Холиварофорум

Анон

Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

▼Часть 1. Джонни Депп против Сан⬍

1. Суд был НЕ с Эмбер. Суд был с газетой Sun.
2. Вопрос был НЕ "бил ли Джонни Эмбер". Вопрос был "может ли газета назвать его вайфбитером".
3. Вердикт был НЕ "Джонни бил Эмбер". Вердикт был "газета имела основания поверить Эмбер, что ее били".

Бонус: судья был заведомо предубежден против Джонни, а вердикт можно читать как анекдот.

Матчасть: Factbox: Johnny Depp loses "wife-beater" libel case: key parts of the judgment

▼Матчасть-примечание о том, что такое Civil Standard of Proof⬍

Burden of Proof
A party's duty to produce sufficient evidence to support an allegation or argument. Plaintiffs in civil cases typically have the burden of proving their allegations by a preponderance of the evidence.

Preponderance of the Evidence
The standard of proof, commonly used in civil litigation, that requires the party with the burden of proof to demonstrate that an allegation or argument is more likely to be true than false. This standard of proof is less than the clear and convincing evidence standard often used to prove civil liability and the "beyond a reasonable doubt" standard commonly used to prove criminal liability.

https://uk.practicallaw.thomsonreuters.com/8-502-6326

▼Цитата из статьи, английский⬍

LONDON (Reuters) - Hollywood star Johnny Depp on Monday lost his libel battle with a British tabloid which labelled him a “wife beater” after a High Court judge ruled that the paper’s allegations were “substantially true”.

Here is a summary of the judge’s conclusions and ruling

WHAT THE JUDGE FOUND

In his ruling, judge Andrew Nicol said:

- “I have found that the great majority of alleged assaults of Ms Heard by Mr Depp have been proved to the civil standard.”

- Nicol said that Depp’s lawyer had complained that the proceedings were unfair as Heard was not an official party to the claim despite being his “effective opponent”.

Nicol said he did not think this carried weight and that it was right Heard was not a party to the proceedings.

“Mr Depp has not been short of legal advice. He would, I can assume, have been advised as to the consequence of suing the Defendants against whom the claim is brought, but not Ms Heard,” Nicol said in the ruling.

- “A recurring theme in Mr Depp’s evidence was that Ms Heard had constructed a hoax and that she had done this as an ‘insurance policy’ – presumably in the event that the marriage broke down,” Nicol said.

“She was, according to this scenario, nothing more than a gold-digger. I have in the course of this judgment given reasons why I do not accept this characterisation of Ms Heard”

“There is a multiplicity of emails, texts and messages and diary entries in the papers before me. I have quoted some. Some, but by no means all, are from Ms Heard. I recognise, of course, that previous statements by her are not independent evidence of the truth of the allegations, yet they are not, on the other hand, inadmissible or irrelevant for that reason. There are also as I have shown sometimes statements from third parties which do corroborate her.”

“I recognise that there were other elements to the divorce settlement as well, but her donation of the $ 7 million to charity is hardly the act one would expect of a gold-digger”

- “I also accept that Ms Heard’s allegations have had a negative effect on her career as an actor and activist,” Nicol said.

- “For all of these reasons I accept that the Defendants have shown that the words they published were substantially true in the meanings I have held them to bear.”

WHAT THE JUDGE RULED

- “It follows that this claim is dismissed. The Claimant has not succeeded in his action for libel,” Nicol said.

- Nicol found that the defence of the truth of the claims meant action could not be taken for libel: “Although he has proved the necessary elements of his cause of action in libel, the Defendants have shown that what they published in the meaning which I have held the words to bear was substantially true.”

- “In those circumstances, Parliament has said that a defendant has a complete defence,” Nicol said.

- Nicol said that it “has not been necessary to consider the fairness of the article or the defendants’ ‘malice’ because those are immaterial to the statutory defence of truth.”

▼Часть 2. Джонни Депп против Эмбер Херд⬍

1. Суд был с Эмбер Херд. Эмбер подавала встречное заявление.
2. Джонни выиграл три пункта обвинения из трех. Эмбер выиграла одно, которое касалось заявлений Уолдмана.
3. Присяжные присудили Джонни 10 и 5 миллионов, но максимально возможная сумма второй части 350к. Эмбер присудили всего 2 миллиона. Для подачи апелляции ей достаточно заплатить госпошлину.

