Холиварофорум

Анон

Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

▼Часть 1. Джонни Депп против Сан⬍

1. Суд был НЕ с Эмбер. Суд был с газетой Sun.
2. Вопрос был НЕ "бил ли Джонни Эмбер". Вопрос был "может ли газета назвать его вайфбитером".
3. Вердикт был НЕ "Джонни бил Эмбер". Вердикт был "газета имела основания поверить Эмбер, что ее били".

Бонус: судья был заведомо предубежден против Джонни, а вердикт можно читать как анекдот.

Матчасть: Factbox: Johnny Depp loses "wife-beater" libel case: key parts of the judgment

▼Матчасть-примечание о том, что такое Civil Standard of Proof⬍

Burden of Proof
A party's duty to produce sufficient evidence to support an allegation or argument. Plaintiffs in civil cases typically have the burden of proving their allegations by a preponderance of the evidence.

Preponderance of the Evidence
The standard of proof, commonly used in civil litigation, that requires the party with the burden of proof to demonstrate that an allegation or argument is more likely to be true than false. This standard of proof is less than the clear and convincing evidence standard often used to prove civil liability and the "beyond a reasonable doubt" standard commonly used to prove criminal liability.

https://uk.practicallaw.thomsonreuters.com/8-502-6326

▼Цитата из статьи, английский⬍

LONDON (Reuters) - Hollywood star Johnny Depp on Monday lost his libel battle with a British tabloid which labelled him a “wife beater” after a High Court judge ruled that the paper’s allegations were “substantially true”.

Here is a summary of the judge’s conclusions and ruling

WHAT THE JUDGE FOUND

In his ruling, judge Andrew Nicol said:

- “I have found that the great majority of alleged assaults of Ms Heard by Mr Depp have been proved to the civil standard.”

- Nicol said that Depp’s lawyer had complained that the proceedings were unfair as Heard was not an official party to the claim despite being his “effective opponent”.

Nicol said he did not think this carried weight and that it was right Heard was not a party to the proceedings.

“Mr Depp has not been short of legal advice. He would, I can assume, have been advised as to the consequence of suing the Defendants against whom the claim is brought, but not Ms Heard,” Nicol said in the ruling.

- “A recurring theme in Mr Depp’s evidence was that Ms Heard had constructed a hoax and that she had done this as an ‘insurance policy’ – presumably in the event that the marriage broke down,” Nicol said.

“She was, according to this scenario, nothing more than a gold-digger. I have in the course of this judgment given reasons why I do not accept this characterisation of Ms Heard”

“There is a multiplicity of emails, texts and messages and diary entries in the papers before me. I have quoted some. Some, but by no means all, are from Ms Heard. I recognise, of course, that previous statements by her are not independent evidence of the truth of the allegations, yet they are not, on the other hand, inadmissible or irrelevant for that reason. There are also as I have shown sometimes statements from third parties which do corroborate her.”

“I recognise that there were other elements to the divorce settlement as well, but her donation of the $ 7 million to charity is hardly the act one would expect of a gold-digger”

- “I also accept that Ms Heard’s allegations have had a negative effect on her career as an actor and activist,” Nicol said.

- “For all of these reasons I accept that the Defendants have shown that the words they published were substantially true in the meanings I have held them to bear.”

WHAT THE JUDGE RULED

- “It follows that this claim is dismissed. The Claimant has not succeeded in his action for libel,” Nicol said.

- Nicol found that the defence of the truth of the claims meant action could not be taken for libel: “Although he has proved the necessary elements of his cause of action in libel, the Defendants have shown that what they published in the meaning which I have held the words to bear was substantially true.”

- “In those circumstances, Parliament has said that a defendant has a complete defence,” Nicol said.

- Nicol said that it “has not been necessary to consider the fairness of the article or the defendants’ ‘malice’ because those are immaterial to the statutory defence of truth.”

▼Часть 2. Джонни Депп против Эмбер Херд⬍

1. Суд был с Эмбер Херд. Эмбер подавала встречное заявление.
2. Джонни выиграл три пункта обвинения из трех. Эмбер выиграла одно, которое касалось заявлений Уолдмана.
3. Присяжные присудили Джонни 10 и 5 миллионов, но максимально возможная сумма второй части 350к. Эмбер присудили всего 2 миллиона. Для подачи апелляции ей достаточно заплатить госпошлину.

Эмбер отозвала апелляцию.
График суда Эмбер со страховыми, продолжение следует.

▼Определение "actual malice" в инструкциях для присяжных⬍

▼Уточнение, что "actual malice" это не злой умысел в той же инструкции следом⬍

▼Ну и "punitive damages"⬍

Ссылка на инструкции присяжных;
Аноны читают транскрипты из суда, плюс немного интересной инфы чуть выше; начиная отсюда читают огненные сайдбары, а вот здесь синхрон сайдбаров с трансляцией из суда.

