Холиварофорум

Анон

Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

▼Часть 1. Джонни Депп против Сан⬍

1. Суд был НЕ с Эмбер. Суд был с газетой Sun.
2. Вопрос был НЕ "бил ли Джонни Эмбер". Вопрос был "может ли газета назвать его вайфбитером".
3. Вердикт был НЕ "Джонни бил Эмбер". Вердикт был "газета имела основания поверить Эмбер, что ее били".

Бонус: судья был заведомо предубежден против Джонни, а вердикт можно читать как анекдот.

Матчасть: Factbox: Johnny Depp loses "wife-beater" libel case: key parts of the judgment

▼Матчасть-примечание о том, что такое Civil Standard of Proof⬍

Burden of Proof
A party's duty to produce sufficient evidence to support an allegation or argument. Plaintiffs in civil cases typically have the burden of proving their allegations by a preponderance of the evidence.

Preponderance of the Evidence
The standard of proof, commonly used in civil litigation, that requires the party with the burden of proof to demonstrate that an allegation or argument is more likely to be true than false. This standard of proof is less than the clear and convincing evidence standard often used to prove civil liability and the "beyond a reasonable doubt" standard commonly used to prove criminal liability.

https://uk.practicallaw.thomsonreuters.com/8-502-6326

▼Цитата из статьи, английский⬍

LONDON (Reuters) - Hollywood star Johnny Depp on Monday lost his libel battle with a British tabloid which labelled him a “wife beater” after a High Court judge ruled that the paper’s allegations were “substantially true”.

Here is a summary of the judge’s conclusions and ruling

WHAT THE JUDGE FOUND

In his ruling, judge Andrew Nicol said:

- “I have found that the great majority of alleged assaults of Ms Heard by Mr Depp have been proved to the civil standard.”

- Nicol said that Depp’s lawyer had complained that the proceedings were unfair as Heard was not an official party to the claim despite being his “effective opponent”.

Nicol said he did not think this carried weight and that it was right Heard was not a party to the proceedings.

“Mr Depp has not been short of legal advice. He would, I can assume, have been advised as to the consequence of suing the Defendants against whom the claim is brought, but not Ms Heard,” Nicol said in the ruling.

- “A recurring theme in Mr Depp’s evidence was that Ms Heard had constructed a hoax and that she had done this as an ‘insurance policy’ – presumably in the event that the marriage broke down,” Nicol said.

“She was, according to this scenario, nothing more than a gold-digger. I have in the course of this judgment given reasons why I do not accept this characterisation of Ms Heard”

“There is a multiplicity of emails, texts and messages and diary entries in the papers before me. I have quoted some. Some, but by no means all, are from Ms Heard. I recognise, of course, that previous statements by her are not independent evidence of the truth of the allegations, yet they are not, on the other hand, inadmissible or irrelevant for that reason. There are also as I have shown sometimes statements from third parties which do corroborate her.”

“I recognise that there were other elements to the divorce settlement as well, but her donation of the $ 7 million to charity is hardly the act one would expect of a gold-digger”

- “I also accept that Ms Heard’s allegations have had a negative effect on her career as an actor and activist,” Nicol said.

- “For all of these reasons I accept that the Defendants have shown that the words they published were substantially true in the meanings I have held them to bear.”

WHAT THE JUDGE RULED

- “It follows that this claim is dismissed. The Claimant has not succeeded in his action for libel,” Nicol said.

- Nicol found that the defence of the truth of the claims meant action could not be taken for libel: “Although he has proved the necessary elements of his cause of action in libel, the Defendants have shown that what they published in the meaning which I have held the words to bear was substantially true.”

- “In those circumstances, Parliament has said that a defendant has a complete defence,” Nicol said.

- Nicol said that it “has not been necessary to consider the fairness of the article or the defendants’ ‘malice’ because those are immaterial to the statutory defence of truth.”

▼Часть 2. Джонни Депп против Эмбер Херд⬍

1. Суд был с Эмбер Херд. Эмбер подавала встречное заявление.
2. Джонни выиграл три пункта обвинения из трех. Эмбер выиграла одно, которое касалось заявлений Уолдмана.
3. Присяжные присудили Джонни 10 и 5 миллионов, но максимально возможная сумма второй части 350к. Эмбер присудили всего 2 миллиона. Для подачи апелляции ей достаточно заплатить госпошлину.

Эмбер отозвала апелляцию.
График суда Эмбер со страховыми, продолжение следует.

