Холиварофорум

Анон

Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

▼Часть 1. Джонни Депп против Сан⬍

1. Суд был НЕ с Эмбер. Суд был с газетой Sun.
2. Вопрос был НЕ "бил ли Джонни Эмбер". Вопрос был "может ли газета назвать его вайфбитером".
3. Вердикт был НЕ "Джонни бил Эмбер". Вердикт был "газета имела основания поверить Эмбер, что ее били".

Бонус: судья был заведомо предубежден против Джонни, а вердикт можно читать как анекдот.

Матчасть: Factbox: Johnny Depp loses "wife-beater" libel case: key parts of the judgment

▼Матчасть-примечание о том, что такое Civil Standard of Proof⬍

Burden of Proof
A party's duty to produce sufficient evidence to support an allegation or argument. Plaintiffs in civil cases typically have the burden of proving their allegations by a preponderance of the evidence.

Preponderance of the Evidence
The standard of proof, commonly used in civil litigation, that requires the party with the burden of proof to demonstrate that an allegation or argument is more likely to be true than false. This standard of proof is less than the clear and convincing evidence standard often used to prove civil liability and the "beyond a reasonable doubt" standard commonly used to prove criminal liability.

https://uk.practicallaw.thomsonreuters.com/8-502-6326

▼Цитата из статьи, английский⬍

LONDON (Reuters) - Hollywood star Johnny Depp on Monday lost his libel battle with a British tabloid which labelled him a “wife beater” after a High Court judge ruled that the paper’s allegations were “substantially true”.

Here is a summary of the judge’s conclusions and ruling

WHAT THE JUDGE FOUND

In his ruling, judge Andrew Nicol said:

- “I have found that the great majority of alleged assaults of Ms Heard by Mr Depp have been proved to the civil standard.”

- Nicol said that Depp’s lawyer had complained that the proceedings were unfair as Heard was not an official party to the claim despite being his “effective opponent”.

Nicol said he did not think this carried weight and that it was right Heard was not a party to the proceedings.

“Mr Depp has not been short of legal advice. He would, I can assume, have been advised as to the consequence of suing the Defendants against whom the claim is brought, but not Ms Heard,” Nicol said in the ruling.

- “A recurring theme in Mr Depp’s evidence was that Ms Heard had constructed a hoax and that she had done this as an ‘insurance policy’ – presumably in the event that the marriage broke down,” Nicol said.

“She was, according to this scenario, nothing more than a gold-digger. I have in the course of this judgment given reasons why I do not accept this characterisation of Ms Heard”

“There is a multiplicity of emails, texts and messages and diary entries in the papers before me. I have quoted some. Some, but by no means all, are from Ms Heard. I recognise, of course, that previous statements by her are not independent evidence of the truth of the allegations, yet they are not, on the other hand, inadmissible or irrelevant for that reason. There are also as I have shown sometimes statements from third parties which do corroborate her.”

“I recognise that there were other elements to the divorce settlement as well, but her donation of the $ 7 million to charity is hardly the act one would expect of a gold-digger”

- “I also accept that Ms Heard’s allegations have had a negative effect on her career as an actor and activist,” Nicol said.

- “For all of these reasons I accept that the Defendants have shown that the words they published were substantially true in the meanings I have held them to bear.”

WHAT THE JUDGE RULED

- “It follows that this claim is dismissed. The Claimant has not succeeded in his action for libel,” Nicol said.

- Nicol found that the defence of the truth of the claims meant action could not be taken for libel: “Although he has proved the necessary elements of his cause of action in libel, the Defendants have shown that what they published in the meaning which I have held the words to bear was substantially true.”

- “In those circumstances, Parliament has said that a defendant has a complete defence,” Nicol said.

- Nicol said that it “has not been necessary to consider the fairness of the article or the defendants’ ‘malice’ because those are immaterial to the statutory defence of truth.”

