uk.practicallaw.thomsonreuters.com/8-502-6326

▼Цитата из статьи, английский⬍

LONDON (Reuters) - Hollywood star Johnny Depp on Monday lost his libel battle with a British tabloid which labelled him a “wife beater” after a High Court judge ruled that the paper’s allegations were “substantially true”.

Here is a summary of the judge’s conclusions and ruling

WHAT THE JUDGE FOUND

In his ruling, judge Andrew Nicol said:

- “I have found that the great majority of alleged assaults of Ms Heard by Mr Depp have been proved to the civil standard.”

- Nicol said that Depp’s lawyer had complained that the proceedings were unfair as Heard was not an official party to the claim despite being his “effective opponent”.

Nicol said he did not think this carried weight and that it was right Heard was not a party to the proceedings.

“Mr Depp has not been short of legal advice. He would, I can assume, have been advised as to the consequence of suing the Defendants against whom the claim is brought, but not Ms Heard,” Nicol said in the ruling.

- “A recurring theme in Mr Depp’s evidence was that Ms Heard had constructed a hoax and that she had done this as an ‘insurance policy’ – presumably in the event that the marriage broke down,” Nicol said.

“She was, according to this scenario, nothing more than a gold-digger. I have in the course of this judgment given reasons why I do not accept this characterisation of Ms Heard”

“There is a multiplicity of emails, texts and messages and diary entries in the papers before me. I have quoted some. Some, but by no means all, are from Ms Heard. I recognise, of course, that previous statements by her are not independent evidence of the truth of the allegations, yet they are not, on the other hand, inadmissible or irrelevant for that reason. There are also as I have shown sometimes statements from third parties which do corroborate her.”

“I recognise that there were other elements to the divorce settlement as well, but her donation of the $ 7 million to charity is hardly the act one would expect of a gold-digger”

- “I also accept that Ms Heard’s allegations have had a negative effect on her career as an actor and activist,” Nicol said.

- “For all of these reasons I accept that the Defendants have shown that the words they published were substantially true in the meanings I have held them to bear.”

WHAT THE JUDGE RULED

- “It follows that this claim is dismissed. The Claimant has not succeeded in his action for libel,” Nicol said.

- Nicol found that the defence of the truth of the claims meant action could not be taken for libel: “Although he has proved the necessary elements of his cause of action in libel, the Defendants have shown that what they published in the meaning which I have held the words to bear was substantially true.”

- “In those circumstances, Parliament has said that a defendant has a complete defence,” Nicol said.

- Nicol said that it “has not been necessary to consider the fairness of the article or the defendants’ ‘malice’ because those are immaterial to the statutory defence of truth.”

▼Часть 2. Джонни Депп против Эмбер Херд⬍

1. Суд был с Эмбер Херд. Эмбер подавала встречное заявление.
2. Джонни выиграл три пункта обвинения из трех. Эмбер выиграла одно, которое касалось заявлений Уолдмана.
3. Присяжные присудили Джонни 10 и 5 миллионов, но максимально возможная сумма второй части 350к. Эмбер присудили всего 2 миллиона. Для подачи апелляции ей достаточно заплатить госпошлину.

Эмбер отозвала апелляцию.
График суда Эмбер со страховыми, продолжение следует.

▼Определение "actual malice" в инструкциях для присяжных⬍

▼Уточнение, что "actual malice" это не злой умысел в той же инструкции следом⬍

▼Ну и "punitive damages"⬍

Ссылка на инструкции присяжных;
Аноны читают транскрипты из суда, плюс немного интересной инфы чуть выше; начиная отсюда читают огненные сайдбары, а вот здесь синхрон сайдбаров с трансляцией из суда.

Depp Dive - архив судебных документов и доказательств по делам Деппа
Johnny Depp v NGN and Wootton Libel Trial - сайт английского журналиста Ника Уоллеса, все материалы суда в Лондоне
Depp v. Heard documents unsealed on July 13, 2022 - дополнительные рассекреченные доки, 6642 страниц. Обсуждение на холиварке началось здесь

Плейлист комментариев к стримам Emily D. Baker - обозревала каждый день, но если лень смотреть все, то у нее есть и выжимки по неделям
Law&Crime Network - записи трансляций из суда в Вирджинии, интервью, нарезки и хайлайты
Перевод трансляций суда Джонни и Эмбер на русский язык

С обсуждениями, не касающимися судов, пожалуйста, проследуйте в Голливудоправду.

