Холиварофорум

Анон

Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

▼Часть 1. Джонни Депп против Сан⬍

1. Суд был НЕ с Эмбер. Суд был с газетой Sun.
2. Вопрос был НЕ "бил ли Джонни Эмбер". Вопрос был "может ли газета назвать его вайфбитером".
3. Вердикт был НЕ "Джонни бил Эмбер". Вердикт был "газета имела основания поверить Эмбер, что ее били".

Бонус: судья был заведомо предубежден против Джонни, а вердикт можно читать как анекдот.

Матчасть: Factbox: Johnny Depp loses "wife-beater" libel case: key parts of the judgment

▼Матчасть-примечание о том, что такое Civil Standard of Proof⬍

Burden of Proof
A party's duty to produce sufficient evidence to support an allegation or argument. Plaintiffs in civil cases typically have the burden of proving their allegations by a preponderance of the evidence.

Preponderance of the Evidence
The standard of proof, commonly used in civil litigation, that requires the party with the burden of proof to demonstrate that an allegation or argument is more likely to be true than false. This standard of proof is less than the clear and convincing evidence standard often used to prove civil liability and the "beyond a reasonable doubt" standard commonly used to prove criminal liability.

https://uk.practicallaw.thomsonreuters.com/8-502-6326

▼Цитата из статьи, английский⬍

LONDON (Reuters) - Hollywood star Johnny Depp on Monday lost his libel battle with a British tabloid which labelled him a “wife beater” after a High Court judge ruled that the paper’s allegations were “substantially true”.

Here is a summary of the judge’s conclusions and ruling

WHAT THE JUDGE FOUND

In his ruling, judge Andrew Nicol said:

- “I have found that the great majority of alleged assaults of Ms Heard by Mr Depp have been proved to the civil standard.”

- Nicol said that Depp’s lawyer had complained that the proceedings were unfair as Heard was not an official party to the claim despite being his “effective opponent”.

Nicol said he did not think this carried weight and that it was right Heard was not a party to the proceedings.

“Mr Depp has not been short of legal advice. He would, I can assume, have been advised as to the consequence of suing the Defendants against whom the claim is brought, but not Ms Heard,” Nicol said in the ruling.

- “A recurring theme in Mr Depp’s evidence was that Ms Heard had constructed a hoax and that she had done this as an ‘insurance policy’ – presumably in the event that the marriage broke down,” Nicol said.

“She was, according to this scenario, nothing more than a gold-digger. I have in the course of this judgment given reasons why I do not accept this characterisation of Ms Heard”

“There is a multiplicity of emails, texts and messages and diary entries in the papers before me. I have quoted some. Some, but by no means all, are from Ms Heard. I recognise, of course, that previous statements by her are not independent evidence of the truth of the allegations, yet they are not, on the other hand, inadmissible or irrelevant for that reason. There are also as I have shown sometimes statements from third parties which do corroborate her.”

“I recognise that there were other elements to the divorce settlement as well, but her donation of the $ 7 million to charity is hardly the act one would expect of a gold-digger”

- “I also accept that Ms Heard’s allegations have had a negative effect on her career as an actor and activist,” Nicol said.

- “For all of these reasons I accept that the Defendants have shown that the words they published were substantially true in the meanings I have held them to bear.”

WHAT THE JUDGE RULED

- “It follows that this claim is dismissed. The Claimant has not succeeded in his action for libel,” Nicol said.

- Nicol found that the defence of the truth of the claims meant action could not be taken for libel: “Although he has proved the necessary elements of his cause of action in libel, the Defendants have shown that what they published in the meaning which I have held the words to bear was substantially true.”

- “In those circumstances, Parliament has said that a defendant has a complete defence,” Nicol said.

- Nicol said that it “has not been necessary to consider the fairness of the article or the defendants’ ‘malice’ because those are immaterial to the statutory defence of truth.”

▼Часть 2. Джонни Депп против Эмбер Херд⬍

1. Суд был с Эмбер Херд. Эмбер подавала встречное заявление.
2. Джонни выиграл три пункта обвинения из трех. Эмбер выиграла одно, которое касалось заявлений Уолдмана.
3. Присяжные присудили Джонни 10 и 5 миллионов, но максимально возможная сумма второй части 350к. Эмбер присудили всего 2 миллиона. Для подачи апелляции ей достаточно заплатить госпошлину.

Эмбер отозвала апелляцию.
График суда Эмбер со страховыми, продолжение следует.

▼Определение "actual malice" в инструкциях для присяжных⬍

▼Уточнение, что "actual malice" это не злой умысел в той же инструкции следом⬍

▼Ну и "punitive damages"⬍

Ссылка на инструкции присяжных;
Аноны читают транскрипты из суда, плюс немного интересной инфы чуть выше; начиная отсюда читают огненные сайдбары, а вот здесь синхрон сайдбаров с трансляцией из суда.