▼Часть 2. Джонни Депп против Эмбер Херд⬍

1. Суд был с Эмбер Херд. Эмбер подавала встречное заявление.
2. Джонни выиграл три пункта обвинения из трех. Эмбер выиграла одно, которое касалось заявлений Уолдмана.
3. Присяжные присудили Джонни 10 и 5 миллионов, но максимально возможная сумма второй части 350к. Эмбер присудили всего 2 миллиона. Для подачи апелляции ей достаточно заплатить госпошлину.

Эмбер отозвала апелляцию.
График суда Эмбер со страховыми, продолжение следует.

▼Определение "actual malice" в инструкциях для присяжных⬍

▼Уточнение, что "actual malice" это не злой умысел в той же инструкции следом⬍

▼Ну и "punitive damages"⬍

Ссылка на инструкции присяжных;
Аноны читают транскрипты из суда, плюс немного интересной инфы чуть выше; начиная отсюда читают огненные сайдбары, а вот здесь синхрон сайдбаров с трансляцией из суда.

Depp Dive - архив судебных документов и доказательств по делам Деппа
Johnny Depp v NGN and Wootton Libel Trial - сайт английского журналиста Ника Уоллеса, все материалы суда в Лондоне
Depp v. Heard documents unsealed on July 13, 2022 - дополнительные рассекреченные доки, 6642 страниц. Обсуждение на холиварке началось здесь

Плейлист комментариев к стримам Emily D. Baker - обозревала каждый день, но если лень смотреть все, то у нее есть и выжимки по неделям
Law&Crime Network - записи трансляций из суда в Вирджинии, интервью, нарезки и хайлайты
Перевод трансляций суда Джонни и Эмбер на русский язык

С обсуждениями, не касающимися судов, пожалуйста, проследуйте в Голливудоправду.

Отредактировано (2023-08-07 22:17:04)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

На самом деле, по нашим меркам Джонни  вполне себе европеоид - у нас в России полно таких скуластых европеоидов

Ну, он точно не WASP, смуглый, скуластый и веки такие, характерные. Хз, на самом деле, но может и быть индейская кровь.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Это должна быть очень сильная 1/16 черроки   
И нет,  я не считаю то, что он играл индейца чем-то проблематик, есть в нем индейская кровушка, или нет, внешность действительно позволяет - был бы грим.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Это должна быть очень сильная 1/16 черроки 

У меня по отцу азиатские корни как раз где-то в районе 1/16, 1/8. Я родился абсолютно чорным(волосы, ифчо) и узкоглазым. И до сих пор, если лицо опухает от банального сна, из зеркала на меня смотрит азиат. И азиаты наши периодически начинают мне клекотать на местном (который, к стыду, не знаю, хотел учить, но самому лень, а в свое время в школах официально русских не учили )

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

У меня по отцу азиатские корни

У меня коллегу так периодически таджикистанцы или может грузины, кто-то из этих наций оккупируют.
Хотя она русская и о не русских корнях не в курсе. Может, и был кто в отдаленных корнях.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Крови индейцев там вряд ли завалялось, индейские организации говорят, что Депп проверку родства не устраивал, и официального подтверждения нет. Хотя его церемониально удочерила одна индианка)

Depp is of primarily English descent, with some French, German, and Irish ancestry...

During the promotion for The Lone Ranger, Depp was formally adopted as an honorary son by LaDonna Harris, a member of the Comanche Nation, making him an honorary member of her family but not a member of any tribe. Depp's Comanche name given at the adoption was "Mah Woo May", which means shape shifter

Нормальный человек и не побежит "проверки" устраивать. У Джонни мама полу-индианка, дед - ирландец. Было еще что-то про немецкую кровь.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Может, и был кто в отдаленных корнях.

Вполне. В родне по матери у нас поляки, так вот поляки вечно же с евреями мешали. Ну и вылезло на тетке моей бабки — чистейшая и незамутненая семитская внешность. Ее даже жидовкой на улицах обзывали и плевали вслед, вот настолько. Хотя казалось бы официально нет и никто даже в форме слухов не помнит, чтоб евреи были.
Так что в Жонедепе может быть шо угодно, Америка ж это тот еще плавильный котел.

