Холиварофорум

Анон

Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

▼Часть 1. Джонни Депп против Сан⬍

1. Суд был НЕ с Эмбер. Суд был с газетой Sun.
2. Вопрос был НЕ "бил ли Джонни Эмбер". Вопрос был "может ли газета назвать его вайфбитером".
3. Вердикт был НЕ "Джонни бил Эмбер". Вердикт был "газета имела основания поверить Эмбер, что ее били".

Бонус: судья был заведомо предубежден против Джонни, а вердикт можно читать как анекдот.

Матчасть: Factbox: Johnny Depp loses "wife-beater" libel case: key parts of the judgment

▼Матчасть-примечание о том, что такое Civil Standard of Proof⬍

Burden of Proof
A party's duty to produce sufficient evidence to support an allegation or argument. Plaintiffs in civil cases typically have the burden of proving their allegations by a preponderance of the evidence.

Preponderance of the Evidence
The standard of proof, commonly used in civil litigation, that requires the party with the burden of proof to demonstrate that an allegation or argument is more likely to be true than false. This standard of proof is less than the clear and convincing evidence standard often used to prove civil liability and the "beyond a reasonable doubt" standard commonly used to prove criminal liability.

https://uk.practicallaw.thomsonreuters.com/8-502-6326

▼Цитата из статьи, английский⬍

LONDON (Reuters) - Hollywood star Johnny Depp on Monday lost his libel battle with a British tabloid which labelled him a “wife beater” after a High Court judge ruled that the paper’s allegations were “substantially true”.

Here is a summary of the judge’s conclusions and ruling

WHAT THE JUDGE FOUND

In his ruling, judge Andrew Nicol said:

- “I have found that the great majority of alleged assaults of Ms Heard by Mr Depp have been proved to the civil standard.”

- Nicol said that Depp’s lawyer had complained that the proceedings were unfair as Heard was not an official party to the claim despite being his “effective opponent”.

Nicol said he did not think this carried weight and that it was right Heard was not a party to the proceedings.

“Mr Depp has not been short of legal advice. He would, I can assume, have been advised as to the consequence of suing the Defendants against whom the claim is brought, but not Ms Heard,” Nicol said in the ruling.

- “A recurring theme in Mr Depp’s evidence was that Ms Heard had constructed a hoax and that she had done this as an ‘insurance policy’ – presumably in the event that the marriage broke down,” Nicol said.

“She was, according to this scenario, nothing more than a gold-digger. I have in the course of this judgment given reasons why I do not accept this characterisation of Ms Heard”

“There is a multiplicity of emails, texts and messages and diary entries in the papers before me. I have quoted some. Some, but by no means all, are from Ms Heard. I recognise, of course, that previous statements by her are not independent evidence of the truth of the allegations, yet they are not, on the other hand, inadmissible or irrelevant for that reason. There are also as I have shown sometimes statements from third parties which do corroborate her.”

“I recognise that there were other elements to the divorce settlement as well, but her donation of the $ 7 million to charity is hardly the act one would expect of a gold-digger”

- “I also accept that Ms Heard’s allegations have had a negative effect on her career as an actor and activist,” Nicol said.

- “For all of these reasons I accept that the Defendants have shown that the words they published were substantially true in the meanings I have held them to bear.”

WHAT THE JUDGE RULED

- “It follows that this claim is dismissed. The Claimant has not succeeded in his action for libel,” Nicol said.

- Nicol found that the defence of the truth of the claims meant action could not be taken for libel: “Although he has proved the necessary elements of his cause of action in libel, the Defendants have shown that what they published in the meaning which I have held the words to bear was substantially true.”

- “In those circumstances, Parliament has said that a defendant has a complete defence,” Nicol said.

- Nicol said that it “has not been necessary to consider the fairness of the article or the defendants’ ‘malice’ because those are immaterial to the statutory defence of truth.”

▼Часть 2. Джонни Депп против Эмбер Херд⬍

1. Суд был с Эмбер Херд. Эмбер подавала встречное заявление.
2. Джонни выиграл три пункта обвинения из трех. Эмбер выиграла одно, которое касалось заявлений Уолдмана.
3. Присяжные присудили Джонни 10 и 5 миллионов, но максимально возможная сумма второй части 350к. Эмбер присудили всего 2 миллиона. Для подачи апелляции ей достаточно заплатить госпошлину.

Эмбер отозвала апелляцию.
График суда Эмбер со страховыми, продолжение следует.