Эмбер отозвала апелляцию.
График суда Эмбер со страховыми, продолжение следует.

▼Определение "actual malice" в инструкциях для присяжных⬍

▼Уточнение, что "actual malice" это не злой умысел в той же инструкции следом⬍

▼Ну и "punitive damages"⬍

Ссылка на инструкции присяжных;
Аноны читают транскрипты из суда, плюс немного интересной инфы чуть выше; начиная отсюда читают огненные сайдбары, а вот здесь синхрон сайдбаров с трансляцией из суда.

Depp Dive - архив судебных документов и доказательств по делам Деппа
Johnny Depp v NGN and Wootton Libel Trial - сайт английского журналиста Ника Уоллеса, все материалы суда в Лондоне
Depp v. Heard documents unsealed on July 13, 2022 - дополнительные рассекреченные доки, 6642 страниц. Обсуждение на холиварке началось здесь

Плейлист комментариев к стримам Emily D. Baker - обозревала каждый день, но если лень смотреть все, то у нее есть и выжимки по неделям
Law&Crime Network - записи трансляций из суда в Вирджинии, интервью, нарезки и хайлайты
Перевод трансляций суда Джонни и Эмбер на русский язык

С обсуждениями, не касающимися судов, пожалуйста, проследуйте в Голливудоправду.

Отредактировано (2023-08-07 22:17:04)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Вот честно, я когда читаю "отказалась", я думаю "ей давали, она не взяла". Отказ от попытки отсудить столько, сколько ей не давали и не факт, что присудили бы - это все же несколько другое.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Вот честно, я когда читаю "отказалась", я думаю "ей давали, она не взяла". Отказ от попытки отсудить столько, сколько ей не давали и не факт, что присудили бы - это все же несколько другое.

Я так понимаю, что они ей полагались по брачному контракту. То есть такие суммы все равно идут через адвокатов и т.п., но особого сомнения что они ей полагаются нет. По крайней мере, из этого письма выглядит так.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Я так понимаю, что они ей полагались по брачному контракту.

так ведь не было ж контракта, Джонни решил, что он выше всего этого и любимая женщина не наебет

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

так ведь не было ж контракта, Джонни решил, что он выше всего этого и любимая женщина не наебет

Любимая женщина закатывала истерику каждый раз, когда поднимался вопрос о контракте, и ты бы знал об этом, если бы смотрел суд вместе с нами. 

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

По крайней мере, из этого письма выглядит так.

Вот это ключевой момент, у Эмбер много что выглядит, если ей на слова верить...

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

По крайней мере, из этого письма выглядит так.

Вот это ключевой момент, у Эмбер много что выглядит, если ей на слова верить...

Это не слова Эмбер. Письмо написано ее поверенным, которая фактически пишет, что согласно их данным, Эмбер имеет право на эти деньги, но если она решила отказаться то это действительно выглядит так, что в этом браке ее не интересуют деньги. И что ее поверенные не могут дать ей совет о том, какое решение ей лучше принять, что пусть она сама решает. Очевидно она решила не претендовать на эти деньги.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Аноны, а вы точную то сумму назовите, ЦЕЛИКОМ, которую Джонне тогда отвалил, чтоб не спорить. Там гораздо больше 16 лямов в итоге.
п.с.: тут уже было, почему Эмберочка типа "благородно" отказалась от подобных требований. И лично от себя - даже при отсутствии контракта, если она уличена в измене, то вообще может свои единственные трусы паковать и валить в закат с дулей в кармане.

Отредактировано (2022-08-02 13:31:22)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Аноны, а вы точную то сумму назовите, ЦЕЛИКОМ, которую Джонне тогда отвалил, чтоб не спорить. Там гораздо больше 16 лямов в итоге.

