Холиварофорум

Анон

Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

▼Часть 1. Джонни Депп против Сан⬍

1. Суд был НЕ с Эмбер. Суд был с газетой Sun.
2. Вопрос был НЕ "бил ли Джонни Эмбер". Вопрос был "может ли газета назвать его вайфбитером".
3. Вердикт был НЕ "Джонни бил Эмбер". Вердикт был "газета имела основания поверить Эмбер, что ее били".

Бонус: судья был заведомо предубежден против Джонни, а вердикт можно читать как анекдот.

Матчасть: Factbox: Johnny Depp loses "wife-beater" libel case: key parts of the judgment

▼Матчасть-примечание о том, что такое Civil Standard of Proof⬍

Burden of Proof
A party's duty to produce sufficient evidence to support an allegation or argument. Plaintiffs in civil cases typically have the burden of proving their allegations by a preponderance of the evidence.

Preponderance of the Evidence
The standard of proof, commonly used in civil litigation, that requires the party with the burden of proof to demonstrate that an allegation or argument is more likely to be true than false. This standard of proof is less than the clear and convincing evidence standard often used to prove civil liability and the "beyond a reasonable doubt" standard commonly used to prove criminal liability.

https://uk.practicallaw.thomsonreuters.com/8-502-6326

▼Цитата из статьи, английский⬍

LONDON (Reuters) - Hollywood star Johnny Depp on Monday lost his libel battle with a British tabloid which labelled him a “wife beater” after a High Court judge ruled that the paper’s allegations were “substantially true”.

Here is a summary of the judge’s conclusions and ruling

WHAT THE JUDGE FOUND

In his ruling, judge Andrew Nicol said:

- “I have found that the great majority of alleged assaults of Ms Heard by Mr Depp have been proved to the civil standard.”

- Nicol said that Depp’s lawyer had complained that the proceedings were unfair as Heard was not an official party to the claim despite being his “effective opponent”.

Nicol said he did not think this carried weight and that it was right Heard was not a party to the proceedings.

“Mr Depp has not been short of legal advice. He would, I can assume, have been advised as to the consequence of suing the Defendants against whom the claim is brought, but not Ms Heard,” Nicol said in the ruling.

- “A recurring theme in Mr Depp’s evidence was that Ms Heard had constructed a hoax and that she had done this as an ‘insurance policy’ – presumably in the event that the marriage broke down,” Nicol said.

“She was, according to this scenario, nothing more than a gold-digger. I have in the course of this judgment given reasons why I do not accept this characterisation of Ms Heard”

“There is a multiplicity of emails, texts and messages and diary entries in the papers before me. I have quoted some. Some, but by no means all, are from Ms Heard. I recognise, of course, that previous statements by her are not independent evidence of the truth of the allegations, yet they are not, on the other hand, inadmissible or irrelevant for that reason. There are also as I have shown sometimes statements from third parties which do corroborate her.”

“I recognise that there were other elements to the divorce settlement as well, but her donation of the $ 7 million to charity is hardly the act one would expect of a gold-digger”

- “I also accept that Ms Heard’s allegations have had a negative effect on her career as an actor and activist,” Nicol said.

- “For all of these reasons I accept that the Defendants have shown that the words they published were substantially true in the meanings I have held them to bear.”

WHAT THE JUDGE RULED

- “It follows that this claim is dismissed. The Claimant has not succeeded in his action for libel,” Nicol said.

- Nicol found that the defence of the truth of the claims meant action could not be taken for libel: “Although he has proved the necessary elements of his cause of action in libel, the Defendants have shown that what they published in the meaning which I have held the words to bear was substantially true.”

- “In those circumstances, Parliament has said that a defendant has a complete defence,” Nicol said.

- Nicol said that it “has not been necessary to consider the fairness of the article or the defendants’ ‘malice’ because those are immaterial to the statutory defence of truth.”

▼Часть 2. Джонни Депп против Эмбер Херд⬍

1. Суд был с Эмбер Херд. Эмбер подавала встречное заявление.
2. Джонни выиграл три пункта обвинения из трех. Эмбер выиграла одно, которое касалось заявлений Уолдмана.
3. Присяжные присудили Джонни 10 и 5 миллионов, но максимально возможная сумма второй части 350к. Эмбер присудили всего 2 миллиона. Для подачи апелляции ей достаточно заплатить госпошлину.

Эмбер отозвала апелляцию.
График суда Эмбер со страховыми, продолжение следует.

