Холиварофорум

Анон

Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

▼Часть 1. Джонни Депп против Сан⬍

1. Суд был НЕ с Эмбер. Суд был с газетой Sun.
2. Вопрос был НЕ "бил ли Джонни Эмбер". Вопрос был "может ли газета назвать его вайфбитером".
3. Вердикт был НЕ "Джонни бил Эмбер". Вердикт был "газета имела основания поверить Эмбер, что ее били".

Бонус: судья был заведомо предубежден против Джонни, а вердикт можно читать как анекдот.

Матчасть: Factbox: Johnny Depp loses "wife-beater" libel case: key parts of the judgment

▼Матчасть-примечание о том, что такое Civil Standard of Proof⬍

Burden of Proof
A party's duty to produce sufficient evidence to support an allegation or argument. Plaintiffs in civil cases typically have the burden of proving their allegations by a preponderance of the evidence.

Preponderance of the Evidence
The standard of proof, commonly used in civil litigation, that requires the party with the burden of proof to demonstrate that an allegation or argument is more likely to be true than false. This standard of proof is less than the clear and convincing evidence standard often used to prove civil liability and the "beyond a reasonable doubt" standard commonly used to prove criminal liability.

https://uk.practicallaw.thomsonreuters.com/8-502-6326

▼Цитата из статьи, английский⬍

LONDON (Reuters) - Hollywood star Johnny Depp on Monday lost his libel battle with a British tabloid which labelled him a “wife beater” after a High Court judge ruled that the paper’s allegations were “substantially true”.

Here is a summary of the judge’s conclusions and ruling

WHAT THE JUDGE FOUND

In his ruling, judge Andrew Nicol said:

- “I have found that the great majority of alleged assaults of Ms Heard by Mr Depp have been proved to the civil standard.”

- Nicol said that Depp’s lawyer had complained that the proceedings were unfair as Heard was not an official party to the claim despite being his “effective opponent”.

Nicol said he did not think this carried weight and that it was right Heard was not a party to the proceedings.

“Mr Depp has not been short of legal advice. He would, I can assume, have been advised as to the consequence of suing the Defendants against whom the claim is brought, but not Ms Heard,” Nicol said in the ruling.

- “A recurring theme in Mr Depp’s evidence was that Ms Heard had constructed a hoax and that she had done this as an ‘insurance policy’ – presumably in the event that the marriage broke down,” Nicol said.

“She was, according to this scenario, nothing more than a gold-digger. I have in the course of this judgment given reasons why I do not accept this characterisation of Ms Heard”

“There is a multiplicity of emails, texts and messages and diary entries in the papers before me. I have quoted some. Some, but by no means all, are from Ms Heard. I recognise, of course, that previous statements by her are not independent evidence of the truth of the allegations, yet they are not, on the other hand, inadmissible or irrelevant for that reason. There are also as I have shown sometimes statements from third parties which do corroborate her.”

“I recognise that there were other elements to the divorce settlement as well, but her donation of the $ 7 million to charity is hardly the act one would expect of a gold-digger”

- “I also accept that Ms Heard’s allegations have had a negative effect on her career as an actor and activist,” Nicol said.

- “For all of these reasons I accept that the Defendants have shown that the words they published were substantially true in the meanings I have held them to bear.”

WHAT THE JUDGE RULED

- “It follows that this claim is dismissed. The Claimant has not succeeded in his action for libel,” Nicol said.

- Nicol found that the defence of the truth of the claims meant action could not be taken for libel: “Although he has proved the necessary elements of his cause of action in libel, the Defendants have shown that what they published in the meaning which I have held the words to bear was substantially true.”

- “In those circumstances, Parliament has said that a defendant has a complete defence,” Nicol said.

- Nicol said that it “has not been necessary to consider the fairness of the article or the defendants’ ‘malice’ because those are immaterial to the statutory defence of truth.”

▼Часть 2. Джонни Депп против Эмбер Херд⬍

1. Суд был с Эмбер Херд. Эмбер подавала встречное заявление.
2. Джонни выиграл три пункта обвинения из трех. Эмбер выиграла одно, которое касалось заявлений Уолдмана.
3. Присяжные присудили Джонни 10 и 5 миллионов, но максимально возможная сумма второй части 350к. Эмбер присудили всего 2 миллиона. Для подачи апелляции ей достаточно заплатить госпошлину.

Эмбер отозвала апелляцию.
График суда Эмбер со страховыми, продолжение следует.

▼Определение "actual malice" в инструкциях для присяжных⬍

▼Уточнение, что "actual malice" это не злой умысел в той же инструкции следом⬍

▼Ну и "punitive damages"⬍

Ссылка на инструкции присяжных;
Аноны читают транскрипты из суда, плюс немного интересной инфы чуть выше; начиная отсюда читают огненные сайдбары, а вот здесь синхрон сайдбаров с трансляцией из суда.