Depp Dive - архив судебных документов и доказательств по делам Деппа
Johnny Depp v NGN and Wootton Libel Trial - сайт английского журналиста Ника Уоллеса, все материалы суда в Лондоне
Depp v. Heard documents unsealed on July 13, 2022 - дополнительные рассекреченные доки, 6642 страниц. Обсуждение на холиварке началось здесь

Плейлист комментариев к стримам Emily D. Baker - обозревала каждый день, но если лень смотреть все, то у нее есть и выжимки по неделям
Law&Crime Network - записи трансляций из суда в Вирджинии, интервью, нарезки и хайлайты
Перевод трансляций суда Джонни и Эмбер на русский язык

С обсуждениями, не касающимися судов, пожалуйста, проследуйте в Голливудоправду.

Отредактировано (2023-08-07 22:17:04)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Походу, Джонни тот самый идеальный муж, который готов закрывать глаза на все. Как идеальная жена из анекдота.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Походу, Джонни тот самый идеальный муж, который готов закрывать глаза на все. Как идеальная жена из анекдота.

В смысле, "глаза закрывать"? Он просто не знал. Да и эти стоп-кадры могут быть теоретически после расхода Джонне и Эмбер, когда она еще жила в его пентхаусах. Хотя, конечно, Джош подтверждал, что слышал от Ракель о тройничке еще до этого судьбоносного события.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Он просто не знал.

Учитывая то, что он на зеркале писал и сообщения про моллюска, то таки знал он всё, к сожалению.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Сколько все бились за то, чтоб не было предвзятости по принципу пола, расы, религии и тд. Типа, в первую очередь это человек, а потом уже все остальное.
И что?

И ничего. Никогда и никто не бился за эти права - бились за халяву и рычаги давления. Они не хотят быть равными - они хотят преимуществ.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

И ничего. Никогда и никто не бился за эти права -

Думаю, в свое время бились все-таки за равные права. Но потом вперед вылезли те, кто борются не за равенство, а за власть и преимущества.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Как идеальная жена из анекдота.

Не думаю что он был идеальной женой и на все закрывал глаза.
Вероятно он еще и беспокоился из-за угроз Эмбер, что ему никто не поверит.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

В смысле, "глаза закрывать"? Он просто не знал.

Если что, я не собирался осуждать. А просто подумал: человека, который готов закрывать глаза на любые ебанатства супруги и оплачивать своими миллионами ее прихоти, действительно можно назвать идеальным мужем. Многие хотели бы иметь такого мужа.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

И ничего. Никогда и никто не бился за эти права -

Думаю, в свое время бились все-таки за равные права. Но потом вперед вылезли те, кто борются не за равенство, а за власть и преимущества.

Дело не во времени даже, а в том что ярых идейных мало в любые времена. Большинство именно за наживу и преимущество.
Мы это можем видеть и с блм, и с миту, и движениями всяческих меньшинств. Джонни попал под каток митушниц, 80% из которых не идейные или пострадавшие, а элементарно тупые истероидные курицы или вообще мизандрички. Вот если кто и вредит правам женщин - так вот эти особи. А не Джонни, который и так натерпелся и унижений, и предательства.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Аноны, а вы не помните - кто из движения миту сделал заявление, что этот суд никакого отношения к ситуации с миту не имеет, и его результат никак на движение не повлияет? Я так поняла это заявление: митушницы отказали Эмберочке от двора. Типа не жертва ты насилия, и на суд твой похер.

Отредактировано (2022-06-21 22:20:37)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Про это я не знаю, но думаю, что #миту поставили на Эмбер крест перед судом Британии, когда от неё публично отреклась Аманда де Каденет, одна из лидеров движения. А отреклась она в связи с аудиозаписями. Сообщила, мол, что поняла по ним, что Эмбер с ней не была честна и это прискорбно.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

ярых идейных мало в любые времена

Зато всегда найдутся прошаренные и чуткие до выгоды. Сколько там домов накупила лидерша блм?
Ручные организации Миту вообще 95% пожертвований тратят на илитные отели и курорты, в которых проводят семинары, на зарплаты, рекламу, мерч, и че там останется, может перепадет на помощь жертвам.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Ручные организации Миту вообще 95% пожертвований тратят на илитные отели и курорты, в которых проводят семинары, на зарплаты, рекламу, мерч, и че там останется, может перепадет на помощь жертвам.

Большинство благотворительных так делают

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Вот об этом я и говорила, аноны. Джонни просто удобный повод для всех этих шарашек. Известный, богатый, "белый" и немолодой мужик - прям подарок для них. Никто не будет кенселить нищего Васю сантехника - бабла с этого не срубить. То ли дело Джонни.
п.с.: всегда ржу, когда Джонне называют белым мужиком-угнетателем. Ага, прям все признаки европеоидной расы у него на лицо, да-да.

Отредактировано (2022-06-22 08:21:45)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

все признаки европеоидной расы у него на лицо, да-да.