Отредактировано (2022-06-22 13:40:03)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Еще два дня, и мы узнаем, есть ли что дополнительно к суду. *хоть бы запрет, хоть бы запрет*
Я хочу посмотреть на пиздострадания с заламыванием рук и закатыванием глаз о том, что тот, кого нельзя называть, опять всех купил))). Ну и, зная Эмберочку, на нарушение запрета 
Но чет, глядя на Джонни с новой стороны, подозреваю что он хрен на все это забьет. Добился справедливого решения суда, и ладно, пойдет дальше на гитаре лабать. Не была его фанаткой, а тут полезла читать о нем и узнала что с этого его карьера и начиналась).
п.с.: поняла что не понимаю всех этих фанатских движений. Как-то вот внезапно осознала что никогда не фанатела ни от чего.

Отредактировано (2022-06-22 13:47:14)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

У меня коллегу так периодически таджикистанцы или может грузины, кто-то из этих наций оккупируют.
Хотя она русская и о не русских корнях не в курсе. Может, и был кто в отдаленных корнях.

Да у многих так. У меня отец очень скуластый, суластее, чем Джонни. Но блондин, на солнце выгорал чуть не до платины, так что по нему самому вроде не скажешь, что он похож на азиата. А я чертами лица - его копия, но темный шатен, потому что по матери у меня все брюнетки и брюнеты (но чертами на азиатов не похожи). И вот мне уже говорили, что я похож за азиата. За своего азиаты, правда, не принимали, а вот чеченцы принимали, было дело.  То есть где-то какой-то предок был, скорее всего, по отцу, а какой и когда хз.

Отредактировано (2022-06-22 13:41:31)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Нормальный человек и не побежит "проверки" устраивать.

Смотря зачем. Скажем, если чел хочет немного улучшить жизнь, присоединившись к тем же индейцам, его проверят. Потому что хрен пойми, он там зов крови почувствовал или просто хочет жить на общинные бабки.
ДД оно не надо, судя по всему. Не в плане денег, не в плане родства. Вот он и не бежит.

Отредактировано (2022-06-22 13:44:17)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Нормальный человек и не побежит "проверки" устраивать.

Смотря зачем. Скажем, если чел хочет немного улучшить жизнь, присоединившись к тем же индейцам, его проверят. Потому что хрен пойми, он там зов крови почувствовал или просто хочет жить на общинные бабки.
ДД оно не надо, судя по всему. Не в плане денег, не в плане родства. Вот он и не бежит.

О том и говорю).

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

У меня в очень далеких корнях татарва (где-то в районе прапра-), однако классический "лисий глаз" на месте (когда внешний уголок глаза к виску вверх направлен, а внешний вниз, к кончику носа). И запавшие скулы были, сейчас я пожирела, но на некоторых фотках прям такие брутальные тени на месте верхней челюсти.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Приличный, по фактам пересказ всего суда от Law&Crime

▼Скрытый текст⬍

https://youtu.be/PnMcVOAzYz8

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

классический "лисий глаз"

Первый раз слышу, анончик)). Обычно это называют раскосым разрезом глаз. У самой такой.
А у Джонни его не европейские корни сейчас очень заметны стали, лицо такое структурное. Впору писать слоганы "известная, богатая, белая, молодая женщина затравила не белого пожилого мужика" 

После 24 будем посмотреть - не пора ли нам шапку собирать.

Отредактировано (2022-06-22 14:18:43)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

А у Джонни его не европейские корни сейчас очень заметны стали

Оно было заметно, но сейчас да, вообще очень заметно стало даже для не сильно сведущих.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

После 24 будем посмотреть - не пора ли нам шапку собирать.

Имхо, пора. Иначе так и будут набеги тех, кто слышал звон, но не знает, где он.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Пшпш, аноны, а 24 июня или июля будет все известно?

