Холиварофорум

Анон

Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

▼Часть 1. Джонни Депп против Сан⬍

1. Суд был НЕ с Эмбер. Суд был с газетой Sun.
2. Вопрос был НЕ "бил ли Джонни Эмбер". Вопрос был "может ли газета назвать его вайфбитером".
3. Вердикт был НЕ "Джонни бил Эмбер". Вердикт был "газета имела основания поверить Эмбер, что ее били".

Бонус: судья был заведомо предубежден против Джонни, а вердикт можно читать как анекдот.

Матчасть: Factbox: Johnny Depp loses "wife-beater" libel case: key parts of the judgment

▼Матчасть-примечание о том, что такое Civil Standard of Proof⬍

Burden of Proof
A party's duty to produce sufficient evidence to support an allegation or argument. Plaintiffs in civil cases typically have the burden of proving their allegations by a preponderance of the evidence.

Preponderance of the Evidence
The standard of proof, commonly used in civil litigation, that requires the party with the burden of proof to demonstrate that an allegation or argument is more likely to be true than false. This standard of proof is less than the clear and convincing evidence standard often used to prove civil liability and the "beyond a reasonable doubt" standard commonly used to prove criminal liability.

https://uk.practicallaw.thomsonreuters.com/8-502-6326

▼Цитата из статьи, английский⬍

LONDON (Reuters) - Hollywood star Johnny Depp on Monday lost his libel battle with a British tabloid which labelled him a “wife beater” after a High Court judge ruled that the paper’s allegations were “substantially true”.

Here is a summary of the judge’s conclusions and ruling

WHAT THE JUDGE FOUND

In his ruling, judge Andrew Nicol said:

- “I have found that the great majority of alleged assaults of Ms Heard by Mr Depp have been proved to the civil standard.”

- Nicol said that Depp’s lawyer had complained that the proceedings were unfair as Heard was not an official party to the claim despite being his “effective opponent”.

Nicol said he did not think this carried weight and that it was right Heard was not a party to the proceedings.

“Mr Depp has not been short of legal advice. He would, I can assume, have been advised as to the consequence of suing the Defendants against whom the claim is brought, but not Ms Heard,” Nicol said in the ruling.

- “A recurring theme in Mr Depp’s evidence was that Ms Heard had constructed a hoax and that she had done this as an ‘insurance policy’ – presumably in the event that the marriage broke down,” Nicol said.

“She was, according to this scenario, nothing more than a gold-digger. I have in the course of this judgment given reasons why I do not accept this characterisation of Ms Heard”

“There is a multiplicity of emails, texts and messages and diary entries in the papers before me. I have quoted some. Some, but by no means all, are from Ms Heard. I recognise, of course, that previous statements by her are not independent evidence of the truth of the allegations, yet they are not, on the other hand, inadmissible or irrelevant for that reason. There are also as I have shown sometimes statements from third parties which do corroborate her.”

“I recognise that there were other elements to the divorce settlement as well, but her donation of the $ 7 million to charity is hardly the act one would expect of a gold-digger”

- “I also accept that Ms Heard’s allegations have had a negative effect on her career as an actor and activist,” Nicol said.

- “For all of these reasons I accept that the Defendants have shown that the words they published were substantially true in the meanings I have held them to bear.”

WHAT THE JUDGE RULED

- “It follows that this claim is dismissed. The Claimant has not succeeded in his action for libel,” Nicol said.

- Nicol found that the defence of the truth of the claims meant action could not be taken for libel: “Although he has proved the necessary elements of his cause of action in libel, the Defendants have shown that what they published in the meaning which I have held the words to bear was substantially true.”

- “In those circumstances, Parliament has said that a defendant has a complete defence,” Nicol said.

- Nicol said that it “has not been necessary to consider the fairness of the article or the defendants’ ‘malice’ because those are immaterial to the statutory defence of truth.”

▼Часть 2. Джонни Депп против Эмбер Херд⬍

1. Суд был с Эмбер Херд. Эмбер подавала встречное заявление.
2. Джонни выиграл три пункта обвинения из трех. Эмбер выиграла одно, которое касалось заявлений Уолдмана.
3. Присяжные присудили Джонни 10 и 5 миллионов, но максимально возможная сумма второй части 350к. Эмбер присудили всего 2 миллиона. Для подачи апелляции ей достаточно заплатить госпошлину.

Эмбер отозвала апелляцию.
График суда Эмбер со страховыми, продолжение следует.