▼Определение "actual malice" в инструкциях для присяжных⬍

▼Уточнение, что "actual malice" это не злой умысел в той же инструкции следом⬍

▼Ну и "punitive damages"⬍

Ссылка на инструкции присяжных;
Аноны читают транскрипты из суда, плюс немного интересной инфы чуть выше; начиная отсюда читают огненные сайдбары, а вот здесь синхрон сайдбаров с трансляцией из суда.

Depp Dive - архив судебных документов и доказательств по делам Деппа
Johnny Depp v NGN and Wootton Libel Trial - сайт английского журналиста Ника Уоллеса, все материалы суда в Лондоне
Depp v. Heard documents unsealed on July 13, 2022 - дополнительные рассекреченные доки, 6642 страниц. Обсуждение на холиварке началось здесь

Плейлист комментариев к стримам Emily D. Baker - обозревала каждый день, но если лень смотреть все, то у нее есть и выжимки по неделям
Law&Crime Network - записи трансляций из суда в Вирджинии, интервью, нарезки и хайлайты
Перевод трансляций суда Джонни и Эмбер на русский язык

С обсуждениями, не касающимися судов, пожалуйста, проследуйте в Голливудоправду.

Отредактировано (2023-08-07 22:17:04)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

По-моему, это наглядный пример того, как эмбер с элейн пиздят что дышат.

Угу, там ещё так крупно написан год рождения, да и профессия никак не 77-летнего дедушки. Понятное дело, что искали просто любой предлог, чтобы придраться, но раз даже этот предлог настолько не состоятельный, то остальное, наверное, вообще идеально оформлено.
Элейн не стремно так делать, интересно? Это все очень много о ней говорит, и совсем не в её пользу.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

мсм говорит только правду и никогда не обманывает

Что такое мсм?

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Не, если эмбер заплатит залог, то может подавать. Вот только у нее нихуя окромя "а вот суд в лондоне!" нет.
А все эти постсудебные ходатайства нужны для поддержания, так сказать, связности линии твоего несогласия, приведшей к апелляции - тип вот, мы всегда на это возражали, а не сейчас это придумали.

Просто я думала, что для апелляции команде Хёрд нужно найти какие-то нарушения или ошибки в процедурах суда, и они усердно копали в эту сторону. Теперь все их аргументы признали недействительными, в связи с чем вопрос, к чему будут апеллировать?

Анон, ты путаешь ходатайства с апелляцией. Это разное. Нарушения и ошибки они искали именно для ходатайства.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Элейн не стремно так делать, интересно? Это все очень много о ней говорит, и совсем не в её пользу.

Хах, а я изначально говорила что она днище-авокадо. И дело тут совсем не в том, что у нее несколько другая сфера адвокатуры. Сейчас, кмк, Элейн пляшет на все оставшиеся, потому что понимает что уже сделала своей адвокатской карьере капут. Отсюда и тонны пустопорожнего бреда на восьмидесяти листах, и попытки лгать про присяжного. Ведь это именно ложь неприкрытая.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

в связи с чем вопрос, к чему будут апеллировать?

Да к тому же самому, для апелляции только плюс, если они ранее про это возражали (другое дело, что они возражали после суда, а не во время, лол).
Ничего нового в апелляции не будет, все то же самое про "суд вообще не нужен, потому что суд в лондоне", "а вот присяжные были глупые и ничего не поняли", и "а вот вызвали другого рандомного человека, ну и что, что мы сами выбрали его из всех другиих рандомов, проверили, одобрили и согласовали, все равно не его вызывали".
Потому что нет у них больше ничего.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

"суд вообще не нужен, потому что суд в лондоне", "а вот присяжные были глупые и ничего не поняли", и "а вот вызвали другого рандомного человека,

Да развернут их с такой апелляцией еще на подходе. У них тупо нет ничего для обжалования решения, не считая их утверждений про кучу доказательств, которые не пришиты к делу. А апелляция составляется по определенным правилам и требованиям. Как только судья Пенни, дай б-г ей здоровья и 100 лет жизни, сказала что обнародует все эти якобы важные доки, Э&Э притихли и теперь поют другую песню. Я прямо таки уверена что там пшик, а не доки, но Э&Э надеялись что если все будет без огласки, то можно будет или продавить апелляцию, или говорить потом что вот они кучу важных и железобетонных доков предоставили, но злой Джонне всех купил и потому апелляция продута. Но Пенни им все обломала 

▼У нас в стране примерно так:⬍

-неправильное определение обстоятельств, имеющих значение для дела;
-недоказанность установленных судом первой инстанции обстоятельств, имеющих значение для дела;
-несоответствие выводов суда первой инстанции, изложенных в решении суда, обстоятельствам дела;
-нарушение или неправильное применение норм материального права или норм процессуального права.
Там, я думаю, не сильно требования для обжалования отличаются.