Depp Dive - архив судебных документов и доказательств по делам Деппа
Johnny Depp v NGN and Wootton Libel Trial - сайт английского журналиста Ника Уоллеса, все материалы суда в Лондоне
Depp v. Heard documents unsealed on July 13, 2022 - дополнительные рассекреченные доки, 6642 страниц. Обсуждение на холиварке началось здесь

Плейлист комментариев к стримам Emily D. Baker - обозревала каждый день, но если лень смотреть все, то у нее есть и выжимки по неделям
Law&Crime Network - записи трансляций из суда в Вирджинии, интервью, нарезки и хайлайты
Перевод трансляций суда Джонни и Эмбер на русский язык

С обсуждениями, не касающимися судов, пожалуйста, проследуйте в Голливудоправду.

Отредактировано (2023-08-07 22:17:04)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Мы все должны были дружно тебе поддакивать, что да-да, довел злобный ебанат Эмберочку да абьюза. И газлайтинга. И клеветы.

Вот сейчас, анон, конкретно газлайтишь ты.

Быстро со мной согласились, иначе вы полиция мнений и не даете мне высказываться

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Вот сейчас, анон, конкретно газлайтишь ты.

▼Скрытый текст⬍

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Анон* с Эмберочкой дюже агрессивный, потрогать траву бы ему травы и снизить градус ора.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Вот сейчас, анон, конкретно газлайтишь ты.

▼Скрытый текст⬍

Он все правильно сказал.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Не знаю что там у ДД с ЭХ было, но в интернете фанаты ДД точно гораздо более агрессивные

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

И формулировка там именно не "возможно совершил", а "совершил".

Анон, в британских цивильных разборках доказательства рассматривают не с точки зрения "ответчику никак не открутиться, вот нож в спине жертвы, вот отпечатки пальцев ответчика на ноже, вот видео, на котором он тычет жертву в спину ножом", а с точки зрения "ну в принципе ответчик норкоман и проститут ведет себя как мудак в ситуации а, б и ц, поэтому и в ситуации ё он вполне мог себя вести так, как заявляет истец, доказательств у истца нет нихуя, но мы поверим ему на слово, ведь человек, задонативший семь лямов, не может пиздеть быть голддиггером".

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Не знаю что там у ДД с ЭХ было, но в интернете фанаты ДД точно гораздо более агрессивные

Чем кто?

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Потому что не соглашаются на основании своих фантазий.

А должны согласиться на его фантазии? Когда с одной стороны примеры, как жертва пытался избегать очередной драки, живет сейчас своей жизнью и занимается своими делами, в то время как его абьюзер продолжает клеветать. А с другой стороны анон просто голословно утверждает, что ну мог же быть психоарбузом!
Ладно, я верю, что таких анонов больше одного. Тут сразу, кмк, после приговора появился анон с жабогадюкингом.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

на которого я матом наору я как бы психологически заабьюзю?

Как бы если ситуация повторяется из раза в раз, то да.
Потому что в норме сваливать в т.ч. и из отношений, а не орать.
Ну т.е. Джонни сваливал и молодец. Если были моменты когда не сваливал, то в тех случаях не молодец. Потому что хуле орать, не можешь не орать - разводись.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Быстро со мной согласились, иначе вы полиция мнений и не даете мне высказываться

Тебе совсем не приходит в голову, что ты разговариваешь не с одним человеком, да?
Ведь чужая точка зрения может быть только у одного единственного предателя, тогда как сплоченные остальные имеют разум улья.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Не знаю что там у ДД с ЭХ было, но в интернете фанаты ДД точно гораздо более агрессивные

нет, котичек, их просто сильно больше, поэтому крайне агрессивные фанаты ЭХ везде не успевают

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Потому что хуле орать, не можешь не орать - разводись.

Я думала, абьюзивные отношения так работают, что просто взять чемодан и свалить из них жертва не может

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Анон, в британских цивильных разборках доказательства рассматривают не с точки зрения "ответчику никак не открутиться, вот нож в спине жертвы, вот отпечатки пальцев ответчика на ноже, вот видео, на котором он тычет жертву в спину ножом", а с точки зрения "ну в принципе ответчик норкоман и проститут ведет себя как мудак в ситуации а, б и ц, поэтому и в ситуации ё он вполне мог себя вести так, как заявляет истец, доказательств у истца нет нихуя, но мы поверим ему на слово, ведь человек, задонативший семь лямов, не может пиздеть быть голддиггером".

Так это и не были уголовные дела, ни одно, ни другое. Материалы и представленные доказательства рассматривались в обоих случаях.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Потому что хуле орать, не можешь не орать - разводись.

мммм новая порция виктимблейминга.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Так это и не были уголовные дела, ни одно, ни другое. Материалы и представленные доказательства рассматривались в обоих случаях.

