Холиварофорум

Анон

Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

▼Часть 1. Джонни Депп против Сан⬍

1. Суд был НЕ с Эмбер. Суд был с газетой Sun.
2. Вопрос был НЕ "бил ли Джонни Эмбер". Вопрос был "может ли газета назвать его вайфбитером".
3. Вердикт был НЕ "Джонни бил Эмбер". Вердикт был "газета имела основания поверить Эмбер, что ее били".

Бонус: судья был заведомо предубежден против Джонни, а вердикт можно читать как анекдот.

Матчасть: Factbox: Johnny Depp loses "wife-beater" libel case: key parts of the judgment

▼Матчасть-примечание о том, что такое Civil Standard of Proof⬍

Burden of Proof
A party's duty to produce sufficient evidence to support an allegation or argument. Plaintiffs in civil cases typically have the burden of proving their allegations by a preponderance of the evidence.

Preponderance of the Evidence
The standard of proof, commonly used in civil litigation, that requires the party with the burden of proof to demonstrate that an allegation or argument is more likely to be true than false. This standard of proof is less than the clear and convincing evidence standard often used to prove civil liability and the "beyond a reasonable doubt" standard commonly used to prove criminal liability.

https://uk.practicallaw.thomsonreuters.com/8-502-6326

▼Цитата из статьи, английский⬍

LONDON (Reuters) - Hollywood star Johnny Depp on Monday lost his libel battle with a British tabloid which labelled him a “wife beater” after a High Court judge ruled that the paper’s allegations were “substantially true”.

Here is a summary of the judge’s conclusions and ruling

WHAT THE JUDGE FOUND

In his ruling, judge Andrew Nicol said:

- “I have found that the great majority of alleged assaults of Ms Heard by Mr Depp have been proved to the civil standard.”

- Nicol said that Depp’s lawyer had complained that the proceedings were unfair as Heard was not an official party to the claim despite being his “effective opponent”.

Nicol said he did not think this carried weight and that it was right Heard was not a party to the proceedings.

“Mr Depp has not been short of legal advice. He would, I can assume, have been advised as to the consequence of suing the Defendants against whom the claim is brought, but not Ms Heard,” Nicol said in the ruling.

- “A recurring theme in Mr Depp’s evidence was that Ms Heard had constructed a hoax and that she had done this as an ‘insurance policy’ – presumably in the event that the marriage broke down,” Nicol said.

“She was, according to this scenario, nothing more than a gold-digger. I have in the course of this judgment given reasons why I do not accept this characterisation of Ms Heard”

“There is a multiplicity of emails, texts and messages and diary entries in the papers before me. I have quoted some. Some, but by no means all, are from Ms Heard. I recognise, of course, that previous statements by her are not independent evidence of the truth of the allegations, yet they are not, on the other hand, inadmissible or irrelevant for that reason. There are also as I have shown sometimes statements from third parties which do corroborate her.”

“I recognise that there were other elements to the divorce settlement as well, but her donation of the $ 7 million to charity is hardly the act one would expect of a gold-digger”

- “I also accept that Ms Heard’s allegations have had a negative effect on her career as an actor and activist,” Nicol said.

- “For all of these reasons I accept that the Defendants have shown that the words they published were substantially true in the meanings I have held them to bear.”

WHAT THE JUDGE RULED

- “It follows that this claim is dismissed. The Claimant has not succeeded in his action for libel,” Nicol said.

- Nicol found that the defence of the truth of the claims meant action could not be taken for libel: “Although he has proved the necessary elements of his cause of action in libel, the Defendants have shown that what they published in the meaning which I have held the words to bear was substantially true.”

- “In those circumstances, Parliament has said that a defendant has a complete defence,” Nicol said.

- Nicol said that it “has not been necessary to consider the fairness of the article or the defendants’ ‘malice’ because those are immaterial to the statutory defence of truth.”

▼Часть 2. Джонни Депп против Эмбер Херд⬍

1. Суд был с Эмбер Херд. Эмбер подавала встречное заявление.
2. Джонни выиграл три пункта обвинения из трех. Эмбер выиграла одно, которое касалось заявлений Уолдмана.
3. Присяжные присудили Джонни 10 и 5 миллионов, но максимально возможная сумма второй части 350к. Эмбер присудили всего 2 миллиона. Для подачи апелляции ей достаточно заплатить госпошлину.

Эмбер отозвала апелляцию.
График суда Эмбер со страховыми, продолжение следует.