▼Определение "actual malice" в инструкциях для присяжных⬍

▼Уточнение, что "actual malice" это не злой умысел в той же инструкции следом⬍

▼Ну и "punitive damages"⬍

Ссылка на инструкции присяжных;
Аноны читают транскрипты из суда, плюс немного интересной инфы чуть выше; начиная отсюда читают огненные сайдбары, а вот здесь синхрон сайдбаров с трансляцией из суда.

Depp Dive - архив судебных документов и доказательств по делам Деппа
Johnny Depp v NGN and Wootton Libel Trial - сайт английского журналиста Ника Уоллеса, все материалы суда в Лондоне
Depp v. Heard documents unsealed on July 13, 2022 - дополнительные рассекреченные доки, 6642 страниц. Обсуждение на холиварке началось здесь

Плейлист комментариев к стримам Emily D. Baker - обозревала каждый день, но если лень смотреть все, то у нее есть и выжимки по неделям
Law&Crime Network - записи трансляций из суда в Вирджинии, интервью, нарезки и хайлайты
Перевод трансляций суда Джонни и Эмбер на русский язык

С обсуждениями, не касающимися судов, пожалуйста, проследуйте в Голливудоправду.

Отредактировано (2023-08-07 22:17:04)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Пришло вот это вот существо и рассказывает как мне и таким, как я, себя вести. Это г** зеленое типа лучше самих жертв знает. Ага. Ну да.

Обнимашки поддержки, анон. Мне очень ценно в этом треде, что такие как ты, в отличие от зелёных, сознают, что абьюз внегендерная история. Хотя тебе это куда труднее чем, мне, который в токсичные отношения только на работе вляпывался, славбогу. Так что горжусь знакомством, пусть даже анонимным.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Пришло вот это вот существо и рассказывает как мне и таким, как я, себя вести. Это г** зеленое типа лучше самих жертв знает. Ага. Ну да.

Обнимашки поддержки, анон. Мне очень ценно в этом треде, что такие как ты, в отличие от зелёных, сознают, что абьюз внегендерная история. Хотя тебе это куда труднее чем, мне, который в токсичные отношения только на работе вляпывался, славбогу. Так что горжусь знакомством, пусть даже анонимным.

Спасибо 

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Я с вами, аноны, шлю лучи поддержки 

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Кейт Мосс - камон, они оставляли после себя лютый разгром в номерах отелей. Не говорите, что они играли в шахматы.

А что, Депп обязательно пиздил Мосс? А почему не Мосс пиздила Деппа? Почему не они бухали/упарывались и угашенные громили номер по фану или бурно трахались? Не звали потусить таких же развеселых дружбанов, в конце концов?

мимокрок в треде

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

В общем-то, вся линия защиты Херд стояла именно на этом: бухали, наркоманили, Джонни бил шкафчики, а значит, бил и жену

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

При этом сама Херд бухала, наркоманила и била Деппа, но вы не понимаете, это другое.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Ванессе заплатили немало за ее молчание

анон, ты.... ты б погуглил, прежде чем такое нести, а? Ванесса - одна из богатейших женщин Франции, ей то, что Джонни оставил после окончания их отношений - приятный, конечно, но необязательный бонус.

Кейт Мосс - камон, они оставляли после себя лютый разгром в номерах отелей

ключевое слово: они. плюс к тому, я анон древний и помню статьи 90-х годов об этих разгромах - там страдала исключительно мебель и стены, а не люди. старайся получше, раз уж решил повбрасывать, ну

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Ой хз, хз... до этого суда я думала что Джонни – бедная жертва попавшая в лапы социопатки. После всего треша что я о нем узнала, считаю что Эмбер – это безумный меч мироздания, который упал на грязную голову этого мудака.

Надеюсь в этом мире будет больше таких безумных сук, как Эмбер, чтобы мужики дрожали и хоть каплю думали в кого пихают свои стручки.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

до этого суда я думала

жирно. старайся лучше, зеленое, ты ж даже формулировки не меняешь

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Ты выиграл бан за дерейлинг, анон! Пойду унесу твою номинацию модерам.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

После всего треша что я о нем узнала,

А какой треш ты о нем узнала во время этого суда?

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

до этого суда я думала

жирно. старайся лучше, зеленое, ты ж даже формулировки не меняешь

Да оно то ли тупое, то ли ленивое. Еще ни разу не смогло озвучить "весь этот треш" на нормальном уровне, с фактами. Но упорно несет что-то типа Тердовского "бил шкафчики, спал с мороженкой" или  убогое "он наркоман-алкаш, это = абьюзер".
А вообще, тут как минимум гости с багиньки https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p10506269  и нам приносили уже, насколько мнение анонов тут отличается от того, что пишут там.
Кстати, а авокдо Терд притихла вроде? Занята поисками повода для иска (апелляции?), некогда интервьюшечки раздавать? 