▼Определение "actual malice" в инструкциях для присяжных⬍

▼Уточнение, что "actual malice" это не злой умысел в той же инструкции следом⬍

▼Ну и "punitive damages"⬍

Ссылка на инструкции присяжных;
Аноны читают транскрипты из суда, плюс немного интересной инфы чуть выше; начиная отсюда читают огненные сайдбары, а вот здесь синхрон сайдбаров с трансляцией из суда.

Depp Dive - архив судебных документов и доказательств по делам Деппа
Johnny Depp v NGN and Wootton Libel Trial - сайт английского журналиста Ника Уоллеса, все материалы суда в Лондоне
Depp v. Heard documents unsealed on July 13, 2022 - дополнительные рассекреченные доки, 6642 страниц. Обсуждение на холиварке началось здесь

Плейлист комментариев к стримам Emily D. Baker - обозревала каждый день, но если лень смотреть все, то у нее есть и выжимки по неделям
Law&Crime Network - записи трансляций из суда в Вирджинии, интервью, нарезки и хайлайты
Перевод трансляций суда Джонни и Эмбер на русский язык

С обсуждениями, не касающимися судов, пожалуйста, проследуйте в Голливудоправду.

Отредактировано (2023-08-07 22:17:04)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Привыкла, видимо, что ей верят на слово

Я не понимаю, кто эти люди, которые ей на слово верили.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Эти 250 кусков вроде бы были не от Эмбер, а от Маска, который указал, что это перевод больнице в честь Эмбер.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Мне вот интересно, что в ней Маск нашел? Она, конечно, была красавицей, но красавиц много. Или он такой экстремал-затейник, что  ему в кайф ее ебанутость?

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

От маска вроде больше было.
Там как.
Часть Джонни (100к), часть Маск (вроде 350 или 500к), часть какой-то фонд (350к).
Но суть какая. Даже для pledged они составляют сроки платежей. У того же Джонни было расписано, в какие сроки он выплатит 7 лямов после развода.
А тут сторона Эмбер, которая рассказывает про пледжет = донэйт, не предоставляет такой бумаги со сроками платежей.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Часть Джонни (100к), часть Маск (вроде 350 или 500к), часть какой-то фонд (350к).

Это ACLU, а не больнице.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

- ДА.

- После всего?

- ВСЕГДА АБСОЛЮТНО. АБСОЛЮТНО. Я ЕГО ЛЮБЛЮ. ЭТО СЛОЖНО ОБЪЯСНИТЬ, НО ТЕ, КТО ЛЮБИЛ, ПОЙМУТ.

Аноны, но это ж пиздец и сталкинг. Ну реально ведь сталкинг - или ты живешь со мной, или я всем расскажу какая ты блядь и не дам тебе найти нормальную работу 

Смехуи смехуями, но анон вспомнил один случай сталкинга, которому был свидетелем и там была именно такая аргументация, включая "те, кто любил, меня поймут". Чот аж прознобило.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Или он такой экстремал-затейник, что  ему в кайф ее ебанутость?

Так Маск сам тоже тот еще рептилоид, неудивительно, что они сошлись

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Досмотрел до конца свою же собственную ссылку, где Эмбер спрашивают про ее стейтмент перед самым началом суда. Кто не помнит, она там прописала, что у нее до сих пор к Джонне чувства. Ну и чо, спрашивает журналистка, это до сих пор так? И что отвечает Эмбер?

- ДА.

- После всего?

- ВСЕГДА АБСОЛЮТНО. АБСОЛЮТНО. Я ЕГО ЛЮБЛЮ. ЭТО СЛОЖНО ОБЪЯСНИТЬ, НО ТЕ, КТО ЛЮБИЛ, ПОЙМУТ.

Депп слишком вкусная еда для голодной нарцисски. Конечно, «любит». До смерти.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Джонни не стал платить 14 млн, понятное дело, а просто перевёл ей положенные 7 (не помню точную сумму)

Точнее, он успел перевести по сто тыщ в обе организации, но тут эмбер, видя, что деньги идут мимо нее, выкатила дерзкочиковую претензию в духе "если уж у джонни внизапна проснулся альтруизм [ахуеть], то пусть он не разбивает платежи, а платит сразу все, а то ишь ты, налоговые поблажки захотел".
Джонни плюнул и перевел 7 лямов кусками эмбер. Это помимо уплаты ее долгов и всех сопутствующих налогов, которые в совокупности, по прикидкам составляют лямов под 30.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Простите за оффтоп, но я когда такие суммы вижу, мне хочется просто лежать на полу, в луже слёзок.

