Холиварофорум

Анон

Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

▼Часть 1. Джонни Депп против Сан⬍

1. Суд был НЕ с Эмбер. Суд был с газетой Sun.
2. Вопрос был НЕ "бил ли Джонни Эмбер". Вопрос был "может ли газета назвать его вайфбитером".
3. Вердикт был НЕ "Джонни бил Эмбер". Вердикт был "газета имела основания поверить Эмбер, что ее били".

Бонус: судья был заведомо предубежден против Джонни, а вердикт можно читать как анекдот.

Матчасть: Factbox: Johnny Depp loses "wife-beater" libel case: key parts of the judgment

▼Матчасть-примечание о том, что такое Civil Standard of Proof⬍

Burden of Proof
A party's duty to produce sufficient evidence to support an allegation or argument. Plaintiffs in civil cases typically have the burden of proving their allegations by a preponderance of the evidence.

Preponderance of the Evidence
The standard of proof, commonly used in civil litigation, that requires the party with the burden of proof to demonstrate that an allegation or argument is more likely to be true than false. This standard of proof is less than the clear and convincing evidence standard often used to prove civil liability and the "beyond a reasonable doubt" standard commonly used to prove criminal liability.

https://uk.practicallaw.thomsonreuters.com/8-502-6326

▼Цитата из статьи, английский⬍

LONDON (Reuters) - Hollywood star Johnny Depp on Monday lost his libel battle with a British tabloid which labelled him a “wife beater” after a High Court judge ruled that the paper’s allegations were “substantially true”.

Here is a summary of the judge’s conclusions and ruling

WHAT THE JUDGE FOUND

In his ruling, judge Andrew Nicol said:

- “I have found that the great majority of alleged assaults of Ms Heard by Mr Depp have been proved to the civil standard.”

- Nicol said that Depp’s lawyer had complained that the proceedings were unfair as Heard was not an official party to the claim despite being his “effective opponent”.

Nicol said he did not think this carried weight and that it was right Heard was not a party to the proceedings.

“Mr Depp has not been short of legal advice. He would, I can assume, have been advised as to the consequence of suing the Defendants against whom the claim is brought, but not Ms Heard,” Nicol said in the ruling.

- “A recurring theme in Mr Depp’s evidence was that Ms Heard had constructed a hoax and that she had done this as an ‘insurance policy’ – presumably in the event that the marriage broke down,” Nicol said.

“She was, according to this scenario, nothing more than a gold-digger. I have in the course of this judgment given reasons why I do not accept this characterisation of Ms Heard”

“There is a multiplicity of emails, texts and messages and diary entries in the papers before me. I have quoted some. Some, but by no means all, are from Ms Heard. I recognise, of course, that previous statements by her are not independent evidence of the truth of the allegations, yet they are not, on the other hand, inadmissible or irrelevant for that reason. There are also as I have shown sometimes statements from third parties which do corroborate her.”

“I recognise that there were other elements to the divorce settlement as well, but her donation of the $ 7 million to charity is hardly the act one would expect of a gold-digger”

- “I also accept that Ms Heard’s allegations have had a negative effect on her career as an actor and activist,” Nicol said.

- “For all of these reasons I accept that the Defendants have shown that the words they published were substantially true in the meanings I have held them to bear.”

WHAT THE JUDGE RULED

- “It follows that this claim is dismissed. The Claimant has not succeeded in his action for libel,” Nicol said.

- Nicol found that the defence of the truth of the claims meant action could not be taken for libel: “Although he has proved the necessary elements of his cause of action in libel, the Defendants have shown that what they published in the meaning which I have held the words to bear was substantially true.”

- “In those circumstances, Parliament has said that a defendant has a complete defence,” Nicol said.

- Nicol said that it “has not been necessary to consider the fairness of the article or the defendants’ ‘malice’ because those are immaterial to the statutory defence of truth.”

▼Часть 2. Джонни Депп против Эмбер Херд⬍

1. Суд был с Эмбер Херд. Эмбер подавала встречное заявление.
2. Джонни выиграл три пункта обвинения из трех. Эмбер выиграла одно, которое касалось заявлений Уолдмана.
3. Присяжные присудили Джонни 10 и 5 миллионов, но максимально возможная сумма второй части 350к. Эмбер присудили всего 2 миллиона. Для подачи апелляции ей достаточно заплатить госпошлину.

Эмбер отозвала апелляцию.
График суда Эмбер со страховыми, продолжение следует.

▼Определение "actual malice" в инструкциях для присяжных⬍

▼Уточнение, что "actual malice" это не злой умысел в той же инструкции следом⬍

▼Ну и "punitive damages"⬍

Ссылка на инструкции присяжных;
Аноны читают транскрипты из суда, плюс немного интересной инфы чуть выше; начиная отсюда читают огненные сайдбары, а вот здесь синхрон сайдбаров с трансляцией из суда.