так я про это и говорю, что в уголовных делах доказательства должны быть железные, титановые даже, а в цивильных мнение судьи, что ну наверное чел мог так делать, а значит истец прав, рулит.
да, всрато.
дура лекс сед лекс и все такое

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Не знаю что там у ДД с ЭХ было, но в интернете фанаты ДД точно гораздо более агрессивные

В этом треде точно, просто чемпионат мир по передергиванию. Хотя здесь и защитников ЭХ давно уже не было, и никто её не оправдывает, всего лишь люди предполагают, что Джонни внезапно не идеал и тоже мог ебанатить. Не так же, а тоже. Что не делает Эмбер менее гадкой вруньей. Нет, не хватает на это думалки, аноны рвутся и неистовствуют, ведь Джоннинемог! 

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

А может не надо открывать людям америку и раскрывать им глаза на то, что Джонни внезапно не идеал? Мы так-то внезапно об этом в курсе 

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

так я про это и говорю, что в уголовных делах доказательства должны быть железные, титановые даже, а в цивильных мнение судьи, что ну наверное чел мог так делать, а значит истец прав, рулит.
да, всрато.

В этом плане американское дело такое же примерно. Судья посмотрел на материалы, посмотрел на Херд, посмотрел на Деппа и сказал "По ходу она не врет". Присяжные посмотрели на Деппа, посмотрели на Херд "Не, по ходу она врет".

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Я думала, абьюзивные отношения так работают, что просто взять чемодан и свалить из них жертва не может

Но Джонни же по итогу свалил, разве нет?
А до этого отношения были созависимыми и оба не хотели/не могли их закончить.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Мы так-то внезапно об этом в курсе 

ну, судя по тому, как вы от этого рветесь, передергиваете и скачите с эмберочкой - нет, не очень в курсе

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Мы так-то внезапно об этом в курсе 

ну, судя по тому, как вы от этого рветесь, передергиваете и скачите с эмберочкой - нет, не очень в курсе

от чего рвемся? от того, что ты навоображал про анонов в треде, навоображал про деппа и пошел в пляску о том, что другим нельзя воображать, а ты особенный, тебе можно?
ну как бы логично охуевать от человека, который врывается в тред с криком "почему вы считаете, что колобок квадратный, он же не квадратный, вы тут ебнулись что ли?? не квадратный он, что у вас за фантазии! а если вам сказать, что колобок не квадратный, вы рветесь!"
а ты такой сидишь и пытаешься понять, где тут вообще обсуждали колобки.

Отредактировано (2022-06-18 23:54:47)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Ну, я насчитала троих анонов, которых друг от друга смогла отличить, с точкой зрения, что Депп и Херд взаимно нападали друг на друга. Потому что оба наркоманы и алкоголики, значит, могли/так все и было.
Я не согласна с этой точкой зрения, потому что Херд с самого начала прикидывалась бедняжечкой, побиваемой мужем. Ради денег и хайпа. Херд много чего наговорила, но фактами все опроверглось. Мог ли Депп абьюзить Херд психологически? Даже если так и было, нет никаких доказательств, есть доказательства психологического абьюза со стороны Херд. Так что извините, сомнения в пользу Деппа.
Но пусть уж лучше верят в жабогадюкинг, чем в Херд-жертву.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Не знаю что там у ДД с ЭХ было, но в интернете фанаты ДД точно гораздо более агрессивные

В этом треде точно, просто чемпионат мир по передергиванию. Хотя здесь и защитников ЭХ давно уже не было, и никто её не оправдывает, всего лишь люди предполагают, что Джонни внезапно не идеал и тоже мог ебанатить. Не так же, а тоже. Что не делает Эмбер менее гадкой вруньей. Нет, не хватает на это думалки, аноны рвутся и неистовствуют, ведь Джоннинемог! 

анон, а тебе не приходит в голову, что с твоим мнением могут быть не согласны не потому, что защищают Деппа, а потому что это твои фантазии основанные ни на чем?..

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

абьюзивные отношения так работают, что просто взять чемодан и свалить из них жертва не может

А тут без разницы.
Не можешь жить с человеком без битья/ора/оскорблений и прочих деструктивных привычек? Пиздуй к терапевту. Ну и разводись.
Иначе ты агрессор 
Эмбер в ее мыслях может тоже жертва, которая не могла не пиздить Джонни, но не могла оставить такого плохого Джонни потому что как он без нее, ведь некому будет его фоткать с мороженкой и учить уму-разуму что чая бы поменьше надо.

При этом я не говорю, что Джонни обязательно орал на Эмбер. Может он там только в комочек в ответ сжимался.

Я если честно думаю, что ответного ора либо не было, либо было мало. Иначе она полюбасу бы сняла на камеру, и это фигурировало бы в деле и линии защиты, как пресловутые шкафчики.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Не можешь жить с человеком без битья/ора/оскорблений и прочих деструктивных привычек? Пиздуй к терапевту. Ну и разводись.
Иначе ты агрессор 

Вне ситуации деппа, который явно может себя содержать, ты щас реально решил, что у жертвы домашнего абьюза ВСЕГДА есть возможность, деньги и время ходить к терапевту или блядь разводиться?