Холиварофорум

Анон

Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

▼Часть 1. Джонни Депп против Сан⬍

1. Суд был НЕ с Эмбер. Суд был с газетой Sun.
2. Вопрос был НЕ "бил ли Джонни Эмбер". Вопрос был "может ли газета назвать его вайфбитером".
3. Вердикт был НЕ "Джонни бил Эмбер". Вердикт был "газета имела основания поверить Эмбер, что ее били".

Бонус: судья был заведомо предубежден против Джонни, а вердикт можно читать как анекдот.

Матчасть: Factbox: Johnny Depp loses "wife-beater" libel case: key parts of the judgment

▼Матчасть-примечание о том, что такое Civil Standard of Proof⬍

Burden of Proof
A party's duty to produce sufficient evidence to support an allegation or argument. Plaintiffs in civil cases typically have the burden of proving their allegations by a preponderance of the evidence.

Preponderance of the Evidence
The standard of proof, commonly used in civil litigation, that requires the party with the burden of proof to demonstrate that an allegation or argument is more likely to be true than false. This standard of proof is less than the clear and convincing evidence standard often used to prove civil liability and the "beyond a reasonable doubt" standard commonly used to prove criminal liability.

https://uk.practicallaw.thomsonreuters.com/8-502-6326

▼Цитата из статьи, английский⬍

LONDON (Reuters) - Hollywood star Johnny Depp on Monday lost his libel battle with a British tabloid which labelled him a “wife beater” after a High Court judge ruled that the paper’s allegations were “substantially true”.

Here is a summary of the judge’s conclusions and ruling

WHAT THE JUDGE FOUND

In his ruling, judge Andrew Nicol said:

- “I have found that the great majority of alleged assaults of Ms Heard by Mr Depp have been proved to the civil standard.”

- Nicol said that Depp’s lawyer had complained that the proceedings were unfair as Heard was not an official party to the claim despite being his “effective opponent”.

Nicol said he did not think this carried weight and that it was right Heard was not a party to the proceedings.

“Mr Depp has not been short of legal advice. He would, I can assume, have been advised as to the consequence of suing the Defendants against whom the claim is brought, but not Ms Heard,” Nicol said in the ruling.

- “A recurring theme in Mr Depp’s evidence was that Ms Heard had constructed a hoax and that she had done this as an ‘insurance policy’ – presumably in the event that the marriage broke down,” Nicol said.

“She was, according to this scenario, nothing more than a gold-digger. I have in the course of this judgment given reasons why I do not accept this characterisation of Ms Heard”

“There is a multiplicity of emails, texts and messages and diary entries in the papers before me. I have quoted some. Some, but by no means all, are from Ms Heard. I recognise, of course, that previous statements by her are not independent evidence of the truth of the allegations, yet they are not, on the other hand, inadmissible or irrelevant for that reason. There are also as I have shown sometimes statements from third parties which do corroborate her.”

“I recognise that there were other elements to the divorce settlement as well, but her donation of the $ 7 million to charity is hardly the act one would expect of a gold-digger”

- “I also accept that Ms Heard’s allegations have had a negative effect on her career as an actor and activist,” Nicol said.

- “For all of these reasons I accept that the Defendants have shown that the words they published were substantially true in the meanings I have held them to bear.”

WHAT THE JUDGE RULED

- “It follows that this claim is dismissed. The Claimant has not succeeded in his action for libel,” Nicol said.

- Nicol found that the defence of the truth of the claims meant action could not be taken for libel: “Although he has proved the necessary elements of his cause of action in libel, the Defendants have shown that what they published in the meaning which I have held the words to bear was substantially true.”

- “In those circumstances, Parliament has said that a defendant has a complete defence,” Nicol said.

- Nicol said that it “has not been necessary to consider the fairness of the article or the defendants’ ‘malice’ because those are immaterial to the statutory defence of truth.”

▼Часть 2. Джонни Депп против Эмбер Херд⬍

1. Суд был с Эмбер Херд. Эмбер подавала встречное заявление.
2. Джонни выиграл три пункта обвинения из трех. Эмбер выиграла одно, которое касалось заявлений Уолдмана.
3. Присяжные присудили Джонни 10 и 5 миллионов, но максимально возможная сумма второй части 350к. Эмбер присудили всего 2 миллиона. Для подачи апелляции ей достаточно заплатить госпошлину.

Эмбер отозвала апелляцию.
График суда Эмбер со страховыми, продолжение следует.

▼Определение "actual malice" в инструкциях для присяжных⬍

▼Уточнение, что "actual malice" это не злой умысел в той же инструкции следом⬍

▼Ну и "punitive damages"⬍

Ссылка на инструкции присяжных;
Аноны читают транскрипты из суда, плюс немного интересной инфы чуть выше; начиная отсюда читают огненные сайдбары, а вот здесь синхрон сайдбаров с трансляцией из суда.

