Холиварофорум

Анон

Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

▼Часть 1. Джонни Депп против Сан⬍

1. Суд был НЕ с Эмбер. Суд был с газетой Sun.
2. Вопрос был НЕ "бил ли Джонни Эмбер". Вопрос был "может ли газета назвать его вайфбитером".
3. Вердикт был НЕ "Джонни бил Эмбер". Вердикт был "газета имела основания поверить Эмбер, что ее били".

Бонус: судья был заведомо предубежден против Джонни, а вердикт можно читать как анекдот.

Матчасть: Factbox: Johnny Depp loses "wife-beater" libel case: key parts of the judgment

▼Матчасть-примечание о том, что такое Civil Standard of Proof⬍

Burden of Proof
A party's duty to produce sufficient evidence to support an allegation or argument. Plaintiffs in civil cases typically have the burden of proving their allegations by a preponderance of the evidence.

Preponderance of the Evidence
The standard of proof, commonly used in civil litigation, that requires the party with the burden of proof to demonstrate that an allegation or argument is more likely to be true than false. This standard of proof is less than the clear and convincing evidence standard often used to prove civil liability and the "beyond a reasonable doubt" standard commonly used to prove criminal liability.

https://uk.practicallaw.thomsonreuters.com/8-502-6326

▼Цитата из статьи, английский⬍

LONDON (Reuters) - Hollywood star Johnny Depp on Monday lost his libel battle with a British tabloid which labelled him a “wife beater” after a High Court judge ruled that the paper’s allegations were “substantially true”.

Here is a summary of the judge’s conclusions and ruling

WHAT THE JUDGE FOUND

In his ruling, judge Andrew Nicol said:

- “I have found that the great majority of alleged assaults of Ms Heard by Mr Depp have been proved to the civil standard.”

- Nicol said that Depp’s lawyer had complained that the proceedings were unfair as Heard was not an official party to the claim despite being his “effective opponent”.

Nicol said he did not think this carried weight and that it was right Heard was not a party to the proceedings.

“Mr Depp has not been short of legal advice. He would, I can assume, have been advised as to the consequence of suing the Defendants against whom the claim is brought, but not Ms Heard,” Nicol said in the ruling.

- “A recurring theme in Mr Depp’s evidence was that Ms Heard had constructed a hoax and that she had done this as an ‘insurance policy’ – presumably in the event that the marriage broke down,” Nicol said.

“She was, according to this scenario, nothing more than a gold-digger. I have in the course of this judgment given reasons why I do not accept this characterisation of Ms Heard”

“There is a multiplicity of emails, texts and messages and diary entries in the papers before me. I have quoted some. Some, but by no means all, are from Ms Heard. I recognise, of course, that previous statements by her are not independent evidence of the truth of the allegations, yet they are not, on the other hand, inadmissible or irrelevant for that reason. There are also as I have shown sometimes statements from third parties which do corroborate her.”

“I recognise that there were other elements to the divorce settlement as well, but her donation of the $ 7 million to charity is hardly the act one would expect of a gold-digger”

- “I also accept that Ms Heard’s allegations have had a negative effect on her career as an actor and activist,” Nicol said.

- “For all of these reasons I accept that the Defendants have shown that the words they published were substantially true in the meanings I have held them to bear.”

WHAT THE JUDGE RULED

- “It follows that this claim is dismissed. The Claimant has not succeeded in his action for libel,” Nicol said.

- Nicol found that the defence of the truth of the claims meant action could not be taken for libel: “Although he has proved the necessary elements of his cause of action in libel, the Defendants have shown that what they published in the meaning which I have held the words to bear was substantially true.”

- “In those circumstances, Parliament has said that a defendant has a complete defence,” Nicol said.

- Nicol said that it “has not been necessary to consider the fairness of the article or the defendants’ ‘malice’ because those are immaterial to the statutory defence of truth.”

▼Часть 2. Джонни Депп против Эмбер Херд⬍

1. Суд был с Эмбер Херд. Эмбер подавала встречное заявление.
2. Джонни выиграл три пункта обвинения из трех. Эмбер выиграла одно, которое касалось заявлений Уолдмана.
3. Присяжные присудили Джонни 10 и 5 миллионов, но максимально возможная сумма второй части 350к. Эмбер присудили всего 2 миллиона. Для подачи апелляции ей достаточно заплатить госпошлину.

Эмбер отозвала апелляцию.
График суда Эмбер со страховыми, продолжение следует.

▼Определение "actual malice" в инструкциях для присяжных⬍

▼Уточнение, что "actual malice" это не злой умысел в той же инструкции следом⬍

▼Ну и "punitive damages"⬍

Ссылка на инструкции присяжных;
Аноны читают транскрипты из суда, плюс немного интересной инфы чуть выше; начиная отсюда читают огненные сайдбары, а вот здесь синхрон сайдбаров с трансляцией из суда.