Отредактировано (2023-08-07 22:17:04)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

А вот когда Эмбер в Джонне бутылкой запустила, и ему прилетело осколком по пальцу, так у него почему-то кончик пальца и срезался, а не хуй отвалился, например.

Про палец как раз врач высказывался, что от брошенной бутылки такой травмы не будет, а Джонни в смсках несколько раз писал, что сам его отрезал и только ко второму суду переобулся.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Про палец как раз врач высказывался

что будет.

Джонни в смсках несколько раз писал, что сам его отрезал

ты в английский не умеешь? "cut my finger" это то же, что "broke my leg" - это не значит, что он взял кувалду и лупанул себе по ноге.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

А вот когда Эмбер в Джонне бутылкой запустила, и ему прилетело осколком по пальцу, так у него почему-то кончик пальца и срезался, а не хуй отвалился, например.

Про палец как раз врач высказывался, что от брошенной бутылки такой травмы не будет, а Джонни в смсках несколько раз писал, что сам его отрезал и только ко второму суду переобулся.

Ссылку на этот момент в суде дай, анон. Потому что врач, к которому отвезли Джонни, говорил совсем не это.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Про палец как раз врач высказывался, что от брошенной бутылки такой травмы не будет

Ой да не пизди. Или считаешь, что кросс никто не смотрел?
А, и аудиозаписи, в которых ЭХ подтверждает версию ДД, тоже подкинули, да? 

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Джонни в смсках несколько раз писал, что сам его отрезал и только ко второму суду переобулся.

Во-первых, не ко второму суду, не пизди. На первом суде, эта тема также поднималась, а во время брака он скрывал, потому что он и есть та самая жертва абьюза, которая своего абьюзера покрывает до поры до времени. Ты же сам это расписывал, так что принцип должен вроде понимать?

Отредактировано (2022-09-03 21:46:41)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Но на груди почему-то образовались (в твоей версии), хотя по ней даже не били

Я не утверждал что там обязательно синяк, просто предположил почему платье именно такое, спереди закрытое до горла 
От нажатия коленом синяк вряд ли будет, от ударов по спине - зависит как бить, шишки и синяки на затылке не будут видны под волосами. Так что хз.
Синяк и разбитая губа на фотках есть. От не очень сильного удара по носу может хрустнуть хрящ и впечатлительному человеку покажется, что все пиздец сломали. Если вовремя приложить лед то назавтра ничего не будет. А по фоткам видимо эксперты не очень хотят высказываться, потому что ну да, в мясо не избивал, ура, но это не значит, что не бил. Тем более есть свидетельства медсестры и визажиста.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Синяк и разбитая губа на фотках есть.

Да? Внести, пожалуйста, мы пропустили, наверное.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Kat Tenbarge from @NBCNews being behind the PR efforts to rehabilitate Amber Heard's image using the unsealed documents

Интересненько. И шуточки про то, что Терд бабла не хватит на отмывание репутации. Кстати, по запросам у Эмбер перед судом было бабло, но к моменту вердикта ее счета волшебным образом обнулились. Так что на что бухать и упарываться - у нее найдется. А нет - так Маск подкинет.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

а во время брака он скрывал

Там не только это. Если бы он тогда признал, что это она сделала, ей бы уголовка светила. Вот и отмазывал.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Синяк и разбитая губа на фотках есть.

Где?

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Про палец как раз врач высказывался, что от брошенной бутылки такой травмы не будет, а Джонни в смсках несколько раз писал, что сам его отрезал и только ко второму суду переобулся.

Да это не важно, переобулся или нет; важно, что когда Джонне говорит "мне Эмбер палец отрезала", он предъявляет фотки с отрезанным пальцем, а не к описанию инцидента с разбитым носом прикладывает фото с синяком на руке.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

А по фоткам видимо эксперты не очень хотят высказываться

Потому что это не оригиналы, а дубли, еще и обработанные фильтрами. Только умственно неполноценный полезет по таким фоткам высказываться. Ну или иксперды Эмберочки и тердоёбы.