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Июня, анон. Потом месяц на подачу апелляции.
Потом 25 июля суд с Бруксом.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Не обращайте внимание, я тут потихоньку собираю шапку. #depphead

▼Скрытый текст⬍

Часть 1. Джонни Депп против Сан

1. Суд был НЕ с Амбер. Суд был с газетой Sun.
2. Вопрос был НЕ "бил ли Джонни Амбер". Вопрос был "может ли газета назвать его вайфбитером".
3. Вердикт был НЕ "Джонни бил Амбер". Вердикт был "газета имела основания поверить Амбер, что её били".

Бонусный факт - судья был заведомо предубежден против Джонни, а вердикт можно читать как анекдот.

Матчасть: Factbox: Johnny Depp loses "wife-beater" libel case: key parts of the judgment

▼Матчасть-примечание о том, что такое Civil Standard of Proof⬍

Burden of Proof
A party's duty to produce sufficient evidence to support an allegation or argument. Plaintiffs in civil cases typically have the burden of proving their allegations by a preponderance of the evidence.

Preponderance of the Evidence
The standard of proof, commonly used in civil litigation, that requires the party with the burden of proof to demonstrate that an allegation or argument is more likely to be true than false. This standard of proof is less than the clear and convincing evidence standard often used to prove civil liability and the "beyond a reasonable doubt" standard commonly used to prove criminal liability.

https://uk.practicallaw.thomsonreuters.com/8-502-6326

▼цитата статьи, английский⬍

LONDON (Reuters) - Hollywood star Johnny Depp on Monday lost his libel battle with a British tabloid which labelled him a “wife beater” after a High Court judge ruled that the paper’s allegations were “substantially true”.

Here is a summary of the judge’s conclusions and ruling

WHAT THE JUDGE FOUND

In his ruling, judge Andrew Nicol said:

- “I have found that the great majority of alleged assaults of Ms Heard by Mr Depp have been proved to the civil standard.”

- Nicol said that Depp’s lawyer had complained that the proceedings were unfair as Heard was not an official party to the claim despite being his “effective opponent”.

Nicol said he did not think this carried weight and that it was right Heard was not a party to the proceedings.

“Mr Depp has not been short of legal advice. He would, I can assume, have been advised as to the consequence of suing the Defendants against whom the claim is brought, but not Ms Heard,” Nicol said in the ruling.

- “A recurring theme in Mr Depp’s evidence was that Ms Heard had constructed a hoax and that she had done this as an ‘insurance policy’ – presumably in the event that the marriage broke down,” Nicol said.

“She was, according to this scenario, nothing more than a gold-digger. I have in the course of this judgment given reasons why I do not accept this characterisation of Ms Heard”

“There is a multiplicity of emails, texts and messages and diary entries in the papers before me. I have quoted some. Some, but by no means all, are from Ms Heard. I recognise, of course, that previous statements by her are not independent evidence of the truth of the allegations, yet they are not, on the other hand, inadmissible or irrelevant for that reason. There are also as I have shown sometimes statements from third parties which do corroborate her.”

“I recognise that there were other elements to the divorce settlement as well, but her donation of the $ 7 million to charity is hardly the act one would expect of a gold-digger”

- “I also accept that Ms Heard’s allegations have had a negative effect on her career as an actor and activist,” Nicol said.

- “For all of these reasons I accept that the Defendants have shown that the words they published were substantially true in the meanings I have held them to bear.”

WHAT THE JUDGE RULED

- “It follows that this claim is dismissed. The Claimant has not succeeded in his action for libel,” Nicol said.

- Nicol found that the defence of the truth of the claims meant action could not be taken for libel: “Although he has proved the necessary elements of his cause of action in libel, the Defendants have shown that what they published in the meaning which I have held the words to bear was substantially true.”

- “In those circumstances, Parliament has said that a defendant has a complete defence,” Nicol said.

- Nicol said that it “has not been necessary to consider the fairness of the article or the defendants’ ‘malice’ because those are immaterial to the statutory defence of truth.”