Depp Dive - архив судебных документов и доказательств по делам Деппа
Johnny Depp v NGN and Wootton Libel Trial - сайт английского журналиста Ника Уоллеса, все материалы суда в Лондоне
Depp v. Heard documents unsealed on July 13, 2022 - дополнительные рассекреченные доки, 6642 страниц. Обсуждение на холиварке началось здесь

Плейлист комментариев к стримам Emily D. Baker - обозревала каждый день, но если лень смотреть все, то у нее есть и выжимки по неделям
Law&Crime Network - записи трансляций из суда в Вирджинии, интервью, нарезки и хайлайты
Перевод трансляций суда Джонни и Эмбер на русский язык

С обсуждениями, не касающимися судов, пожалуйста, проследуйте в Голливудоправду.

Отредактировано (2023-08-07 22:17:04)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Поэтому же абьюзеры стараются не давать жертвам зарабатывать самостоятельно, ограничивают их социальные контакты и т.д., чтобы ограничить власть.

Например, добиваются того, чтобы жертву выпиздили с работы...

А также устраивают скандалы с пиздингом за то, что жертва задержалась у приятеля дольше положенного.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Но отношения абьюзивные, созависимые

И это индульгенция орать или бить кого-то или оскорблять?
Значит будут оба агрессорами и роли будут меняться.
Конечно, один может быть более ебобо, потому что даже если тебя оскорбили, бить никого нельзя.
Если мужик сказал что ты шлюха, это не значит что можно дать ему пощечину. И если вы постоянно друг друга оскорбляет и проходитесь по внешке, вы абьюзите друг друга взаимно.
Ифчо я эту хуйню постоянно наблюдаю у родарков.
Мама постоянно ехидненько проходится по каким-то действиям отца, он постоянно повышает на нее голос и начинает натурально орать.
С моей т.з. они оба агрессоры, ну и оба жертвы, роли меняются. Разводиться не планируют, а я туда не лезу.
Постоянно критиковать в неприятных выражениях - агрессивное поведение, орать в ответ - тоже.
Оба хуже.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

И это индульгенция орать или бить кого-то или оскорблять?

Анон, ты понимаешь, что из таких отношений трудно вылезти? Мало кто прям сразу все осознает и уходит после первого же эпизода. Не было бы всех дел, когда муж жену бил-бил, а потом та взяла ножик. В голову либо не приходит, что можно просто уйти, либо жертву возвращают обратно. Абьюзер это ведь не просто агрессивное зло с кулаками.
а твои родители просто ебанашки, а не арбузы

Тут говорили про власть и абьюз. Как-то забыли, что власть бывает разной. Деньги и известность — только один из видов. Можно прекрасно быть состоятельным, но попасть в психологическую зависимость от кого-то менее статусного. И это не какой-то редкий случай. Смысл в деньгах и связях, если сам себя считаешь виноватым в поведении абьюзера? Если в голову не приходит сказать данунахуй и уйти? Или если внушили, что над отношениями нужно работать, веди себя правильно, а то ты плохой партнер? И все, жертва уже считает, что все происходящее нормально, нужно только все исправить и будет хорошо, как раньше (когла абьюзер еще притворялся нашечкой).

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Психологическая готовность ударить партнера (доказанная прошлыми отношениями)

Всё, что из прямо доказанного было у Эмбер - она как-то грубо схватила Тасю за руку, сорвала с той ожерелье и орала на нее в людном месте, чем заинтересовались копы и остановили "потасовку". Никто там никого за волосы не таскал, по лицу не дубасил. Сама Тася была не в обиде, не выдвинула никаких обвинений, они тогда не расстались. Позже она защищала ЭХ, писала такие же посты в поддержку, как и бывшие ДД. Побои сестры не доказаны, Уитни все отрицает и дала показания против Деппа в суде.
У Джонни в бурном прошлом погромы в номерах, наезды на папарацци за попытку сфоткать беременную Ванессу и швыряние бутылками (да, она ни в кого не попала, но вообще-то он ее кинул в сторону людей и можно сказать удачно не попал).

Справедливости ради, если абстрагироваться, никакой более вероятной "психологической готовности" ни у кого не вырисовывается. Именно поэтому, кстати, многие и считают вероятность обоюдного абьюза в их паре сопоставимой. И вполне допускают, что телефоном ей прилететь таки могло.