Отредактировано (2022-09-03 21:53:22)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Если бы он тогда признал, что это она сделала, ей бы уголовка светила.

ее потому и из австралии вывезли первым рейсом, потому что по австралийскому закону пофиг, предъявит кто обвинение или нет - влепят уголовное просто по факту травмы, там и швыряться бутылками - уже уголовка, емнип.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Если бы он тогда признал, что это она сделала, ей бы уголовка светила.

ее потому и из австралии вывезли первым рейсом, потому что по австралийскому закону пофиг, предъявит кто обвинение или нет - влепят уголовное просто по факту травмы, там и швыряться бутылками - уже уголовка, емнип.

А как она при этом не хотела Джонни из под контроля выпускать, прям сразу видно - настоящая жертва, боящаяся своего мужа-тирана , а не того что он без нее в себя придет и пошлет эту припадошную на хер.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Я стою у тебя под дверью, Джонне, и хочу поговорить о наших отношениях. Не вынуждай меня. (с)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Потому что это не оригиналы, а дубли, еще и обработанные фильтрами.

Так же как и фотографии Деппа с синяком.

Вообще в этом деле полно аргументов, которые можно одинаково легко применить к обеим сторонам. Жертва покрывает абьюзера, реактивная агрессия, стремный вид и тон на суде, сомнительные фотографии, вранье, стремные высказывания.
Очень мало остается того на что можно опереться. Со свидетелями абьюза тоже  туго. По сути, есть тот мужик в самолете, которого замяли ко второму суду, медсестра, которая вроде как плачет, но осмотр провела беглый и визажист Эмбер. Плюс психологические спекуляции о том, кто больше склонен к насилию и кто более ебанутый, но это такое себе.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

А как она при этом не хотела Джонни из под контроля выпускать, прям сразу видно - настоящая жертва, боящаяся своего мужа-тирана

Это называется созависимость, тоже ни фига не доказывает. Часто именно жертве как раз тяжелее и страшнее отлепится, а абьюзеры любят приходить и уходить, показывая контроль.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Так же как и фотографии Деппа с синяком.

Так ты внесешь фото Эмбер, о которых говоришь, или нет?

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Часто именно жертве как раз тяжелее и страшнее отлепится, а абьюзеры любят приходить и уходить, показывая контроль.

Это какая-то отсылка к тому инциденту, когда Джонне хотел идти к дочке на день рожденья, а Эмбер рыдала, что он убивает её (Эмбер, не дочку) своей холодностью и безразличием?

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Так же как и фотографии Деппа с синяком.

Так ты внесешь фото Эмбер, о которых говоришь, или нет?

Какие? Все их видели же, их не так много. Ты же не думаешь, что у меня есть какие-то свои фото Эмбер, которых никто не видел до сих пор 

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Часто именно жертве как раз тяжелее и страшнее отлепится, а абьюзеры любят приходить и уходить, показывая контроль.

Это какая-то отсылка к тому инциденту, когда Джонне хотел идти к дочке на день рожденья, а Эмбер рыдала, что он убивает её (Эмбер, не дочку) своей холодностью и безразличием?

И этот инцидент тоже вписывается в картину созависимости.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Очень мало остается того на что можно опереться.

Да, чёрт возьми! Как в случае с лос-анджелесскими эпизодами, где вместо эмберовского пиздежа пришлось опираться на свидетельства полицейских и запись с их боди-камер.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Какие? Все их видели же, их не так много. Ты же не думаешь, что у меня есть какие-то свои фото Эмбер, которых никто не видел до сих пор 

Внеси фото, от которых ты говоришь, что на них видны синяк и разбитая губа. 

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Какие?

Так те, о которых ты говорил. Отлистай, чтобы посмотреть, о каких фотках речь. Потому что аноны вот прекрасно помнят фотки и не припоминаю таких, которые были бы пруфами твоих слов.

Другой анон.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

И этот инцидент тоже вписывается в картину созависимости.

Так лечиться надо от созависимости, а не прогуливать сессии у психотерапевта, епт!