Depp Dive - архив судебных документов и доказательств по делам Деппа
Johnny Depp v NGN and Wootton Libel Trial - сайт английского журналиста Ника Уоллеса, все материалы суда в Лондоне
Depp v. Heard documents unsealed on July 13, 2022 - дополнительные рассекреченные доки, 6642 страниц. Обсуждение на холиварке началось здесь

Плейлист комментариев к стримам Emily D. Baker - обозревала каждый день, но если лень смотреть все, то у нее есть и выжимки по неделям
Law&Crime Network - записи трансляций из суда в Вирджинии, интервью, нарезки и хайлайты
Перевод трансляций суда Джонни и Эмбер на русский язык

С обсуждениями, не касающимися судов, пожалуйста, проследуйте в Голливудоправду.

Отредактировано (2023-08-07 22:17:04)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Все жены-подруги говорят, что их как раз не абьюзили

некоторые как раз говорят про оверконтроль, патологическую ревность и психологический абьюз.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

некоторые как раз говорят про оверконтроль, патологическую ревность и психологический абьюз.

Это та, которая, не разведясь с первым мужем, начала жить с юным Джонни, и думала, что живёт в открытом браке с полиаморией, а дурак Джонни думал, что у них крепкий брак, да? 

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Все жены-подруги говорят

А он так бухал во время отношений с ними?

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

полагаю, наш зеленый вышел из бана

Это очевидно, анон. И сколько жратвы ему за час навалили... лопнет же 

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

https://www.insider.com/johnny-depp-exe … ard-2022-5.   
Тут собраны высказывания бывших Джонни. Как про двух разных людей рассказывают.

А почему разных-то? Почти все говорят, что добрый и заботливый, кроме Баркин, которая ему изменяла 

Все жены-подруги говорят

А он так бухал во время отношений с ними?

Я полагаю, они его жирным стариком не называли и ссориться с ним по всему дому не бегали.

Отредактировано (2022-06-15 15:54:06)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Вообще выглядит так, что это был союз двух херовых людей, которым не повезло наткнуться друг на друга.

Нимношк не согласен с такой оценкой Деппа. Не хочу спорить с тобой, зелёный друг, просто назову несколько моментов, которые мешают, например, мне, однозначно признать его херовым человеком и делают его больше похожим на неплохого человека, но тихого алкоголика, склонного к грубым шуточкам и вспышкам агрессии в состоянии стресса.

▼Скрытый текст⬍

*Его персонал работает с ним не годами, десятилетиями. И все его хвалят. Понятно, что лояльность к нанимателю и т.д. но ведь реально десятилетиями на него работают и не дергаются. У Хёрд такой преданной обслуги рядом не засветилось.

*Его адвокат подставился, защищая Джонне после проигранного лондонского суда в соцсетях. Хотя казалось бы - после проигранного в Лондоне суда умой руки и отойди.  И, кстати, когда Хёрд подала на Джонне встречный иск о клевете, Джонни тоже не свалил всю ответственность на Вальдмана и не умыл руки, отказываясь от обвинений. Поэтому два ляма будет платить Джонне а не Вальдман.

*Все бывшие его бабы, кроме одной (самой первой), за него вписались. Причем, та же Ванесса вписалась не смотря на то, что он оставил её после двенадцати лет отношений. Ванессе с её мужем-миллионером чо, Джоннены алименты нужны? Нюню) Может, Кейт Мосс от Джонне какой-то профит получила, дав показания? Нюню) У тебя много друзей-мужиков, за которых впишутся все, вот вообще все их бывшие? У меня мало)

*В сети валяются мемуары дамы, которая стюардессой служила на яхте в 2016 году, когда Джонне арендовал эту яхту на несколько недель. Какой резон даме врать о том, что Джонне был с персоналом такой лапушкой, что эта стюардесса сама тихо взяла на себя обязанность следить, чтоб он что-то жрал акромя своих порошков? Стюардессе, ЕМНИП, было что-то около тридцати, не наивная соплюха, которая в каждом красивом актёре видит принца. Кстати, она цитирует фразу одного из парней, которые были вместе с Джонни, что "Джонни и мухи не обидит".

*Он реально ходит в больницы и работает с их пациентами. Он реально перечисляет деньги на благотворительность или вписывается в акции. Вроде мелочь: во время английских гастролей Джефф Бек привез его в приют для дикого зверья, которому Бек покровительствует и Джонни подписал открытку, которую потом выставили на благотворительный аукцион и собрали денег для приюта. Мелочь, конечно, только таких мелочей о нем очень много. Да, это хороший пиар, ОК, но где такой пиар у Х? Какие личные волонтёрские или благотворительные проекты Э. светила её крутая пиар-команда? О платных блаблабла на лекциях и феминистских мероприятиях не говорим.