Блядь.
У Эмбер: доказано пьяное физическое воздействие на свою подружку. Срыв ожерелья с шеи это больно, а она там ещё пьяная была.
Ну она же не в обиде, значит мелочи. Жертвы абьюза же никогда не врут в защиту.
Побои сестры не доказаны, допустим, хотя пришло много людей, которые сказали, что Уитни от Херд во всех смыслах зависит, Уитни любимая груша для битья. Но допустим, hearsay. Деппу тоже не верим, что он видел как Э любимой бейбисистер вино в лицо плеснула.
Все это про отношения с близкими, даже если мелочи и слухи, и вообще.
Рядом несчастная брошенная куда-то бутылка (близко к hearsy), которая хз что доказывает, наезд на папарацци и побои мебели. Но про близких нет ничего.
Все близкие в один голос утверждают, что он даже кричать не кричит.

Кстати, забавный момент, там вот мусолят свидетельство Тилета, но сторона Деппа тоже рассказывала историю разговоры про бить в браке, только шли они от Херд.

Отредактировано (2022-06-19 08:55:34)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Но отношения абьюзивные, созависимые

И это индульгенция орать или бить кого-то или оскорблять?
Значит будут оба агрессорами и роли будут меняться.
Конечно, один может быть более ебобо, потому что даже если тебя оскорбили, бить никого нельзя.
Если мужик сказал что ты шлюха, это не значит что можно дать ему пощечину. И если вы постоянно друг друга оскорбляет и проходитесь по внешке, вы абьюзите друг друга взаимно.
Ифчо я эту хуйню постоянно наблюдаю у родарков.
Мама постоянно ехидненько проходится по каким-то действиям отца, он постоянно повышает на нее голос и начинает натурально орать.
С моей т.з. они оба агрессоры, ну и оба жертвы, роли меняются. Разводиться не планируют, а я туда не лезу.
Постоянно критиковать в неприятных выражениях - агрессивное поведение, орать в ответ - тоже.
Оба хуже.

Анон

Постоянно критиковать в неприятных выражениях - агрессивное поведение, орать в ответ - тоже.

Но это же именно Херд делала. Чему есть доки. И вообще  - мы твоих отца и мать обсуждаем? Каким боком твоя персональная ситуация относится к ситуации, где Херд пиздила Джонни, оскорбляла его (жирный старый урод\тебе никто не поверит\фотки спящего Джонни с мороженкой\еще 100500фоток спящего Джонни которые в принципе унизительны и которые она вываливала в инетики еще до суда). Вот когда твой отец начнет пиздить и оскорблять твою мать, унижать ее, а она будет от него по сортирам щемиться или из дома вообще сбегать - тогда и приходи со своими мамА и папА.
Заебали сову на глобус натягивать и домысливать. Для альтернативно одаренных тердолюбов есть еще и свидетельские показания о том, что Джонни под алкоголем и веществами становится мега расслабленным, а не ебанашкой агрессивной. И это подтверждают фотки, сделанные Терд: сотни вариантов не бесоебящего, а СПЯЩЕГО Джонни. Для тех, кто совсем оторвался от материалов суда, напомню про скандал в трейлерном парке. Тот самый, где Джонни вообще Терд не трогал, общался где-то в стороне от нее, а она закатила истерику в своем духе ебанашки. Что потом было? Джонни цеплял ее как-то, хотя бы в ответ? Нет, он МОЛЧАЛ  в тряпочку весь вечер. И негатив свой выместил на одной единственной картине.
Кмк, такие всратые смски чернушные он потому и пишет, что не может даже обидчику в лицо высказать все что думает и все что накипело. Есть такие люди, которые хамам и быдлу всякому не в состоянии ответить, особенно если на них орут. Теряются просто и все.

Отредактировано (2022-06-19 09:07:44)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Банально открой любой пост ВК или, не знаю, Сплетника какого-нибудь и посмотри на баланс сил и степень залайканности комментов

Открой любой пост Сплетника за то время, когда история только началась, и ты увидишь, что Джонни там поддерживали хуй да нихуя. Да там и сейчас полно комментариев про оба хуже.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Депп же объяснял, почему не уходил, у него были вьетнамские фбэки из детства.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

есть еще и свидетельские показания о том, что Джонни под алкоголем и веществами становится мега расслабленным, а не ебанашкой агрессивной

А мебель он крушит кристально трезвый что ли. У алкогольного опьянения есть стадии, на какой-то стадии расслабленный, а потом уже не очень. Вещества вообще все по разному воздействуют. Про расслабленность под кокаином не очень верится, например.

И это подтверждают фотки, сделанные Терд: сотни вариантов не бесоебящего, а СПЯЩЕГО Джонни.

Если предположить все-таки, что НЕ спящий он был агрессивен, то пока он не спал ей могло быть просто не до фотографий.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Если предположить все-таки, что НЕ спящий он был агрессивен, то пока он не спал ей могло быть просто не до фотографий.