Отредактировано (2022-07-03 17:43:06)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Кстати, а авокдо Терд притихла вроде? Занята поисками повода для иска (апелляции?), некогда интервьюшечки раздавать? 

Не, ты чо! Она ж подготовила бессмысленный но важный документ, пдфку вчера или позавчера вносили. Я, кстати, забыл внести фанатский перевод одной из статей об этом. Спасибо что напомнил.
Для тех, кто не очень в теме: это не апелляция, это именно ходатайство. Апелляцию (и пошлину, и десять с половиной лямов залога) адвокаты Хёрд должны внести до 24 июля, и пока это не сделано.

▼Скрытый текст⬍

ФЭРФАКС, штат Вирджиния - Адвокаты Эмбер Херд в пятницу (30 июня - прим.анон) попросили судью окружного суда округа Фэрфакс отменить вердикт присяжных о том, что актриса опорочила своего бывшего мужа Джонни Деппа.

В 43-страничном меморандуме юридическая команда Хёрд утверждала, что присужденная сумма - более 10 миллионов долларов - не подкреплена доказательствами. Они не согласны с утверждением Деппа, что он потерял свою роль в "Пиратах Карибского моря" из-за заявлений, сделанных Херд в публицистической статье. Они также утверждали, что по крайней мере один присяжный не был должным образом проверен сотрудниками суда.

Адвокаты попросили суд полностью отменить приговор в пользу Деппа, отклонить жалобу или назначить новое судебное разбирательство.

Депп "исходил исключительно из теории клеветы по косвенным признакам, отказавшись от любых утверждений, что заявления мисс Херд были на самом деле ложными", - утверждается в судебной записке, подписанной Элейн Бредехофт, ведущим адвокатом Херд.

В электронном письме Бен Чу, возглавляющий юридическую команду Деппа, отклонил ходатайство Херд как "то, что мы и ожидали, только длиннее и не более содержательное".

Судебное разбирательство между двумя актерами длилось шесть недель с апреля по начало июня и было посвящено утверждениям Деппа о том, что он был опорочен статьей 2018 года, опубликованной в газете The Washington Post под заголовком Херд. В статье Херд рассказала о том, что она стала общественным деятелем, представляющим проблему домашнего насилия, и указала период двумя годами ранее - 2016 год, когда Херд приняла временный запретительный судебный приказ против Деппа.

В вердикте присяжные постановили, что Херд опорочила Деппа тремя высказываниями в статье - одно из них было заголовком, который она не писала. Согласно судебной записке, "мисс Херд даже не знала о заголовке, пока мистер Депп не подал на нее в суд".

Херд ретвитнула статью, и заголовок был частью твита. Но она также приложила к твиту сообщение. В инструкции для присяжных главный судья Пенни Азкарате написала: "Простая ссылка на статью не является перепубликацией, но добавление содержания к статье, на которую дана ссылка, может представлять собой перепубликацию". Она сказала присяжным, что они должны определить, "было ли любое добавленное содержание предназначено для новой аудитории".

Адвокаты Херд утверждали, что перепубликация требует "редактирования и повторной передачи клеветнического материала или распространения материала с целью охвата новой аудитории". Херд, по их мнению, "никогда не редактировала и не играла никакой роли в отношении этого заголовка", а твит, который она добавила, не является редактированием статьи.

Другая часть ходатайства посвящена выплате компенсации Деппу. Присяжные вынесли разделительный вердикт - по сути, они пришли к выводу, что оба опорочили друг друга. 59-летнему Деппу было присуждено 10 миллионов долларов в качестве компенсации и 5 миллионов долларов в качестве штрафных санкций, но судья снизил сумму до установленного законом максимума в 350 000 долларов. Присяжные также установили, что 36-летняя Херд была опорочена заявлением, сделанным одним из адвокатов Деппа. Ей присудили 2 миллиона долларов в качестве компенсации ущерба и никаких штрафных санкций. На обе суммы, согласно постановлению судьи, начислялись проценты в размере 6% в год.

Утверждая, что присужденная Деппом сумма была чрезмерной, адвокаты Херд заявили, что Депп и его команда юристов расширили параметры ущерба против актера во время судебного процесса. Депп "представил суду, что он намерен ограничить свои убытки периодом с 18 декабря 2018 года по 2 ноября 2020 года", - утверждалось в юридической записке. Вместо этого Депп "продолжал призывать присяжных восстановить его репутацию и наследие его детей в результате того, что мисс Херд обвинила мистера Деппа в мае 2016 года в домашнем насилии".