Отредактировано (2022-07-14 09:35:13)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Я прямо таки уверена что там пшик, а не доки

Ну, там открыли в основном яростную переписку с требованиям проверить на менталочки другую сторону. Будет час другой-  попырю, что в них.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Я прямо таки уверена что там пшик, а не доки

Ну, там открыли в основном яростную переписку с требованиям проверить на менталочки другую сторону. Будет час другой-  попырю, что в них.

Интересно, что бы им это дало. Реальных фактов и улик против ДД как не было, так и нет. А против Эмберочки есть. 

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Что такое мсм?

Мейнстрим медиа. Газеты, телеканалы, журналы, в общем, обычная пресса, которая не независимые интернет-издания\журналисты.

Элейн не стремно так делать, интересно? Это все очень много о ней говорит, и совсем не в её пользу.

Анон, ей похуй. Ей все, как и Э., сходит с рук. Этот суд она отплясала на все деньги, но для нее это не первый раз, когда она творит что-то, что вызывает только реакцию "ээээ, а так можно было?".

▼Нопример, Элейн пытается подговорить уничтожить доказательства в деле, а потом заявляет, что всё хуйня, эти обвинения, обвинения сделаны только из-за того, что противоположная сторона БОИТСЯ противостоять ей в зале суда. Ну, мы все в курсе, что из себя представляет Элейн именно в зале суда, так что, на месте противоположной стороны, я бы на многое закрыла глаза, чтобы именно эта дура толкала заключительную речь.  ⬍

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Получается вся история с присяжным полный пшик)))
ну как это возможно, что адвокаты! в суде! творят такую фигню, не на чем не основанную? Это же их репутация? Они не могли сначала Точно узнать что таким с ним не так и повлияет ли это на что-то прежде чем что-то делать?

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Им даже узнавать не надо - у них еще до суда все документы на руках были.
элейн сознательно напиздела.
Правы юристы-ютуберы, когда говорят, что клиент подсознательно выбирает адвокатов, похожих на себя.

Отредактировано (2022-07-14 11:50:13)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Смотрю список раскрытых документов.
Оч интересно. Судебные слушания у нас окончились 27 мая, вердикт вынесли 1 июня.
А вот 25 мая истец пишет ответку против требования ответчицы исключить из материалов свидетельство эксперта Брайана Ньюмейстера (это спокойный эксперт по мета-данным фоток, который показал, что в доказательствах ответчицы было по три версии одних и тех же фоток, исходные данны нет, а все фотки вообще - не оригинальные файлы, а копии копий). От какой даты было требование удалить, я не нашел пока.
Более того, ответчица написала ответку на ответку истца, все равно требуя исключить свидетельство эксперта аж 7 ИЮЛЯ.

УДОЛИ

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Надеются взять измором? 

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

ну как это возможно, что адвокаты! в суде! творят такую фигню, не на чем не основанную? Это же их репутация?

Это их работа, и эта фигня в том числе. Прецедентное право, увы, часто смещает судебные дела в пользу человеческого фактора, на который и давят адвокаты. Потому что а вдруг прокатит? И часто прокатывает. Элейн просто отрабатывает свои деньги вот таким вот способом.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Охохо, походу эмбер пыталась утрясти и договориться перед самым судом, в конце марта.
В перечне раскрытых/скрытых документов в тех, что остались скрытыми, под п.13 - скрыт по причине содержания в нем конфиденциальных обсуждений условий урегулирования.

Отредактировано (2022-07-14 16:57:09)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

А есть новости по делу страховая против эмбер?

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Они подали 8 июля только, пока ничего.
Там не прям иск-иск, они не требуют особо ничего от самой эмбер - они просят суд на основании вердикта выдать распоряжение, что страховые освобождаются от обязанности плотить эмберовы долги.
Сейчас дело в статусе pending -  тип "зарегистрировано".