▼Определение "actual malice" в инструкциях для присяжных⬍

▼Уточнение, что "actual malice" это не злой умысел в той же инструкции следом⬍

▼Ну и "punitive damages"⬍

Ссылка на инструкции присяжных;
Аноны читают транскрипты из суда, плюс немного интересной инфы чуть выше; начиная отсюда читают огненные сайдбары, а вот здесь синхрон сайдбаров с трансляцией из суда.

Depp Dive - архив судебных документов и доказательств по делам Деппа
Johnny Depp v NGN and Wootton Libel Trial - сайт английского журналиста Ника Уоллеса, все материалы суда в Лондоне
Depp v. Heard documents unsealed on July 13, 2022 - дополнительные рассекреченные доки, 6642 страниц. Обсуждение на холиварке началось здесь

Плейлист комментариев к стримам Emily D. Baker - обозревала каждый день, но если лень смотреть все, то у нее есть и выжимки по неделям
Law&Crime Network - записи трансляций из суда в Вирджинии, интервью, нарезки и хайлайты
Перевод трансляций суда Джонни и Эмбер на русский язык

С обсуждениями, не касающимися судов, пожалуйста, проследуйте в Голливудоправду.

Отредактировано (2023-08-07 22:17:04)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Надеюсь, Депп за все заплатит, за весь этот фарс с судом и у него никогда больше не будет ни одной хорошей роли. Третий лебедь в пятом ряду максимум.

И кто тут рвется?

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Надеюсь, Депп за все заплатит, за весь этот фарс с судом и у него никогда больше не будет ни одной хорошей роли. Третий лебедь в пятом ряду максимум.

Обджекшн, минусовой айкью!

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

а у выигравшего суд Деппа съемки в роли Людовика XV начнутся в июле-августе во Франции

Можно подумать, это хорошая главная роль в блокбастере. Лебедь и есть.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Можно подумать, это хорошая главная роль в блокбастере. Лебедь и есть.

лооооол

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

в роли Людовика XV

к черту перья, я хочу это видеть! 

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Можно подумать, это хорошая главная роль в блокбастере. Лебедь и есть.

Ладно, десятилетний запас фэйри, уговорил. 

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Нам срочно нужен арт, где на переднем плане лихо отплясывает генерал Лебедь, за ним три балерины-лебеденка в пачках и капитан Воробей.
И Людовик XV тоже.

Отредактировано (2022-06-19 21:58:23)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Надеюсь, Депп за все заплатит, за весь этот фарс с судом и у него никогда больше не будет ни одной хорошей роли. Третий лебедь в пятом ряду максимум.

Вообще не стараешься, анон.

Анонам с музыкальными композициями спасибо. "Ламар" мне не особенно зашла, а вот "Венера" в плейлисте теперь надолго.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

И Людовик тоже.

В чулках 

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

В чулках 

Они тогда все были в чулках...

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

в роли Людовика XV

Старичок совсем Людовик будет? Печально.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

В чулках 

у Джонни отличные ноги, ему пойдут чулки

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Старичок совсем Людовик будет?

Людовик не дожил до "совсем старичка", он умер в 60 с копейками. Так что, вангую, это будет Людовик примерно времен семилетней войны.
Погуглил фильм, там про Дюбарри. Скорее всего будут рассказывать про ту несчастную фаворитку и как она короля оспой заразила. Фанаты ЭХ будут счастливы видеть смерть ДД от оспы на экране

Отредактировано (2022-06-19 22:16:39)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

вот "Венера" в плейлисте теперь надолго.

Получилось мрачнее оригинала, звучит по-новому, да.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Джонни предупреждает, что фековые акки, притворяющиеся им, распоясались.

▼Скрытый текст⬍

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Ну вообще-то даже жюри присяжных в вердикте прописали, что "их отношения были оскорбительными по отношению друг к другу". У обоих оскорбительными, не только у нее к нему.

Я догоняю тред и меня просто порвало в клочья. Что блядь нахуй?! Откуда эта фантазия взялась? У присяжных была форма вердикта они там могли написать два слова — ДВА! — "да" или "нет". Никаких записочек на полях! Что за бред несут люди, которые отрицают, что вываливают в тред свои фантазии, подкрепленные ровно нихуем? 

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Откуда эта фантазия взялась?

это фантазия взялась из интервью с (якобы) одним из членов жюри, причем в видео с этим интервью СМИ переврало слова этого члена (в печатной версии было подробнее, в общих чертах, что скорее всего брак был полон скандалов, но кто им судья)
но то, что этого не было в вердикте 100%
член может быть настоящим, может не быть - СМИ не уточнило, проверяло или нет

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Я догоняю тред и меня просто порвало в клочья.