Depp Dive - архив судебных документов и доказательств по делам Деппа
Johnny Depp v NGN and Wootton Libel Trial - сайт английского журналиста Ника Уоллеса, все материалы суда в Лондоне
Depp v. Heard documents unsealed on July 13, 2022 - дополнительные рассекреченные доки, 6642 страниц. Обсуждение на холиварке началось здесь

Плейлист комментариев к стримам Emily D. Baker - обозревала каждый день, но если лень смотреть все, то у нее есть и выжимки по неделям
Law&Crime Network - записи трансляций из суда в Вирджинии, интервью, нарезки и хайлайты
Перевод трансляций суда Джонни и Эмбер на русский язык

С обсуждениями, не касающимися судов, пожалуйста, проследуйте в Голливудоправду.

Отредактировано (2023-08-07 22:17:04)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Ну ведь у тебя в 8 или 9 хватило мозгов не пробовать?

Ты как-то слишком хорошо о детях думаешь Нам киоскер не продала.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Ага. После этого она пришла, и он дал ей косяк. Не просто предложил, а именно дал. И он об этом говорил на суде с Сан.

В статье написано: Лили-Роуз в 12 на вписке предложили косячок и она не знала, что в такой ситуации делать, поэтому пришла к отцу с этим вопросом. Депп сказал ей: пожалуйста, плиз плиз плиз, не кури всякую подозрительную херню в компании подозрительных людей. Когда тебе приспичит реально попробовать, лучше приди к отцу, чтобы попробовать в комфортной безопасной обстановке травку, в которую не добавляли никакой херни, он с мамой об этом уже договорился. А когда она в итоге пришла и сказала "я готова и реально хочу попробовать, где ваш косяк", то Депп заебался, но устроил как можно более комфортные условия для того, чтобы икспириенс оказался как можно менее травматичным, без бэд трипов.
Не понимаю, откуда берутся пляски про "злой злодей впихнул в руки ребенку шприц с тремя марихуанами когда сам был вштырен более, чем полностью, вот аналогия с бухим батей и стаканом водки".

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Не понимаю, откуда берутся пляски про "злой злодей впихнул в руки ребенку шприц с тремя марихуанами когда сам был вштырен более, чем полностью, вот аналогия с бухим батей и стаканом водки".

Более того, там не стоял вопрос "Курить или не курить?", стоял вопрос "С кем и что курить?". Можно, конечно, врать себе, что если бы не Джонни, Лили-Роуз бы никогда, но реальность слишком часто демонстрирует иное.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Более того, там не стоял вопрос "Курить или не курить?", стоял вопрос "С кем и что курить?". Можно, конечно, врать себе, что если бы не Джонни, Лили-Роуз бы никогда, но реальность слишком часто демонстрирует иное.

Именно так.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Не понимаю, откуда берутся пляски про "злой злодей впихнул в руки ребенку шприц с тремя марихуанами когда сам был вштырен более, чем полностью, вот аналогия с бухим батей и стаканом водки".

Более того, там не стоял вопрос "Курить или не курить?", стоял вопрос "С кем и что курить?". Можно, конечно, врать себе, что если бы не Джонни, Лили-Роуз бы никогда, но реальность слишком часто демонстрирует иное.

По-моему параллель как раз очевидная. Батя-алкаш налил ребенку водки, батя наркоман предложил ребенку косяк. У ребенка бати-алкаша из неблагополучной семьи тоже не стоит вопрос "пить или не пить" и к 12 годам ему вероятно тоже уже в компании предлагали. И, да, в его случае тоже нет ответа, с кем лучше первый раз с батей или с друганами.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

и к 12 годам ему вероятно тоже уже в компании предлагали

дада, ведь компания алкашей и маргиналов и компания детишек из частной школы - это совсем одно и то же 

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

и к 12 годам ему вероятно тоже уже в компании предлагали

дада, ведь компания алкашей и маргиналов и компания детишек из частной школы - это совсем одно и то же 

Ты хочешь сказать, что в компании маргиналов и алкашей пробовать можно, а в компании детишек и частной школы лучше не надо?  или что?

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Более того, там не стоял вопрос "Курить или не курить?", стоял вопрос "С кем и что курить?".

И это нисколько не норм, когда ребёнку 12 лет, а у папаши не стоит вопрос.
Можно сколько угодно говорить, что он заботливый чуткий отец, я даже верю, что первый косяк Лили был в хорошей не травмирующей обстановке. Но дело не в реализации, а в самом поступке. И это не спишешь на то, что Джонни богемный и экстравагантный. Он просто долбоеб, потому что его дочь и ей 12.
И да, если бы она это сделала в первый раз с друзьями в те же 12 лет, это бы было более экологично. Если уж не стоит вопрос пробовать или нет.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

И да, если бы она это сделала в первый раз с друзьями в те же 12 лет, это бы было более экологично.

Э... Я бы на месте Джонне тоже решил бы быть менее экологичным, но зато с живой дочерью, с которой точно ничего не случится, никто не изнасилует и говно никакое не подсунет.