Depp Dive - архив судебных документов и доказательств по делам Деппа
Johnny Depp v NGN and Wootton Libel Trial - сайт английского журналиста Ника Уоллеса, все материалы суда в Лондоне
Depp v. Heard documents unsealed on July 13, 2022 - дополнительные рассекреченные доки, 6642 страниц. Обсуждение на холиварке началось здесь

Плейлист комментариев к стримам Emily D. Baker - обозревала каждый день, но если лень смотреть все, то у нее есть и выжимки по неделям
Law&Crime Network - записи трансляций из суда в Вирджинии, интервью, нарезки и хайлайты
Перевод трансляций суда Джонни и Эмбер на русский язык

С обсуждениями, не касающимися судов, пожалуйста, проследуйте в Голливудоправду.

Отредактировано (2023-08-07 22:17:04)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Мне вот интересно, чисто теоретически, если Эмбер сказочно повезет и решение отменят, во что я не верю, что будет дальше? Второй забег?

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

https://twitter.com/CA_Divorce/status/1 … 8344505344 - комментарий юриста по вопросу присяжного. Спойлер: судя по всему, ничего не будет. Там два человека, отец и сын, жили по одному адресу, в повестке указывается имя, но не указывается дата рождения. Ответственность за отбор присяжных несут в том числе и стороны, этот момент команда Эмбер упустила. Их вероятное предположение, что мол сын обманом проник в состав жюри, чтобы топить хза Джонне, не имеет смысла, поскольку присяжный не знает заранее, на какое именно дело его вызвали.
Кстати, еще один образец прекасной работы официальных СМИ, пишут, что эта инфа якобы "повергла вынесенный вердикт в состояние хаоса", адвокат из твитера прям отдельно подчеркивает, что ващет нет, вердикт живее всех живых.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Читаю тред про доказательства, которые не пропустили со стороны Джонни и тут кусок про недавно поднятый вопрос говорил ли Джонни на своей свадьбе, что он теперь может въебать Э. и ему ничего за это не будет. Что не удивительно, не говорил.

▼Скрытый текст⬍

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Блять. На свадьбе Джонни и Эмбер Ио подрался с Ракель, за что Джош (который тогда был парнем этой самой Ракель) наградил его прозвищем I Slap Rocky (отсылка к ASAP Rocky я так понимаю).
Пиздец компашка 

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

за что Джош (который тогда был парнем этой самой Ракель)

Другой Джош. Жених\муж\экс-муж Роки Джош Дрю, этот Джош — друг Джонни.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

А, спасибо, анон, я запутался в Джошах) Ну, это делает историю чуть менее всратой, но не то чтоб намного

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Второй забег?

Конечно.

ничего не возражать, чтобы в случае нежелательного для их стороны вердикта можно

Вероятно не отменить, а создать общественную шумиху, чтобы Эмбер осталась рукопожатой. Чтобы было то ли он украл, то ли у него.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Кстати, вот этого заявления элейн про не того присяжного-его нет на сайте суда, хотя они весьма оперативно выкладывают доки.
Так откуда сми снова получили эти документы?? Ой, прям даже не знаю, но эмбер точнно точно об этом ничего не знает, ага.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Кстати, вот этого заявления элейн про не того присяжного-его нет на сайте суда, хотя они весьма оперативно выкладывают доки.

На сайте больше ничего не будет.

Так откуда сми снова получили эти документы?? Ой, прям даже не знаю, но эмбер точнно точно об этом ничего не знает, ага.

Вся эта история с присяжным имеет 0,5% взлететь в суде, зато неплохая пляска для медиа. Заголовки особо говорящие: вердикт повергнут в хаос из-за фальшивого присяжного! ясен хер, кто этот док слил в медиа. Выпляс "я жы тожы чилавек!!1" в интервью не сработал, пробуют другую тактику.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Вообще не понял ситуации с присяжным. Допустим, в одном доме живут Иванов Иван Иваныч-отец и Иванов Иван Иваныч-сын. Приходит повестка по адресу и иди кто хочешь что ли? Должен же быть реестр присяжных. Или они в нем оба? Как это получилось?

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Гораздо интереснее, как получилось, что присяжных изучали 15 штук адвокатов с обоих сторон, а эта нестыковочка вылезла вот сейчас очень удобно. В какой момент команда ЭХ это заметила - в самый удобный, когда вердикт читали?..
Я согласна, в общем, с теми авокадо, которые говорят, что это косяк в первую очередь самих Элейн и ко.
Да и на повод для мистриала не похоже - ладно бы одного присяжного в ходе заседаний на другого подменили, в самом деле.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Приходит повестка по адресу и иди кто хочешь что ли?

повестка вроде без даты рождения приходит - 80 летнему деду, небось шесть недель от сих до сих сидеть в суде не комильфо, пошел сын. За ВСЕ время суда никто не заикнулся о том, что не-не, эт батя ваш должен быть.
И че теперь??
Хоттейки про то, что сын специально пробрался, чтобы помочь деппу - дебилизм, никто тебе не говорит, на какой суд тебя отправят, и списки формируются сильно загодя.