А это часто становится незначительным, когда надо человека сделать козлом отпущения.
Если ты прям явный афро или латино, то не прикопаются, а если выяснится, что мама/бабушка/папа белый - фсе, ты белый угнетатель.
Обаму белым называли, а ты про Джонни.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

все признаки европеоидной расы у него на лицо, да-да.

А это часто становится незначительным, когда надо человека сделать козлом отпущения.
Если ты прям явный афро или латино, то не прикопаются, а если выяснится, что мама/бабушка/папа белый - фсе, ты белый угнетатель.
Обаму белым называли, а ты про Джонни.

Хах, я видела кучу предъяв явным афро о том, что они недостаточно афро и не того оттенка)). Это не мешает мне ржать над этими предъявами))).
С нетерпение жду 24го, ну ведь будет же запрет для Эмбер, ну ведь должен же быть    

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Дело не во времени даже, а в том что ярых идейных мало в любые времена.

Это прям совсем оффтоп, но дело и во времени тоже. Было время (например, 19-й век), когда у активистов разных мастей не было никакой надежды отхватить своим активизмом лично для себя халяву и преимущества - только пиздюлей. Халяву тогда ловили в других местах. Но активисты не могли жить так, как им предлагало тогдашнее общество, поэтому все равно боролись, несмотря на пиздюли. И их было мало, это были те самые идейные единицы.
А сейчас время изменилось, халяву легче всего получить на ниве "активизма", поэтому  в активисты пошли совсем другие люди и "активистов" стало видимо-невидимо. (Это не касается или почти не касается таких стран, как Россия, где за многие виды активизма сейчас можно получить только пиздюлей).

Отредактировано (2022-06-22 08:53:29)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

А если будет запрет, как он будет выглядеть? Терд нельзя будет говорить именно "Джонни Депп меня пиздил", но можно намеками, не называя имени, или вообще полностью запретят?

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

А если будет запрет, как он будет выглядеть? Терд нельзя будет говорить именно "Джонни Депп меня пиздил", но можно намеками, не называя имени, или вообще полностью запретят?

Скорее всего первое. Второе под свободу слова подпадает...
Мне интереснее другой момент, который тут уже всплывал:  у них там ок норм пиздить что суд, присяжные и свидетели лгали и все-все-все купленные? Вообще никак не наказуемо по закону, без подачи в суд?

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Думаю, что ей вообще никаким образом налил будет касаться темы "жонне арбузер". Потому что она не только о себе уже пиздит, а и его бывших втягивает - мол, их тоже арбузили, они просто овцы бессловесные.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Кстати, с полутысячной страницей)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Ага, прям все признаки европеоидной расы у него на лицо, да-да.

А кто он в смысле расы? Я человек тупой, я думал, он чисто белый европеец по умолчанию.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

А кто он в смысле расы?

С т.з. сжв не эти ваши белокожие европейцы, а пок.
Он на латиноамериканца похож, а вообще тут упоминали что у него там какая-то капля крови индейцев что ли.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Я так понял, аноны имеют в виду индейскую кровь. Хз, правда, как ее можно отличить. На самом деле, по нашим меркам Джонни  вполне себе европеоид - у нас в России полно таких скуластых европеоидов. Но Россия находится на границе пересечения европеоидной и монголоидной расы, которые у нас постоянно перемешиваются. А для западных европейцев Джонни скорее нетипичный.
Индейцев, если что, по некоторых классификациям тоже можно отнести к монголоидам.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Крови индейцев там вряд ли завалялось, индейские организации говорят, что Депп проверку родства не устраивал, и официального подтверждения нет. Хотя его церемониально удочерила одна индианка)

Depp is of primarily English descent, with some French, German, and Irish ancestry...

During the promotion for The Lone Ranger, Depp was formally adopted as an honorary son by LaDonna Harris, a member of the Comanche Nation, making him an honorary member of her family but not a member of any tribe. Depp's Comanche name given at the adoption was "Mah Woo May", which means shape shifter

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Крови индейцев там вряд ли завалялось, индейские организации говорят, что Депп проверку родства не устраивал, и официального подтверждения нет. Хотя его церемониально удочерила одна индианка)

Depp is of primarily English descent, with some French, German, and Irish ancestry...

В том же источнике, откуда ты цитируешь, следующая фраза:
In interviews in 2002 and 2011, Depp claimed to have Native American ancestry, saying: "I guess I have some Native American somewhere down the line. My great-grandmother was quite a bit of Native American. She grew up Cherokee or maybe Creek Indian. Makes sense in terms of coming from Kentucky, which is rife with Cherokee and Creek Indian".[19]

А всё остальное больше похоже на ту самую выше обсуждавшуюся политическую возню вокруг расистской повесточки, когда тру-индейцы требуют запретить ролики с недостаточно индейским индейцем, который не прошел генетическую экспертизу, как по мне. И да, он похож на индейца. С годами всё больше и больше.