Холиварофорум

Анон

Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

▼Часть 1. Джонни Депп против Сан⬍

1. Суд был НЕ с Эмбер. Суд был с газетой Sun.
2. Вопрос был НЕ "бил ли Джонни Эмбер". Вопрос был "может ли газета назвать его вайфбитером".
3. Вердикт был НЕ "Джонни бил Эмбер". Вердикт был "газета имела основания поверить Эмбер, что ее били".

Бонус: судья был заведомо предубежден против Джонни, а вердикт можно читать как анекдот.

Матчасть: Factbox: Johnny Depp loses "wife-beater" libel case: key parts of the judgment

▼Матчасть-примечание о том, что такое Civil Standard of Proof⬍

Burden of Proof
A party's duty to produce sufficient evidence to support an allegation or argument. Plaintiffs in civil cases typically have the burden of proving their allegations by a preponderance of the evidence.

Preponderance of the Evidence
The standard of proof, commonly used in civil litigation, that requires the party with the burden of proof to demonstrate that an allegation or argument is more likely to be true than false. This standard of proof is less than the clear and convincing evidence standard often used to prove civil liability and the "beyond a reasonable doubt" standard commonly used to prove criminal liability.

https://uk.practicallaw.thomsonreuters.com/8-502-6326

▼Цитата из статьи, английский⬍

LONDON (Reuters) - Hollywood star Johnny Depp on Monday lost his libel battle with a British tabloid which labelled him a “wife beater” after a High Court judge ruled that the paper’s allegations were “substantially true”.

Here is a summary of the judge’s conclusions and ruling

WHAT THE JUDGE FOUND

In his ruling, judge Andrew Nicol said:

- “I have found that the great majority of alleged assaults of Ms Heard by Mr Depp have been proved to the civil standard.”

- Nicol said that Depp’s lawyer had complained that the proceedings were unfair as Heard was not an official party to the claim despite being his “effective opponent”.

Nicol said he did not think this carried weight and that it was right Heard was not a party to the proceedings.

“Mr Depp has not been short of legal advice. He would, I can assume, have been advised as to the consequence of suing the Defendants against whom the claim is brought, but not Ms Heard,” Nicol said in the ruling.

- “A recurring theme in Mr Depp’s evidence was that Ms Heard had constructed a hoax and that she had done this as an ‘insurance policy’ – presumably in the event that the marriage broke down,” Nicol said.

“She was, according to this scenario, nothing more than a gold-digger. I have in the course of this judgment given reasons why I do not accept this characterisation of Ms Heard”

“There is a multiplicity of emails, texts and messages and diary entries in the papers before me. I have quoted some. Some, but by no means all, are from Ms Heard. I recognise, of course, that previous statements by her are not independent evidence of the truth of the allegations, yet they are not, on the other hand, inadmissible or irrelevant for that reason. There are also as I have shown sometimes statements from third parties which do corroborate her.”

“I recognise that there were other elements to the divorce settlement as well, but her donation of the $ 7 million to charity is hardly the act one would expect of a gold-digger”

- “I also accept that Ms Heard’s allegations have had a negative effect on her career as an actor and activist,” Nicol said.

- “For all of these reasons I accept that the Defendants have shown that the words they published were substantially true in the meanings I have held them to bear.”

WHAT THE JUDGE RULED

- “It follows that this claim is dismissed. The Claimant has not succeeded in his action for libel,” Nicol said.

- Nicol found that the defence of the truth of the claims meant action could not be taken for libel: “Although he has proved the necessary elements of his cause of action in libel, the Defendants have shown that what they published in the meaning which I have held the words to bear was substantially true.”

- “In those circumstances, Parliament has said that a defendant has a complete defence,” Nicol said.

- Nicol said that it “has not been necessary to consider the fairness of the article or the defendants’ ‘malice’ because those are immaterial to the statutory defence of truth.”

▼Часть 2. Джонни Депп против Эмбер Херд⬍

1. Суд был с Эмбер Херд. Эмбер подавала встречное заявление.
2. Джонни выиграл три пункта обвинения из трех. Эмбер выиграла одно, которое касалось заявлений Уолдмана.
3. Присяжные присудили Джонни 10 и 5 миллионов, но максимально возможная сумма второй части 350к. Эмбер присудили всего 2 миллиона. Для подачи апелляции ей достаточно заплатить госпошлину.