Отредактировано (2022-07-10 12:07:42)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Я бы не удивилась, если бы изначально команда Эмбер решила, что лучше, что мужик моложе - больше шансов, что клюнет на Эмбер и ее историю. Но в целом присяжных же проверяют перед этим всем. Не только на личность и возраст, но и еще на кучу всяких вещей... если по всем остальным пунктам мужик подошел, чего теперь-то?

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Про страховые и почему они подали иск - эмбер была застрахована на случай если она кому-то навредит каким-либо образом - страховая покроет расходы на компенсацию ущерба пострадавшему.
И вот согласно этой страховке страховые до сих пор оплачивали расходы на ее авокадо, вплоть до вынесения решения в суде Вирджинии. Вот только в условиях страховки есть пунктик - она не покрывает преднамеренное причинение вреда со злым умыслом. А решение суда - упси - говорит об именно преднамеренном со злым умыслом.
Так что страховые не только отказываются платить за нее 10 лямов по решению суда, они подали в суд, потому что она отказывалась сотрудничать с авокадо страховых во время предсудебных разбирательств, и выходит, что наебла их и нарушила условия страхования.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

повестка вроде без даты рождения приходит - 80 летнему деду, небось шесть недель от сих до сих сидеть в суде не комильфо, пошел сын. За ВСЕ время суда никто не заикнулся о том, что не-не, эт батя ваш должен быть.
И че теперь??
Хоттейки про то, что сын специально пробрался, чтобы помочь деппу - дебилизм, никто тебе не говорит, на какой суд тебя отправят, и списки формируются сильно загодя.

В Вирджинии, если ты старше 70, то можешь отказаться быть присяжным. Плюс, сына обвиняют в identity fraud потому что в онлайн форме была введена дата рождения отца т.е. человек знал, что вызван был старший родственник и своими руками вбил правильную дату рождения.

Во время суда никто не заикнулся т.к. в суде у него не проверяли айди (это проёб суда однозначный), это как раз не задача адвокатов обеих сторон, а задача суда.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Во время суда никто не заикнулся т.к. в суде у него не проверяли айди (это проёб суда однозначный), это как раз не задача адвокатов обеих сторон, а задача суда.

но до суда адвокаты обеих сторон проверяли все ли ок с присяжными 
и то, что это всплыло сейчас со стороны проигравших в любом случае выглядит подозрительно, потому что если они решили придержать эту информацию "на черный день", то это похуже, чем прийти за деда посидеть в зале суда

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Плюс, сына обвиняют в identity fraud потому что в онлайн форме была введена дата рождения отца т.е. человек знал, что вызван был старший родственник и своими руками вбил правильную дату рождения.

Э, нет. Во-первых, никто "сына" ни в чем не обвиняет, пока это "обджекшн спекулейшн"; во-вторых, никакой информации о том, как именно заполнялись (и заполнялись ли) он-лайн формы у нас нет. Есть предположения и многаслов от Элейн, но верить Элейн — такое себе. Пока суд английским по транскрипту или письменному ответу не сказал "да, ошибка, да, присяжный нагло тыкал в папкину дату рождения в он-лайн форме", мы точно не знаем, что случилось. Могло быть и так, что сам присяжный был вызван правильный, а список присяжных для адвокатов был составлен неправильно и там появился тот, который 45 года рождения; может, пришедший сразу указал, что вот письмо с вызовом, вот я, а у вас дата рождения неправильная, измените, ему изменили в системе, а в списке для адвокатов — нет. А может, он, правда, тыкал в неправильную дату рождения, потому что думал, что у них какая-то херня в системе, его же проверили в суде, а потом еще и адвокаты проверили и выбрали для заседаний.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

А новые ходатайства на сайте суда не появляются почему?

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Какие повороты сюжета!))) Ради этого сюда и хожу) жизнь интереснее кино) хотя и кино про это дело я бы с удовольствием посмотрела ....))

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

хотя и кино про это дело я бы с удовольствием посмотрела ....))

Снимут через лет десять-двадцать

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

хотя и кино про это дело я бы с удовольствием посмотрела ....))

Снимут через лет десять-двадцать

Уже в режиме ожидания)))

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Если в кине будет сам суд, то некоторые моменты, наверняка, посчитают дешевой драмой. Типа "Амбер-алерт" во время заключительной речи Роттенборна, лучей солнца, в которых Камилл выглядела, как настоящий ангел и то, что суд завершился ровно 27 мая, в тот же день, когда дерьмо было вброшено на вентилятор шесть лет назад. Еще что вердикт случился в narcissist awareness day. Зато Шпигел будет годным комик-релифом.

Отредактировано (2022-07-10 18:46:49)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Снимут через лет десять-двадцать

сериал должны раньше снять.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Зато Шпигел будет годным комик-релифом.

Там ничего даже делать не надо...

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Если в кине будет сам суд, то некоторые моменты, наверняка, посчитают дешевой драмой

А поведение Эмбер исправят и додадут ей актёрской игры и настоящих слёз. Потому что иначе зритель не поверит, что можно так нагло и топорно врать, это неправдоподобно!