Ну, как-то в истории с битыми шкафчиками было время не то, что зафотать, а видеосъёмку наладить.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Ну, как-то в истории с битыми шкафчиками было время не то, что зафотать, а видеосъёмку наладить.

Я не помню подробностей. Может там действительно заранее было все подготовлено для съемки. Или просто набралась смелости.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Настолько набралась, что аж усмехнулась в конце, ага.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Ну, как-то в истории с битыми шкафчиками было время не то, что зафотать, а видеосъёмку наладить.

Я не помню подробностей. Может там действительно заранее было все подготовлено для съемки. Или просто набралась смелости.

Сфоткать себя избитую ей что мешало?

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Сфоткать себя избитую ей что мешало?

глупость? женская гордость?

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Настолько набралась, что аж усмехнулась в конце, ага.

Анон, тебе показалось! И всем остальным тоже! И на суде Эмберочка тоже ни разу не смеялась!

▼это все наши лживые глаза⬍

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

женская гордость

А что подразумевается? Почему женская, мужика хлебом не корми дай растрепать как его отпиздили? У Джонни тогда много женской гордости, годами об абьюзе молчал.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

женская гордость

А что подразумевается?

Подразумевается, что хочется себя фоткать только красивенькой.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

ей могло быть просто не до фотографий.

Не до фотографий, не до помощей врачей, и толпы бомжующих нахлебников ничо не знают.
Ух, как сразу верить Эмбер захотелось!
У неё ж аж целая папка подтверждающих документов она три ночи не спала, как их рисовала. 

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

И на суде Эмберочка тоже ни разу не смеялась!

Депп на суде тоже усмехался. Что это доказывает? Они что оба теперь должны ходить в трауре с постными рожами иначе никто не поверит что они жертвы?

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Сфоткать себя избитую ей что мешало?

глупость? женская гордость?

Да просто странно с фотками всё: она говорит, что фото с синяками сделаны в разные дни, но при наложение они совпадают. Про другую фото она сначала говорит, что она сделана зимой и относится к эпизоду абьюза А, а потом, что летом и это эпизод Б. А потом она вообще типа не помнит, что это. Про другой эпизод она говорит, что наволочки залило кровью, но она фоткает кровать ровно так, чтобы наволочек там не было. Плюс все фото не оригинальные, а бекап бекапа, что как бы ну... не очень можно этому верить.
Ну и да, раз уж ты фоткаешь типа всё, то почему так мало фото с синяками, а те, которые есть вызывают большие сомнения в правдоподобности (ибо пропущены через редактор, а некоторые при наложение совпадают, хотя типа сделаны в разные дни)

Отредактировано (2022-06-19 10:18:35)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Позже она защищала ЭХ, писала такие же посты в поддержку, как и бывшие ДД.

Это интересно. А есть ссылки на посты?

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Почему-то мне кажется, что озвучивал, и про то "теперь мы женаты, так что я могу тебя бить и мне ничего за это не будет" тоже.

это же из показаний Тиллет Райта. Джонни сказал ему такую фразу прямо на свадьбе,

Что-то ржу.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

И на суде Эмберочка тоже ни разу не смеялась!

Депп на суде тоже усмехался. Что это доказывает? Они что оба теперь должны ходить в трауре с постными рожами иначе никто не поверит что они жертвы?

Но в отличие от ДД, Эмбер там давила из себя рыдающую и страдающую. А в последние 2 дня сначала она сама, потом Элейн заявили, что Эмбер не смеялась на суде, вам показалось. Это почти цитата.
Ну и было смешно, когда она в первые дни сидела со страдающим лицом, потом забывалась, начинала улыбаться, потом спохватывалась... Очень натурально, 10 из 10

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Подразумевается, что хочется себя фоткать только красивенькой.

Ну делать судебный макияж ей гордость не помешала, так что вряд ли причина в этом.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

И на суде Эмберочка тоже ни разу не смеялась!

Депп на суде тоже усмехался. Что это доказывает? Они что оба теперь должны ходить в трауре с постными рожами иначе никто не поверит что они жертвы?

То-то эмберочка в своем финальном выступлении орала "я тут не смеюсь, я стродаю", хотя там по всему интернету ее ухмылочки, даже с таймингом, что она улыбается когда кто-то вспоминал как она причиняла вред. Самая первая помню была замечена на рассказе ассистентки, как эмберочка вылила на неё кофе.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Депп на суде тоже усмехался. Что это доказывает?

Я что-то упустил, или Джонни Депп на финальном слове выходил и говорил "я тут не улыбаюсь и не смеюсь", или к чему ты его ща примазываешь?