Эмбер отозвала апелляцию.
График суда Эмбер со страховыми, продолжение следует.

▼Определение "actual malice" в инструкциях для присяжных⬍

▼Уточнение, что "actual malice" это не злой умысел в той же инструкции следом⬍

▼Ну и "punitive damages"⬍

Ссылка на инструкции присяжных;
Аноны читают транскрипты из суда, плюс немного интересной инфы чуть выше; начиная отсюда читают огненные сайдбары, а вот здесь синхрон сайдбаров с трансляцией из суда.

Depp Dive - архив судебных документов и доказательств по делам Деппа
Johnny Depp v NGN and Wootton Libel Trial - сайт английского журналиста Ника Уоллеса, все материалы суда в Лондоне
Depp v. Heard documents unsealed on July 13, 2022 - дополнительные рассекреченные доки, 6642 страниц. Обсуждение на холиварке началось здесь

Плейлист комментариев к стримам Emily D. Baker - обозревала каждый день, но если лень смотреть все, то у нее есть и выжимки по неделям
Law&Crime Network - записи трансляций из суда в Вирджинии, интервью, нарезки и хайлайты
Перевод трансляций суда Джонни и Эмбер на русский язык

С обсуждениями, не касающимися судов, пожалуйста, проследуйте в Голливудоправду.

Отредактировано (2023-08-07 22:17:04)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

опять ты...

За кого ты меня принял? Я тут первый раз.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Это явно залетный, про то, что Эмбер "на вершине Голливуда" тут в треде еще никто не заикался 

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Не, я действительно не верю им обоим, чо уж.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

и процесс не смотрел, и записи не слушал

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Не поверю, что алкоголик депп боялся девушки

Боялся? Меня всегда смущает этот тейк. Чтобы не бить кого-то не обязательно бояться этого человека, достаточно иметь какой-то внутренний тормоз, что бить людей плохо. Для мужиков еще есть отдельный "бить девушек плохо". Арбузеров часто не бьют в ответку не из-за того, что боятся сдачи, а потому что у одного есть этот тормоз, несмотря ни на что, а у второго такого тормоза нет.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Да в общем-то вполне мог и бояться, иногда у некоторых людей со слетающей крышечкой врубается безумный берсерк-мод.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

и процесс не смотрел, и записи не слушал

А они все такие, эти неверящие. Мимо пробегали, пару желтушных статеек жопой прочитали и пилят свое особо ценное "не верю" 

▼Асибяка ⬍

Есть знакомый, который тоже говорит что не верит будто Джонни Эмбер не бил. Почему? А потому что сам этот знакомый свою сожительницу каждую неделю пиздит. А раз он пиздит, значит все такие же, как он, уепки - вот такая у него логика. На 100% уверена что половина неверящих из какого-то своего скудного опыта или общих стереотипов выдают эту херню, не утруждая себе чтением фактов или просмотром суда. Визжащие в поддержку Эмбер примерно так же поступают. Понятно что не от большого ума подобное.

Этот анон во времена абьюзивных отношений в лес  уходила в любое время суток и в любую погоду, чтобы спрятаться от скандалов. И совсем не потому что боялась...так что отлично понимает почему Джонни сбегал.

Отредактировано (2022-07-03 08:45:21)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Арбузеров часто не бьют в ответку не из-за того, что боятся сдачи, а потому что у одного есть этот тормоз, несмотря ни на что, а у второго такого тормоза нет.

А ещё частенько есть опасение убить дебила если ты физически сильнее, а дебил настойчив в своей агрессии и явно от лёгкого удара не успокоится, а распалится.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

А по-моему, они оба хороши. Не поверю, что алкоголик депп боялся девушки и ни разу ей сдачи не дал.

Учитывая тот факт, что Депп всех своих бывших до ручки доводил, то здесь совсем не факт, что он ни в чем невиновен.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Учитывая тот факт, что Депп всех своих бывших до ручки доводил, то здесь совсем не факт, что он ни в чем невиновен.

Чот ты даже не стараешься.
Все бывшие Деппа так до ручки доведены, что за него вписались и готовы по первому звонку в суд идти и под присягой говорить что он не абьюзер.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Что, ещё один, который ни за одним судом не следил, но мнение составил?