Часть 2. Джонни Депп против Амбер Херд

Общая матчасть по обоим делам:

https://deppdive.net/fairfax.html#phv - сайт с материалами по всем судам, подборки скриншотов Уолдмана и т.д.
Плейлист комментариев к судам Emily D. Baker - Обозревала каждый день, но если лень смотреть все, то у нее есть и выжимки по неделям.
Law&Crime Network- на этом канале есть записи трансляций из суда в Вирджинии, интервью, нарезки и хайлайты
Johnny Depp-Amber Heard Defamation Trial
Хайлайты
https://www.nickwallis.com/depp-trial - Сайт английского журналиста Ника Уоллеса, все материалы суда в Лондоне
Суд Джонни Деппа и Эмбер Хёрд, перевод на русский язык

Внесу рыбу шапки еще раз, чтобы не потерять в дебрях треда.

Отредактировано (2022-06-22 14:43:44)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

И запавшие скулы были

это офф, но: анончик, скулы "западать" не могут, это кость

▼картинка-пример, скуловая кость подсвечена зеленым⬍

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Внесу рыбу шапки еще раз

Анон, ты крут, что собираешь шапку   

Отредактировано (2022-06-22 14:52:07)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Круты те, кто носит источники и ссылки  а я только в одну кучку сгребаю 

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

У меня по отцу азиатские корни

У меня коллегу так периодически таджикистанцы или может грузины, кто-то из этих наций оккупируют.
Хотя она русская и о не русских корнях не в курсе. Может, и был кто в отдаленных корнях.

А все потому что и таджики, и грузины, и евреи, и русские - это все одна европейская раса, как бы это ужасно ни звучало. Простт в одном месте больше одного фенотипа, в другом другого, а в целом набор признаков один. Так что все эти измерения 1/6 черепов исключительно политическая хуита.

Отредактировано (2022-06-22 15:22:41)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

У меня по отцу азиатские корни

У меня коллегу так периодически таджикистанцы или может грузины, кто-то из этих наций оккупируют.
Хотя она русская и о не русских корнях не в курсе. Может, и был кто в отдаленных корнях.

А все потому что и таджики, и грузины, и евреи, и русские - это все одна европейская раса, как бы это ужасно ни звучало. Простт в одном месте больше одного фенотипа, в другом другого, а в целом набор признаков один. Так что все эти измерения 1/6 черепов исключительно политическая хуита.

Субрасу иди погугли. В целом признаки рас однозначные и не требуют натягивания совы на глобус. Джоне не рыжий ирландец и не немец тоже, судя по упомянутому тобой фенотипу. И нахуа это в очередной раз вылазит, если изначально я упомянула что Джонни нифига не однозначно белый мужик. Вот так не заметно? Это не "политическая хуита" ровно потому что Джонне в нее не лез, но он нихера не белый европеойд. Каким хером ты к Джонене притащил русских, грузинов и евреев для сравнения - вообще не понятно. И понимать не хочется. На этом ВСЕ.

▼Джонне⬍

Отредактировано (2022-06-22 16:10:08)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

А все потому что и таджики,

Таджики на стыке европеоидов и монголоидов. Пруф, кусок с 47:30 по 52-ю минуты:

▼Скрытый текст⬍

https://youtu.be/7HeBS3csdIg

В этом видео, кстати, Дробышевский хорошо объясняет, как на территориальном стыке рас расовые признаки перетекают в друг друга и не всегда можно четко определить, где какая раса.

В целом признаки рас однозначные и не требуют натягивания совы на глобус.

Не, не однозначные - выше в видео это есть, если имеется в виду не WASP, "белый" в значении, в котором его употребляют сжв и тому подобное. Но я так понимаю, ты второе имел в виду: что Джонни не типичный "белый" с точки зрения сжв, тем не менее сжв его травят.

Отредактировано (2022-06-22 16:20:10)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

расовые признаки перетекают в друг друга

И называется это субрасы. А не "белый мужик всех купил и изнасиловал потому что он белый на 1\какую-то там".
Харе упарываться в расосрач, на примере Джонни очевидно что он не 100% белый, но его клеймят и за "белый богатый мужик надругался над беззащитной тридцатилетней девочкой".
Разговор изначально был о том что ДЖОННИ не совсем как бы белый, а вы ударились в асибяки и расовые обсуждения. Заткнитесь уже и ждем 24го.