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

О, на лето 23 года запланирован тур голивудских вампиров в европе
https://www.instagram.com/p/CfN_AMfMY1p/

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

У NBC вышла "документалка" под говорящим названием "Marriage on trial".
Синопсис: "NBC News examine how Depp v. Heard defamation trial evolved into "the TikTok trial" and what the verdict means for victims of domestic abuse.

Ну то есть как и говорили - злые соцсеточки, бедненькая затравленная неуиноуатая эмберочка.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Платная, небось?
Надеюсь, будет такой же фейл по рейтингам и просмотрам, как с интервью.

Отредактировано (2022-07-15 13:28:49)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Как же заебали они со своим "что это значит для жертв домашнего насилия" 
Это значит, что даже если ты белый гетеромужик, ты не должен молчать и можешь бороться за правду. Что нельзя безоговорочно верить обвинениям другого человека, даже если это женщина. Что насилие любого рода не делает различий между полом, ориентацией, цветом кожи и прочим.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Смотреть документалку не стану, подожду, когда кто-то сделает на неё разбор, но комментарии под ней прочитал.

Невероятно, просто невероятно. Что я только что посмотрел? Можно сказать, что говорящие головы в этом видео не потратили никакого качественного времени на просмотр этого судебного процесса. Я бы предложил им сесть и посвятить целых шесть недель наблюдению за судебным разбирательством и выслушиванию доказательств, а затем вернуться к нам с чем-то компетентным, что показывает что-то, основанное на истине.   
Вся эта часть уходит корнями в некую извращенную альтернативную вселенную, которая не имеет никакого сходства с реальностью представленных доказательств и разбирательств, которые разыгрывались в суде. Единственное, что верно в отношении этого видео, это то, что это пропагандистская статья, которая очень очевидно коренится в сильно политизированном гендерно предвзятом мировоззрении. Ирония заключается в том, что правосудие на самом деле восторжествовало в отношении жертвы DA/DV, но, слушая слова тех, кто в этой презентации, они настаивают на том, что это не так, из-за гендерной разобщенности, укоренившейся в их умах. Они просто не проявляют никакой способности понять свой отрыв от реальности из-за гендерной предвзятости. Ни одна из этих программ не может быть воспринята всерьез, потому что она так далека от представленных доказательств.   Представление этого процесса и его последующий результат не имеют абсолютно ничего общего с «социальными сетями». Судебный процесс транслировался в прямом эфире через Law and Crime Network. Очевидно, что ни один из этих людей не потратил время на просмотр судебного процесса в прямом эфире, действительно, они виновны в том, что смотрят разбирательство полностью через призму «социальных сетей».   Подводя итог для продюсеров NBC: Возьмите себя в руки.

▼Пространные размышления.⬍

Соглашусь, тот процесс, что мы все наблюдаем, действительно корнями врос в гендерное разделение, а предыдущие лет 5-7 добавили в разлад немало. Радфем, консерваторы, сжв, мд - все это только увеличивает разрыв, расчеловечивает противоположную сторону. И все это не в пользу женщин. С одной стороны, да, это немалая поддержка для женщин, что им верят в первую очередь. Но здесь кроются бездны материнского, лесбийского и супружеского насилия со стороны женщин, и ладно, если речь о супругах, но детей часто и вовсе не принимают в рассчет, потому что политика не обвинять матерей и вообще никак не высказывать им что-либо очень сильна. Лесбийское насилие тоже пока табуировано. И это все никак не помогает.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Эмили читает сначала статью к документалке, а потом ответ Судьи на заявление Элейн и бомбит. Рекомендую 

▼Скрытый текст⬍

https://www.youtube.com/watch?v=jrmwNc7PGEI

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

and what the verdict means for victims of domestic abuse.

Что-что... Что после опиздюливания дражайшей половиной надо фиксировать побои и обращаться в полицию. А то потом дражайшая половина будет рассказывать как он(а) страдал(а) в браке от насилия

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Джефф Бек и Джонни Депп выпустили альбом "18", который рванул в топы чартов.
Ролинг стоунз в лице репортера Дэна Эпштейна накатали критическую статью об альбоме, которая как ругает, так и хвалит альбом и работу обоих исполнителей. Вполне взвешено выявляет слабые и сильные стороны.
https://web.archive.org/web/20220715213 … 8-1382799/
Но редактор не может допустить, чтобы в журнал просочилось хоть что-то позитивное про Деппа. Поэтому статью кардинально переписали и влепили другого автора.
https://www.rollingstone.com/music/musi … 8-1382799/
Найди 10 отличий сходств.