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Все бывшие Деппа так до ручки доведены, что за него вписались и готовы по первому звонку в суд идти

Это ты про наркоманшу Мосс? Ну да, она тебе за деньги что хочешь расскажет. Это не отменяет того факта, что он всех доводил до ручки. С Хёрд не вышло, она ему руку откусила, остальные были жертвами абьюза со стороны Деппа.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Это ты про наркоманшу Мосс? Ну да, она тебе за деньги что хочешь расскажет.

Да, одной из самых богатых супермоделей мира очень нужны деньги Деппа, а то за подорожавший в Британии газ нечем заплатить.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Вайнона, официальные письменные показания для суда:

▼Скрытый текст⬍

Понимаю, что очень важно говорить лишь о собственном опыте, потому что я не видела их брак с Эмбер изнутри. Но мой опыт общения с Джонни был абсолютно противоположным, так что я была страшно потрясена, смущена и расстроена, когда услышала про обвинения против него. Мысль о том, что он невероятно жестокий человек, очень далека от того Джонни, которого я знала и любила. Я не могу смириться с этими обвинениями. Он никогда, никогда не был жесток со мной. Он никогда, никогда не был груб со мной. Он никогда не был жесток и груб с людьми, которых я видела рядом с ним. Честно говоря, я знаю его исключительно как по-настоящему хорошего, невероятно любящего, чрезвычайно заботливого парня, который всегда защищал меня и людей, которых любил. Рядом с ним я чувствовала себя в полной безопасности. Не хочу никого называть лжецом, но мой опыт общения с Джонни не позволяет мне поверить в эти ужасные обвинения. Они крайне неприятны, особенно если знаешь Джонни так, как знаю его я.

Ванесса, официальные письменные показания для суда:

▼Скрытый текст⬍

Я знаю Джонни Деппа более 25 лет. Мы были партнерами 14 лет, вместе растили наших двоих детей. И все эти годы он был добрым, внимательным, щедрым человеком и отцом, который не способен на насилие. На съемках актеры, режиссеры и целые съемочные группы обожали его, потому что он скромный человек, относящийся с уважением ко всем, а еще он один из лучших актеров, каких нам доводилось видеть. Я знаю про обвинения, публично выдвинутые против него Эмбер Херд... Все это совсем не похоже на настоящего Джонни, которого знала я. Все те годы, что мы были вместе, он никогда не был жестоким со мной, никогда не оскорблял. Ужасные обвинения удручают. Они разрушили его карьеру, потому что, к сожалению, люди продолжали верить этим ложным фактам.

Ну да, ну да, все они норкоманке.

Отредактировано (2022-07-03 10:31:04)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

А почему, кстати, Мосс - наркоманша, а Хёрд - не наркоманша? Кто там у нас грибов объелся и заблевал парковку на Коачелле, а потом ещё в суде адвокатам Деппа лекцию читал о правильном употреблении кокаинума?

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Это не отменяет того факта, что он всех доводил до ручки.

Обджекшен, аргументатив, коллс фор спекулейшн.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Вайнона, письменные показания под присягой для суда:

▼Скрытый текст⬍

Понимаю, что очень важно говорить лишь о собственном опыте, потому что я не видела их брак с Эмбер изнутри. Но мой опыт общения с Джонни был абсолютно противоположным, так что я была страшно потрясена, смущена и расстроена, когда услышала про обвинения против него. Мысль о том, что он невероятно жестокий человек, очень далека от того Джонни, которого я знала и любила. Я не могу смириться с этими обвинениями. Он никогда, никогда не был жесток со мной. Он никогда, никогда не был груб со мной. Он никогда не был жесток и груб с людьми, которых я видела рядом с ним. Честно говоря, я знаю его исключительно как по-настоящему хорошего, невероятно любящего, чрезвычайно заботливого парня, который всегда защищал меня и людей, которых любил. Рядом с ним я чувствовала себя в полной безопасности. Не хочу никого называть лжецом, но мой опыт общения с Джонни не позволяет мне поверить в эти ужасные обвинения. Они крайне неприятны, особенно если знаешь Джонни так, как знаю его я.