Адвокаты Херд также попросили суд расследовать, не входил ли один присяжный в состав жюри присяжных ненадлежащим образом.

В судебном списке день рождения присяжного был указан как 1945 год. Но этот присяжный, указанный в заявлении как присяжный 15, "явно родился позже 1945 года. Согласно общедоступной информации, он родился в 1970 году. Это несоответствие ставит вопрос о том, действительно ли присяжный № 15 получил повестку о вызове в суд и был надлежащим образом проверен судом для работы в составе присяжных".

По закону канцелярия суда обязана проверять личность присяжных. Но в данном случае "похоже, что его личность не могла быть проверена...".

Взято тут: https://vk.com/wall-210980940_26636

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Да. Вписать туда, что сроки подачи апелляции до 24 июля,  Бруксовский иск в июле. Чтобы не было вопросов

А можете это сделать? А то я в код шапки умею, а во внятных словов ниоч 

Кстати, вниманию анонов

Можно ли узбагоить дерейлера* в деппотреде?

Выписала для начала пред за дерейлинг (на другом сообщении, не из подборки), если попытки развести тред на срач продолжатся, сигнальте

Отредактировано (2022-07-03 18:37:54)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

О, тогда, по идее, нам и не нужны особые правила, основных правил хс хватит)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

По закону канцелярия суда обязана проверять личность присяжных. Но в данном случае "похоже, что его личность не могла быть проверена...".

А разве адвокаты еще сами не утверждают/отклоняют присяжных? Они вроде же должны согласовать состав жюри. Если так, то где были глазоньки команды Херд?

Отредактировано (2022-07-03 19:02:44)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

разве адвокаты еще сами не утверждают/отклоняют присяжных?

они и отбирают присяжных, в том-то и цимес.
И даже в своем ходатайстве они в сноске признают, что очепятка или что там было с возрастом присяжного, не может быть основанием для мистрайла или отмены решения, но все равно на стопицот страниц размазывают эту манную кашу с "присяжный мог быть поддельный!"
То есть сначала для апелляции они внесли в суд свою презентацию паверпойнтовскую про "суд в лондоне уже все доказал". По этим аргументам им трижды отказывали в прекращении дела, потому что 1) херд не была ответчиком в лондоне, и к ней не применялись соответствующие критерии доказательств, 2) статья херд вышла ПОСЛЕ суда в лондоне.
А теперь они пытаются натянуть эту вот соломинку с поддельным присяжным.
Сказать, что у них нет дела - ничего не сказать.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

А что за презентация была? Я как упустила этот момент. Они это в суде присяжным показывали??

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

А что за презентация была? Я как упустила этот момент. Они это в суде присяжным показывали??

нет. Это

В подготовке к апелляции авокадо эмбер сдали в суд пауэрпойнт презентацию "почему это дело уже решил британский суд и не надо его рассматривать в сша" и транскрипт слушания, когда эмбер в третий, что ли, раз пыталась убедить судью замять дело (2021 год)
презентация https://deppdive.net/pdf/fairfax/cl-201 … 3-2022.pdf
транскрипт https://deppdive.net/pdf/fairfax/cl-201 … 3-2022.pdf
если они собираются налегать на британский суд, то это провал. Какое отношение британский суд, где эмбер даже не была ответчиком, а законодательство совершенно другое, имеет к процессу на территории сша?

Судья недоумевает с 83 листа транскрипта)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Мде, стало интересно, какие дела Элейн до этого вела и с какими итогами. Она, мягко говоря, выглядит не то что непрофессиональной, а вообще откровенно недалекой. Ну не может профессионал так безбожно лажать и так старательно зарывать свою карьеру.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Она специализировалаьс на досудебном урегулировании. Это совсем другой вид работы

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Она специализировалаьс на досудебном урегулировании. Это совсем другой вид работы

А почему Эмбер ее наняла? Бабла на действительно профессионала не хватило?

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Она специализировалаьс на досудебном урегулировании. Это совсем другой вид работы

Тем более странно что она в подобное дело полезла, да еще такого масштаба. Видать, не просто так она постоянно про 15 минут славы спрашивала))), у кого что болит.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

А почему Эмбер ее наняла? Бабла на действительно профессионала не хватило?

У Элейн, так-то, очень высокий ценник. Так что не в бабле дело.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Она специализировалаьс на досудебном урегулировании. Это совсем другой вид работы

Йеп. Это примерно как снимают видеосвидетельство - куча обсуждений, что в нем оставить, что выкинуть, бумажная волокита и бесконечная переписка после. И это все без свидетелей, за закрытыми дверями, в тесной компании, где все по сути свои.
А для суда вживую, с присяжными, нужны совсем другие умения.