▼Скрытый текст⬍

Потому что тут жопу рвёшь пополам и красную цену жрешь, чтобы выплатить оставшиеся 400к рублей долгов, оставшихся на тебе после развода (мушш набрал кредиток на свои хотелки и перестал платить), а кто-то за бывшую миллионы выплачивает.
Чувствую себя немного Деппом.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Периодически набегающие сюда носители точки зрения "да они оба хороши, два торчка и алконавта, наверняка Эмбер прилетало, только у неё не нашлось доказательств" наверное смотрели какой-то другой суд. Блин, я охотно поверю, что в обычных семейных ссорах неблагополучных пар хрен проссышь, кто первый начал, и если на следующий день все извинились и помирились, то фиг кто из участников будет фанатично фоткать синяки и ссадины. Но мы же говорим об Эмбер, которая  фотографировала, как её муж спит в разных местах и позах, но не удосужилась запечатлеть свои синяки, порезы и сломанный нос? Она записывала разговоры и даже то, как её муж стонет и блюёт, но умудрилась ни разу не записать никаких угроз или оскорблений со стороны Джонни, не говоря уже об актах агрессии против кого-либо кроме кухонных шкафчиков? И, как тут уже не раз повторялось, практически с ними в квартире жила компашка друзей Эмбер, у неё были личный врач и медсестра, и никто из них не замечал следов побоев и насилия?
"Алкоголики и наркоманы неуравновешенны, и про Джонни говорили, что он ревнивый, значит, за закрытыми дверями всякое могло случиться" - алё, Джонни публично обвинили не в том, что он был несдержан и закатывал сцены ревности, а в том, что он сломал жене нос и изнасиловал её бутылкой. Это не те вещи, которые проходят бесследно за сутки незаметно для окружающих. Если после такого ты на следующий день ни в чём не бывало позируешь на фотосессии вместо обращения к врачу, а потом внезапно через годы об этом вспоминаешь в выгодный для себя момент - сорри, ты пиздишь и клевещешь. И пьёт твой бывший муж, курит или нюхает - это ни разу не доказательство того, что он N лет назад якобы тебя жестоко избил и изнасиловал.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Бен - похититель конфеток.
https://youtube.com/shorts/lwvXzIMonz8?feature=share

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Бен - похититель конфеток.
https://youtube.com/shorts/lwvXzIMonz8?feature=share

Милота-то какая

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Бен - похититель конфеток.

ой, конфетки 
И на втором ролике Джонни такой поворачивается и смотрит на беспалева жующего конфетку Бена

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Мне вот интересно, что в ней Маск нашел? Она, конечно, была красавицей, но красавиц много. Или он такой экстремал-затейник, что  ему в кайф ее ебанутость?

 
С учётом результатов суда, его откровения, что он был разбит и плакал, когда она его бросила, заиграли новыми красками.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

я очень рад что Джони Деп победил, ведь я его фанат

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

он был разбит и плакал, когда она его бросила

Она и к Джонни бегала во время ТРО, упрашивать простить-забыть-вернуться, когда уже с Маском тусила.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

я очень рад что Джони Деп победил, ведь я его фанат

...зеленый 

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

https://twitter.com/GellertDepp/status/ … 8ls2g&s=19

Эмбер в 2022: я боюсь, что что бы я не предприняла, все ведёт к тому, что мне затыкают рот. В этом цель исков о клевете - заткнуть тебе рот и отобрать твой голос.

Эмбер в 2016: подает иск против комика, заявившего, сто эмбер шантажирует Джонни.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Эмбер в 2022: я боюсь, что что бы я не предприняла, все ведёт к тому, что мне затыкают рот. В этом цель исков о клевете - заткнуть тебе рот и отобрать твой голос.

Да-да, где же мы это слышали, мммм...

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Эмбер в 2022: я боюсь, что что бы я не предприняла, все ведёт к тому, что мне затыкают рот. В этом цель исков о клевете - заткнуть тебе рот и отобрать твой голос.

Да-да, где же мы это слышали, мммм...