Ванесса, письменные показания под присягой для суда:

▼Скрытый текст⬍

Я знаю Джонни Деппа более 25 лет. Мы были партнерами 14 лет, вместе растили наших двоих детей. И все эти годы он был добрым, внимательным, щедрым человеком и отцом, который не способен на насилие. На съемках актеры, режиссеры и целые съемочные группы обожали его, потому что он скромный человек, относящийся с уважением ко всем, а еще он один из лучших актеров, каких нам доводилось видеть. Я знаю про обвинения, публично выдвинутые против него Эмбер Херд... Все это совсем не похоже на настоящего Джонни, которого знала я. Все те годы, что мы были вместе, он никогда не был жестоким со мной, никогда не оскорблял. Ужасные обвинения удручают. Они разрушили его карьеру, потому что, к сожалению, люди продолжали верить этим ложным фактам.

Ну да, ну да, все они норкоманке.

Что еще могут сказать жертвы абьюзера? Им легче было сказать, что ничего не было и они вообще так удивлены этому, ага. Им оно надо? Сказали и сказали, как говорится "моя хата с краю".

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Кто там у нас грибов объелся и заблевал парковку на Коачелле, а потом ещё в суде адвокатам Деппа лекцию читал о правильном употреблении кокаинума?

Ты, натурально, нипанимаишь! Жертве абьюза можно! В ответ на насилие! Это другое! 

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Что еще могут сказать жертвы абьюзера? Им легче было сказать, что ничего не было и они вообще так удивлены этому, ага. Им оно надо? Сказали и сказали, как говорится "моя хата с краю".

Ты снова пришёл зафлудить тред? Иди уже с богом, зелёное. Тут не кормят.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Ты снова пришёл зафлудить тред?

Ты меня с кем-то путаешь, я здесь впервые. Но приятно знать, что и до меня здесь были люди с адекватным мнение, а не одни фанючки Деппа.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Тут не кормят.

Всегда, когда анон* такое говорит, молюсь холиварным богам, чтобы оказался прав. Часто следом появляется сообщение с едой на подносе. =(

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Почему это "не кормим"? Мне нравится зелененьких кормить.

Вот, смотрите.

Что еще могут сказать жертвы абьюзера?

Так а если жертвы ничего не говорят, то на каком основании ты вообще решил, что они жертвы?

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Очередной тролль, который просто пришел потроллить

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Вайнона, официальные письменные показания для суда:

▼Скрытый текст⬍

Понимаю, что очень важно говорить лишь о собственном опыте, потому что я не видела их брак с Эмбер изнутри. Но мой опыт общения с Джонни был абсолютно противоположным, так что я была страшно потрясена, смущена и расстроена, когда услышала про обвинения против него. Мысль о том, что он невероятно жестокий человек, очень далека от того Джонни, которого я знала и любила. Я не могу смириться с этими обвинениями. Он никогда, никогда не был жесток со мной. Он никогда, никогда не был груб со мной. Он никогда не был жесток и груб с людьми, которых я видела рядом с ним. Честно говоря, я знаю его исключительно как по-настоящему хорошего, невероятно любящего, чрезвычайно заботливого парня, который всегда защищал меня и людей, которых любил. Рядом с ним я чувствовала себя в полной безопасности. Не хочу никого называть лжецом, но мой опыт общения с Джонни не позволяет мне поверить в эти ужасные обвинения. Они крайне неприятны, особенно если знаешь Джонни так, как знаю его я.

Ванесса, официальные письменные показания для суда:

▼Скрытый текст⬍

Я знаю Джонни Деппа более 25 лет. Мы были партнерами 14 лет, вместе растили наших двоих детей. И все эти годы он был добрым, внимательным, щедрым человеком и отцом, который не способен на насилие. На съемках актеры, режиссеры и целые съемочные группы обожали его, потому что он скромный человек, относящийся с уважением ко всем, а еще он один из лучших актеров, каких нам доводилось видеть. Я знаю про обвинения, публично выдвинутые против него Эмбер Херд... Все это совсем не похоже на настоящего Джонни, которого знала я. Все те годы, что мы были вместе, он никогда не был жестоким со мной, никогда не оскорблял. Ужасные обвинения удручают. Они разрушили его карьеру, потому что, к сожалению, люди продолжали верить этим ложным фактам.

Ну да, ну да, все они норкоманке.

я бы тоже такое написал, если бы мне было в лом мараться в этом дерьме 

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

И еще - он один прав, все вокруг не правы, и зачем вообще смотреть видео с суда, в суде все врут, Депп всех купил! И запугал! (тм