▼Определение "actual malice" в инструкциях для присяжных⬍

▼Уточнение, что "actual malice" это не злой умысел в той же инструкции следом⬍

▼Ну и "punitive damages"⬍

Ссылка на инструкции присяжных;
Аноны читают транскрипты из суда, плюс немного интересной инфы чуть выше; начиная отсюда читают огненные сайдбары, а вот здесь синхрон сайдбаров с трансляцией из суда.

Depp Dive - архив судебных документов и доказательств по делам Деппа
Johnny Depp v NGN and Wootton Libel Trial - сайт английского журналиста Ника Уоллеса, все материалы суда в Лондоне
Depp v. Heard documents unsealed on July 13, 2022 - дополнительные рассекреченные доки, 6642 страниц. Обсуждение на холиварке началось здесь

Плейлист комментариев к стримам Emily D. Baker - обозревала каждый день, но если лень смотреть все, то у нее есть и выжимки по неделям
Law&Crime Network - записи трансляций из суда в Вирджинии, интервью, нарезки и хайлайты
Перевод трансляций суда Джонни и Эмбер на русский язык

С обсуждениями, не касающимися судов, пожалуйста, проследуйте в Голливудоправду.

Отредактировано (2023-08-07 22:17:04)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Просто этим людям это не нужно, поэтому они сфальсифицировали официальные документы и готовы словить уголовку за дачу ложных показаний.

Остановимся на том, что им это не нужно. Всё.  Правду никто не расскажет и сколько угодно можно свято верить в ангелочка-Деппа пока он там за закрытой дверью пиздит бывших жен.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Ты опять вылезло?

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Этому треду очень не хватает локального правила про запрет фанфиков

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Этому треду очень не хватает локального правила про запрет фанфиков

Не получится. Фанючки Деппа каждый день новый сочиняют.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

мда, лучше эту тему обсуждать на Багине.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Этому треду очень не хватает локального правила про запрет фанфиков

так давайте голосовалку прикрутим? я б голоснул за запрет, достали эти "ятутвпервыйраз"

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

трое на месте событий, значит, в шкафу прятались, пока Джонне Эмбер возил голую за волосы по битому стеклу в Австралии, пока она думала, почему пол такой грязный, а вся охрана стояла рядом и ничего не делала, и врачи там тоже были, но травм не зафиксировали.

что за бессвязные потоки сознания
но зато сразу видно, в чем дело: когда логику человеку в принципе не завезли, его легче легкого продавить сопледавильными историями любой степени бредовости и он будет слепо в них верить

Отредактировано (2022-07-03 15:10:52)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Надо шапку добить, кстати.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

так давайте голосовалку прикрутим? я б голоснул за запрет, достали эти "ятутвпервыйраз"

Ну да, здесь же место собраний одних тёток-фанаток, другим вход запрещен. Так и напишите в шапке, что адекватное мнение здесь не поддерживается, только фан-визги, только хардкор!

Предупреждение за дерейлинг треда

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Уххх как старается

Надо шапку добить, кстати.

Да. Вписать туда, что сроки подачи апелляции до 24 июля,  Бруксовский иск в июле. Чтобы не было вопросов

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Надо шапку добить, кстати.

Да, шапку и правила. И сразу будет на основании чего репортить. А то формально-то тролинг не запрещён вроде как. Но это так утомительно, каждое воскресенье как по расписанию "я тут первый раз, но ваш Депп говно". Даже мне очень надоело, хотя я тут всего два месяца как.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Ну да, здесь же место собраний одних тёток-фанаток, другим вход запрещен.

Да, это так. Теперь ехай в добрый путь.

Надо шапку добить, кстати.

Алсо, все забываю сказать, анон (или аноны) собиратель, если что, можно создать безблог или тему для шапки, чтобы не терять наброски.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Ну да, здесь же место собраний одних тёток-фанаток, другим вход запрещен. Так и напишите в шапке, что адекватное мнение здесь не поддерживается, только фан-визги, только хардкор!

Так к тебе* претензии не потому, что у тебя другое мнение, а потому, что твое мнение подкреплено только голосами в голове. Никаких доказательств, пруфов - ничего. "Мне кажется, что это так" поданное как истина в последней инстанции.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

так давайте голосовалку прикрутим? я б голоснул за запрет, достали эти "ятутвпервыйраз"

Чтобы в треде появились локальные правила, надо, чтобы модеры были согласны на это. А я не уверен, что им хочется еще и за этой темой следить :с

Отредактировано (2022-07-03 15:24:20)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Так ведь всё равно следят, давеча вон лукистов нежно заткнули, и часа не прошло 

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Так ведь всё равно следят, давеча вон лукистов нежно заткнули, и часа не прошло

Мб по жалобе пришли?