Кстати сказать, не знаю, какое слово Эмбер употребила в английском оригинале и не могу сейчас посмотреть, только иск Деппа был не о клевете а о диффамации. Разница в том, что клевета - это когда ты просто пиздишь, а диффамация - это когда из-за твоего пиздежа человек лишается доброго имени и репутации. А она передергивает так, будто ей идейно рассуждать на вольные темы запрещают. Как раз этого ей никто не запрещал. Наказали за выдавливание из профессии до сих пор любимого(с) ей Деппа при помощи сознательно направленного оговора. Вердикт жюри был именно об этом - о злонамеренности и нанесённом ущербе.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Еще до того, как пришла в тред, но уже увидела слитые выплясы Херд - была возмущена, тем более после суда с газетенкой. После приходв тред я понимаю, почему люди реально ненавидеть Херд начинают.

▼Скрытый текст⬍

асибяка]Я не фанат Деппа, хотя как актер он мне нравится. Я вообще фанатством не страдаю, НО - я блин, жертва домашнего насилия, и потому этот суд для меня был важен. Но я просто в ахрене от того что продолжает нести Херд. Какое нормальное отношение к ней может быть, если она вообще берега потеряла со своими: Джонне меня бил и насиловал бутылкой, мне затыкают рот, я люблю Джонне всегда и навсегда. И при всем этом абсолютно не в состоянии прикрыть свой фонтан, пиздит и пиздит бесконечно. Хз кто там и что ей затыкает, но хреново они это делают.
Бывший муж, он же бывший абьюзер, тоже в эту скрипочку попытался играть - выставлял жертвой себя, а меня чудовищем. Не прокатило, т.к. в в\ч жили, мирок очень тесный,  и люди все видели. Они же мне и помогли тогда от этого урода избавиться и в себя прийти.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Эмбер в 2022: я боюсь, что что бы я не предприняла, все ведёт к тому, что мне затыкают рот. В этом цель исков о клевете - заткнуть тебе рот и отобрать твой голос.

Да-да, где же мы это слышали, мммм...

Кстати сказать, не знаю, какое слово Эмбер употребила в английском оригинале и не могу сейчас посмотреть, только иск Деппа был не о клевете а о диффамации. Разница в том, что клевета - это когда ты просто пиздишь, а диффамация - это когда из-за твоего пиздежа человек лишается доброго имени и репутации. А она передергивает так, будто ей идейно рассуждать на вольные темы запрещают. Как раз этого ей никто не запрещал. Наказали за выдавливание из профессии до сих пор любимого(с) ей Деппа при помощи сознательно направленного оговора. Вердикт жюри был именно об этом - о злонамеренности и нанесённом ущербе.

Анон, ты сейчас написал "просто клевета" и "клевета которая причинила ущерб". По факту - речь все равно о клевете, только с более серьезными последствиями для жертвы клеветы. И вердикт был о том, что Херд клеветала намеренно, с целью причинить зло, а не случайно. Вердикт о НАМЕРЕННОЙ КЛЕВЕТЕ с целью причинить ущерб. Так понятно? И да, это все равно иск о клевете - именно о том что она пиздела напропалую, называя Джонни насильником и абьюзером, повторюсь.  И какие вольные темы, анон? Она с тех пор не затыкаясь трындит про суд и Джонни, а не про какие-то гипотетические сферы.

Отредактировано (2022-06-16 15:46:50)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Если после такого ты на следующий день ни в чём не бывало позируешь на фотосессии вместо обращения к врачу, а потом внезапно через годы об этом вспоминаешь в выгодный для себя момент - сорри, ты пиздишь и клевещешь. И пьёт твой бывший муж, курит или нюхает - это ни разу не доказательство того, что он N лет назад якобы тебя жестоко избил и изнасиловал.

Как боженька, анон. Плюсуюсь во всём.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

я блин, жертва домашнего насилия, и потому этот суд для меня был важен

Анончик, лучи поддержки.
Кстати, очень, просто оооочень много жертв в ютубе отписывается в комментах почти под любым видосом с судом, и знаете, там царит полное единодушие — Херд никакая не жертва, а настоящий абьюзер, нарцисс и патологическая лгунья. За эти месяцы я видел не сотни, а наверн тысячи таких комментов от людей со всего мира. И, как бы не хотелось ЭХ и ее сторонникам, это не бешеные фанаты Деппа (ну не настолько гигантская у него фан-база), а просто люди, которые заинтересовались громким делом и составили, блин, свое личное мнение. В том числе, такие же пострадавшие, для которых это действительно триггерная тема.