Ты уверен, что это говорит в его пользу? Скорее нет ведь. Раз отвалил, значит было от чего откупаться.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Это не слова Эмбер. Письмо написано ее поверенным, которая фактически пишет, что согласно их данным, Эмбер имеет право на эти деньги, но если она решила отказаться то это действительно выглядит так, что в этом браке ее не интересуют деньги. И что ее поверенные не могут дать ей совет о том, какое решение ей лучше принять, что пусть она сама решает. Очевидно она решила не претендовать на эти деньги.

Ну, если только Эмбер не попросила прислать себе такое письмо.
Или если поверенные это писали, основываясь на данных, которые им Эмбер предоставила и которые не соответствуют действительности.

Изначально Эмбер хотела значительно больше, чем в итоге получила - это факт. А что там кто а процессе думал, что она может получит - это вилами на воде.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Аноны, а вы точную то сумму назовите, ЦЕЛИКОМ, которую Джонне тогда отвалил, чтоб не спорить. Там гораздо больше 16 лямов в итоге.

Ты уверен, что это говорит в его пользу? Скорее нет ведь. Раз отвалил, значит было от чего откупаться.

Уверена, анон-не-все-так-однозначно. Гавкаете вместе с Эмберочкой, у которой-есть-все-доки, а по факту - только дырка есть. В жоппе  Ну или где там это самое, от чего откупались? Давайте уже, валите в кровать на бочку 
Собаки лают, караван идет.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Ну, если только Эмбер не попросила прислать себе такое письмо.

Что-то это как-то слишком сложно 

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Аноны, а вы точную то сумму назовите, ЦЕЛИКОМ, которую Джонне тогда отвалил, чтоб не спорить.

Сколько он отвалил?

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Изначально Эмбер хотела значительно больше, чем в итоге получила - это факт. А что там кто а процессе думал, что она может получит - это вилами на воде.

Вот вот. Но очередное зеленое вылезло что нивсетакадназначно, откупался, есть чо скрывать, откупался адынадын!

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

О, это прям тактика адвокатов Эмбер: ну он же извиняется перед ней в смске, значит есть, за что 

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

О, это прям тактика адвокатов Эмбер: ну он же извиняется перед ней в смске, значит есть, за что 

Извинения совершенно бесплатны, а деньги есть деньги.
Да и извинения бывают разные, бывает просто "извини, я был свиньей", а бывает "извини, что ударил тебя по голове пять раз".

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Да и извинения бывают разные, бывает просто "извини, я был свиньей", а бывает "извини, что ударил тебя по голове пять раз".

Прости, что не дала тебе нормальную пощёчину. 

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Ну, если только Эмбер не попросила прислать себе такое письмо.

Что-то это как-то слишком сложно 

Только не для Эмбер, которая в суд пыталась подставную смс переписку подсунуть.
И тот загадочный дневник врача, который её почерком написан.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Прости, что не дала тебе нормальную пощёчину. 

Что стукнула а не ударила (с) Эмберочка.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Прости, что не дала тебе нормальную пощёчину. 

Что стукнула а не ударила (с) Эмберочка.

Это из одного монолога цитаты.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Прости, что не дала тебе нормальную пощёчину. 

Что стукнула а не ударила (с) Эмберочка.

Это из одного монолога цитаты.

Только не из монолога, а из диалога, и как выяснилось оно было вырвано из контекста.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Только не из монолога, а из диалога, и как выяснилось оно было вырвано из контекста.

Я другой анон и я прослушал весь монолог целиком. Ничего не вырвано из контекста. Э. шуточками "прости, что стукнула тебя а не ударила" пытается  обесценить гнев Деппа по поводу того, что она его избила, и в конце концов он ей говорит "Не рассказывай _мне_ что значит быть избитым".

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

как выяснилось оно было вырвано из контекста.

Ничего там не вырвано из контекста; или ты думаешь, что мы эту аудиозапись не слушали?

И вдохновенная телега Эмбер про "I hit you, I didn't punch you, I fucking was hitting you" вполне тянет на отдельный номер, с кульминацией на визге "You are such a BABY, GROW THE FUCK UP, Johnny!".

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Запись только выложили целиком, это из недавно выкупленных закрытых материалов.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

А про "соси мой хуй" на репите тоже из контекста вырвано? 

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Ну, допустим. И что там за контекст возник, меняющий суть процитированного выше?