Можно конечно как вариант из дома не выпускать.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Почему никто не берёт в расчет, что Ванесса, которая не алкашка и не наркоманка, поддержала идею с косяком?

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Ты хочешь сказать, что в компании маргиналов и алкашей пробовать можно, а в компании детишек и частной школы лучше не надо?  или что?

Я хочу сказать, что батя-алкаш и батя-курильщик травки - это немного разные группы риска, и приравнивать Деппа, который с согласия Ванессы решил обезопасить дочь, с батей-алкашней, который бухает с двенадцати, да и сейчас, извините за неровный почерк - это нужно очень хотеть надорвать эту конкретную сову этим конкретным глобусом.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Почему никто не берёт в расчет, что Ванесса, которая не алкашка и не наркоманка, поддержала идею с косяком?

Те, кому поведение деппа норм, как раз берут. А те, у которых батя-бухарь предлагает ребенку стакан водки, а мог бы экологично позволить отпрыску нажраться портвешка за гаражами с ровесниками, она все равно не вписывается в картину мира, а если и впишется, то это будет ебаный цирк.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

И это нисколько не норм, когда ребёнку 12 лет, а у папаши не стоит вопрос.

Почему ты упорно исключаешь из этого уравнения "мамашу"? Это было семейное решение.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

У ребенка бати-алкаша из неблагополучной семьи тоже не стоит вопрос "пить или не пить" и к 12 годам ему вероятно тоже уже в компании предлагали.

Хорошие дети не пьют, ясно понятно.

И да, если бы она это сделала в первый раз с друзьями в те же 12 лет, это бы было более экологично.

Пусть курит любое говно, лишь бы... Лишь бы что?

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

наркоман предложил ребенку косяк

Нет, ребёнок потребовал косяк у наркомана

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

да, если бы она это сделала в первый раз с друзьями в те же 12 лет, это бы было более экологично

Бля     

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

И это нисколько не норм, когда ребёнку 12 лет, а у папаши не стоит вопрос.

Почему ты упорно исключаешь из этого уравнения "мамашу"? Это было семейное решение.

Ну от этого оно менее сомнительным не становится 

батя-алкаш и батя-курильщик травки - это немного разные группы риска, и приравнивать Деппа, который с согласия Ванессы решил обезопасить дочь, с батей-алкашней, который бухает с двенадцати, да и сейчас, извините за неровный почерк

Да Депп точно не такой, у него нет проблем с аддикцией... Oh wait!

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

наркоман предложил ребенку косяк

Нет, ребёнок потребовал косяк у наркомана

У папы наркомана. Который сказал "доча по глазам вижу, ты готова, держи косяк. А тут у меня тазик с кокаином, это ты не трогай, тебе еще рано, и вообще это для папы" 

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Государственный колледж Нью-Йорка закрыл профиль женщины- адвоката, работавшей в юридической команде Джонни Деппа, после травли со стороны некоторых студентов и преподавателей, и выпустил заявление с "извинениями":https://www.dailymail.co.uk/news/article-11086269/Woke-NYC-public-law-school-SCRUBS-profile-attorney-29-worked-Johnny-Depps-legal-team.html
Одна из преподавательниц, похоже, писавшая жалобу:https://nitter.it/amyhsin/status/1555487350880452608#m

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

ребёнок потребовал косяк у наркомана

Что за хуйня творится в этой теме?
Мало ли что она потребовала в 12 лет? Мало ли что там с его слов Ванесса разрешила? Это его ребёнок, он своими руками дал ей наркотики и до этого своим ртом обговорили, что даст. Ещё на этапе, когда

не стоял вопрос "Курить или не курить?", стоял вопрос "С кем и что курить?".

Возникает мысль, что это пиздец и Депп - пиздец. И не надо там, что она и так бы попробовала или что Ванесса не против. Тут речь только о Джонни и том, что он виноват.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Действительно, что за хуйня тут творится? Как обсуждение семьи ДД относится к его судам с Эмбер?

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

У папы наркомана. Который сказал "доча по глазам вижу, ты готова, держи косяк. А тут у меня тазик с кокаином, это ты не трогай, тебе еще рано, и вообще это для папы"

Складывается впечатление, что будучи зависимым от наркотиков, Депп вообще не имел права иметь детей. И единственное, что он мог сделать, чтоб аноны его одобрили - это вообще детей не заводить. Как чайлдфри полностью одобряю 

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Складывается впечатление, что будучи зависимым от наркотиков, Депп вообще не имел права иметь детей. И единственное, что он мог сделать, чтоб аноны его одобрили - это вообще детей не заводить. Как чайлдфри полностью одобряю 

Ему достаточно было не давать 12-летней дочери наркотики.
В ахуе с аргументов типа "лучше с папой, мама знала"

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Экологично - это с встроенной функцией естественного отбора?

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

А что там с жалобой? В образ не встраивается защита мужчин от огульных обвинений?