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Так и напишите в шапке, что адекватное мнение здесь не поддерживается, только фан-визги, только хардкор!

Ну так твои бессвязные пересказы откровенного бреда как раз и есть классические "фан-визги".

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

А я не уверен, что им хочется еще и за этой темой следить

С локальными правилами достаточно будет кинуть жалобу со ссылкой на нарушенное правило.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

С локальными правилами достаточно будет кинуть жалобу со ссылкой на нарушенное правило.

Все правила согласовываются с администрацией. Если модеры не согласятся, писать правила бесполезно: за нарушения никто карать не будет.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Вообще, по идее, за спрос побить не должны То есть, мы можем (если большинство в треде этого хочет, само собой) прикинуть правила, а потом с ними пойти к модерам и спросить, можно нам их в тред или нет)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

логика людей, которые утверждают, что Депп бил всех своих бывших, но те его бояться и молчат поражает меня в самое сердечко
все МиТу задумывалось как раз для того, чтобы одна смелая заявила и остальные жертвы сбежались подтверждать и именно это и случалось во всех громких скандалах на тему (начиная с Вайнштейна), причем набегали даже левые люди просто поорать о своих придуманных скандалах
и только у Джонни все, все кроме бесстрашной Эмбер, забиты под лавку и трепещуют, ага 

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Имхо, можно прибить к шапке как раз тему голливудоправды и тему хейте знаменитостей, чтобы отсылать сразу туда (здесь морщины Деппа и оплывшее лицо Херд оффтоп оффтопный, а вот обсуждение показаний "она сильно похудела за время ссор" вполне по теме). Как всегда, контекст...
Насчет фанфиков: мнение можно иметь вообще любое же, но стоит подкреплять пруфами (ссылки на места обитания пруфов в шапке)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

и только у Джонни все, все кроме бесстрашной Эмбер, забиты под лавку и трепещуют, ага 

Только Эмбер это было нужно, остальным нафиг не надо, было и прошло.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Только Эмбер это было нужно, остальным нафиг не надо, было и прошло.

Чтобы получить побольше отступных сверх того, что уже получила?

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Вайнона, письменные показания под присягой для суда:

▼Скрытый текст⬍

Понимаю, что очень важно говорить лишь о собственном опыте, потому что я не видела их брак с Эмбер изнутри. Но мой опыт общения с Джонни был абсолютно противоположным, так что я была страшно потрясена, смущена и расстроена, когда услышала про обвинения против него. Мысль о том, что он невероятно жестокий человек, очень далека от того Джонни, которого я знала и любила. Я не могу смириться с этими обвинениями. Он никогда, никогда не был жесток со мной. Он никогда, никогда не был груб со мной. Он никогда не был жесток и груб с людьми, которых я видела рядом с ним. Честно говоря, я знаю его исключительно как по-настоящему хорошего, невероятно любящего, чрезвычайно заботливого парня, который всегда защищал меня и людей, которых любил. Рядом с ним я чувствовала себя в полной безопасности. Не хочу никого называть лжецом, но мой опыт общения с Джонни не позволяет мне поверить в эти ужасные обвинения. Они крайне неприятны, особенно если знаешь Джонни так, как знаю его я.

Ванесса, письменные показания под присягой для суда:

▼Скрытый текст⬍

Я знаю Джонни Деппа более 25 лет. Мы были партнерами 14 лет, вместе растили наших двоих детей. И все эти годы он был добрым, внимательным, щедрым человеком и отцом, который не способен на насилие. На съемках актеры, режиссеры и целые съемочные группы обожали его, потому что он скромный человек, относящийся с уважением ко всем, а еще он один из лучших актеров, каких нам доводилось видеть. Я знаю про обвинения, публично выдвинутые против него Эмбер Херд... Все это совсем не похоже на настоящего Джонни, которого знала я. Все те годы, что мы были вместе, он никогда не был жестоким со мной, никогда не оскорблял. Ужасные обвинения удручают. Они разрушили его карьеру, потому что, к сожалению, люди продолжали верить этим ложным фактам.

Ну да, ну да, все они норкоманке.

Что еще могут сказать жертвы абьюзера? Им легче было сказать, что ничего не было и они вообще так удивлены этому, ага. Им оно надо? Сказали и сказали, как говорится "моя хата с краю".

Да? А что Терд тогда разпизделась, раз она тоже жертва?)) Должна в тряпочку молчать, пока рот не приказали открыть. А когда спросят - утверждать что Джонне няшка, ведь жертвам абьюза проще сказать что ничего не было, да-да-да.