это, полагаю, пересказ анонимного интервью присяжного.
Дословная цитата вот:

"They had their husband-wife arguments. They were both yelling at each other. I don't think that makes either of them right or wrong. That's what you do when you get into an argument, I guess. But to rise to the level of what she was claiming, there wasn't enough or any evidence that really supported what she was saying," he said.

Heard, the juror said, was considered the aggressor in the relationship by the majority of the jury. "If you have a battered wife or spouse situation, why would you buy the other person, the 'aggressor,' a knife? If you really wanted to help Johnny Depp get off drugs, why are you taking drugs around him?" he asked.

https://abc7chicago.com/johnny-depp-amb … /11965732/

Машинный перевод

▼Скрытый текст⬍

Присяжный по делу о диффамации Джонни Деппа и Эмбер Херд сказал в интервью, которое транслировалось в четверг в программе «Доброе утро, Америка», что, когда актриса плакала во время своих показаний, присяжные видели только «крокодиловы слезы».

«Это не выглядело правдоподобным», — сказал он. «Казалось, что она могла щелкнуть выключателем своих эмоций. Она отвечала на один вопрос и плакала, а через две секунды становилась ледяной. Это казалось неестественным». Депп, по его словам, «просто казался немного более реальным с точки зрения того, как он отвечал на вопросы». Присяжный, один из семи присяжных во время шестинедельного судебного разбирательства, говорил исключительно с «GMA» и является единственным зарегистрированным присяжным, который публично говорил о деле. Он попросил, чтобы его имя не использовалось в этом отчете.

В начале июня присяжные в Фэрфаксе, штат Вирджиния, присудили Деппу компенсацию в размере более 10 миллионов долларов; Херд получила 2 миллиона долларов по встречному иску. Катализатором встречных исков о клевете стала статья Херд в 2018 году, написанная в The Washington Post, в которой она сказала, что «стала общественным деятелем, представляющим насилие в семье». Депп утверждал, что это предполагало, что она стала его жертвой, хотя она никогда не называла его по имени.

«Зачем тебе покупать другому человеку нож?»

По словам присяжного, правдивость Херд вызывала сомнения на протяжении всего судебного процесса. По словам присяжного заседателя, помимо того, как она вела себя на стенде, присяжные посчитали, что Херд не заслуживает доверия с учетом нескольких других факторов.

Присяжные пришли к выводу, что «они оба оскорбляли друг друга», но команде Херд не удалось доказать, что насилие со стороны Деппа было физическим.

«У них были ссоры между мужем и женой. Они оба кричали друг на друга. Я не думаю, что это делает кого-то из них правым или неправым. Масштабы того, что она рассказывала, не подкреплялись какими-либо доказательствами, которые действительно подтверждали бы то, что она говорила», — сказал он.

По словам присяжного, Херд посчитали агрессором в отношениях большинство присяжных. «Если у вас есть избитая жена или супруг, зачем вам покупать другому человеку, «агрессору», нож? Если вы действительно хотите помочь Джонни Деппу бросить наркотики, почему вы принимаете наркотики рядом с ним?» спросил присяжный.

Херд показала, что купила Деппу в подарок большой нож, который команда юристов Деппа представила присяжным.

Присяжный сказал, что фотографии бывшего мужа, сделанные Херд, также не принесли успеха. Хотя защита использовала их, чтобы показать дряхлое состояние Деппа после употребления наркотиков или алкоголя, присяжные заявили, что они не оказали никакого впечатления.

«Если вы смешиваете алкоголь и марихуану, вы обычно в конце концов теряете сознание», — сказал он. «Мы подробно обсуждали, что многие наркотики, которые, по ее словам, он употреблял, были депрессантами. И обычно вы не проявляете агрессии с депрессантами. Вы становитесь зомби, как показывают эти фотографии». В своих показаниях Депп также признался в употреблении кокаина, стимулятора, и Херд утверждала, что он часто принимал наркотик в ее присутствии.

Без макияжа: нет доверия

Присяжный также сказал, что присяжные по существу отклонили всех свидетелей с обеих сторон, которые были сотрудниками, оплачиваемыми экспертами, друзьями или членами семьи с обеих сторон.

Также подозрительными были фотографии, представленные командой Херд, на которых якобы были видны синяки на лице актрисы. По его словам, две фотографии, представленные ближе к концу процесса, не вызвали доверия у присяжных. Они поверили обвинению команды Деппа в том, что одна фотография была отредактирована таким образом, чтобы лицо Херд было искусственно окрашено в красный цвет, чтобы намекнуть на синяки. Херд свидетельствовала, что фотографии выглядели иначе из-за «другого освещения».

«Это были два разных изображения. Мы не могли сказать, какое из них настоящее, а какое нет», — сказал присяжный GMA.

Присяжный также сказал, что защита подвела Херд, сказав им, что актриса «никогда не выходит на улицу без макияжа», сказал он. «Тем не менее, она идет подавать на запретительный судебный приказ без макияжа. И так уж случилось, что ее публицист находится с ней. Эти вещи складываются, и становится трудно поверить», — сказал он.

Пожертвование в размере 7 миллионов долларов, которое так и не произошло, было «фиаско» для Херд
Присяжный сказал, что четырехчасовые дебаты о разнице между обещанным пожертвованием и фактическим пожертвованием закончились «фиаско» для Херд. На стенде Херд засвидетельствовала, что она так и не закончила пожертвовать все 7 миллионов долларов из своего бракоразводного процесса двум благотворительным организациям, потому что она не хотела, чтобы Депп получил налоговые льготы, отправив свои расчеты напрямую в благотворительные организации.

Херд свидетельствовала, что залог и пожертвование являются «синонимами друг друга» и «означают одно и то же». Жюри было показано видео Херд в голландском ток-шоу, в котором говорилось, что она пожертвовала свои пожертвования на благотворительность.

«Дело в том, что она вообще мало что по сути рассказала», — сказал присяжный. «Это было лицемерием».

Он обвинил команду юристов Херд в том, что они дали ей плохой совет, например, смотреть прямо на присяжных, отвечая на вопросы. "Нам всем было очень неуютно" при этом, сказал он. Он также сказал, что ее команда "had sharp elbows versus being sharp." Они заставляли людей просто отвечать на очень узкий вопрос… что было очевидно», — сказал он.

По его словам, публикация статьи 2018 года в The Washington Post, порочащей Деппа, была плохим выбором. «Если бы она не делала ничего из этого со статьей и прочим, Джонни Депп мог бы помочь ей в ее карьере. Они не расстались совсем врагами после развода», — сказал он. «После статьи все стало мерзко».

«Мы только смотрели на улики»

Присяжный отрицал, что на присяжных повлияли внешние силы. У него и «по меньшей мере» еще троих не было аккаунтов в Twitter.

«Некоторые люди говорили, что нас подкупили. Это неправда. Социальные сети не повлияли на нас. Мы следили за доказательствами. Мы ничего не принимали во внимание вне [зала суда]. Мы только смотрели на доказательства», — сказал он. «Это были очень серьезные обвинения, и в них были замешаны большие деньги.

Присяжный также сказал, что никто из членов жюри не был поражен близостью к звездам, и их индивидуальная известность никогда не играла фактора в их решении. Хотя он признал, что знает о Деппе больше, чем о Херд, он не видел многих его фильмов. «Никто из нас не был фанатом ни одного из них», — сказал он.

На вопрос, пойдет ли он смотреть будущий фильм с участием Деппа или Херд, присяжный ответил, что это будет зависеть от фильма.

«То, что они делают в своей личной жизни, никак не влияет на меня. Ходить в кино — это развлечение. Меня интересует качество фильма или сюжетная линия», — сказал он. «Не актерство».

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

это фантазия взялась из интервью

Я понимаю примерно, откуда у этого ноги растут, хрен с ним с присяжным и его настоящестью, пусть будет настоящий, пусть даже он, правда, сказал "abusive to each other", но так перевирать — это уже чистая фантазька.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

На поорать. Из твиттера прекрасное:

▼Скрытый текст⬍

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

На поорать. Из твиттера прекрасное:

А типа реальная Кейт где? В подвале Джонни?

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

А типа реальная Кейт где? В подвале Джонни?

стопэ, а все остальные не дипфейки?! там много видео было!

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

А типа реальная Кейт где? В подвале Джонни?

Ну! Логично же! Там еще есть прекрасные тейки, где считают, что показания терапевта это "voiceover", потому что камера показывает Э. Джонни всех купил, даже суд, даже небо, даже алаха. Ему и показания голограмм разрешили, и войсоверы, и транскрипцию суда изменить (справедливости ради, стенографистку он не купил, а коварно очаровал на вечеринке!).

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

справедливости ради, стенографистку он не купил, а коварно очаровал на вечеринке!

а чтоб заманить на вечеринку, спиздил ее аппаратуру!

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

а чтоб заманить на вечеринку, спиздил ее аппаратуру!

Твоя сумка у меня в заложниках. Хочешь ее получить - иди за мной (с) один фильм