*Сколько постов появилось в соцсетях во время суда от людей, лично работавших с Джонни на съемочных площадках и характеризовавших бы его как мудака или хотя бы как "сложную личность"? Ну камон, где все эти "да, с ним непросто, но" или "Джонни всегда умеет признавать ошибки" и прочие эфремизмы, которыми пишут о мудаках, которых и мудаками назвать хочется и проклятая кастовая солидарность не позволяет? Наоборот, я видел десяток постов где чётко буквами было написано: "Когда мы вместе работали Джонни показал себя настоящим джентльменом". Чёртово демоническое обаяние всем разум помутило? Рук-ножниц все боятся? Брукс вон подал да Джонни в суд, но опять же, конфликт с Бруксом произошёл в тот момент, когда Джонни вписался за бездомную негритянку, которую Брукс пытался выгнать со съемочной площадки. Странное для херового человека поведение у Джонни, реально, странное.

*Это не аргумент, скорее, то, что дополнило мою картинку в голове, куда вписался облик Джонни-тихушника, а не агрессивного нарца, - клип голливудских вампиров с Полом Маккартни Come And Get It 
Клип собран из якобы непрофессиональных съемок из студии. И там отлично видно, как рокенрольные деды(с) прям с почтением общаются с сэром Полом, а Джонни тихо уползает на периферию, чтоб им всем не мешать. И потом его окликают когда начинается общее фотографирование, Джонни тихо пристраивается с краешку, а потом снова тихонечко отходит в сторонку и начинает общаться с ассистенткой, которая оказалась выключенной из общей движухи. Поведение самовлюблённого мудака ведь именно так и выглядит, да? 

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Анон, ты явно зеленое.
Когда началось дело Вайнштайна, просто куча женщин дали свидетельства о том, какой он мудила.
В деле Деппа ни одна женщина, кроме Эмбер, не высказалась о том, что ее били. Не только постоянные партнерши, но и более.. краткосрочные подружки.
Лично для меня это уже былы бы звоночек. Ибо абьюзер редко свиноебит только в одних отношениях. С каким то партнером он может  и не свинячить, чисто изза страха получить в зубы (вряд ли Эмбер абьюзила Маска), но стремиться к этому он будет всегда. А я знал нескольких абьюзеров достаточно близко.
Это, конечно, еще не достаточное доказательство отсутствие абьюза.
Но когда нет никаких других доказательств...
Ты пытаешься  - чисто как Эмбер - напускать туману и порождать бессмысленные умозаключения - а может, она врала, а может, из-за детей, а может быть, корова, а может быть, свинья. Где, блин, рентген сломанного носа Херд? Вот это был бы всем пруфам пруф.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

некоторые как раз говорят про оверконтроль, патологическую ревность и психологический абьюз.

Некоторые - это одна? 
С которой не романтические отношения, а, по её же словам, сексуальные отношения?
И у которой ужасающая ревность - это то, что чел как-то не испытал восторга, узнав, что у них открытые отношения, про которые ему забыли рассказать? 

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

но где такой пиар у Х?

Вспомнил, как Эмбер в качестве посла ООН ездила в Сирию (?), а потом рассказывала, как этот опыт повлиял на нее и выдала какой-то бессвязный поток мыслей, где все сводилось к ней и ее чувствам, а не тому, что происходит с местными жителями, что как бы суть поездки.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

И даже Баркин побудила отринуть кандалы абьюза и явить их миру

Кстати, вот чего я так и не понял по суду, так это почему была эта мадам, на каких основаниях. Мосс смогли вызвать только после того, как ЭХ напиздела про лестницу, им открылось это окно и Бен сотоварищи очень порадовались возможности опровергнуть напраслину, но больше ведь не было никого из бывших Джонни, тк судья сочла те отношения нерелевантными в разрезе разбора этих. И бывших ЭХ тоже не было. Но почему тогда нам показывали запись показаний Баркин? Она ведь сама сказала, что у них и отношений-то, как таковых, не было - сексились недолгое время, он тоже её ревновал (и тоже небезосновательно, вот уж лол), тоже срались и орали друг на друга. Плюс летающая бутылка, которая непонятно в кого была запущена и никакого ущерба никому не нанесла. Ну и чего?
Так-то, думаю, если вытащить всех бывших Эмбер, включая Маска, и на детекторе заставить отвечать про то, сколько чего она кидала в них и пространство, то тоже много чего интересного расскажут. 

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Анон и не знал, что Депп такой лапушка

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

У Хёрд такой преданной обслуги рядом не засветилось.

У неё не то что такой обслуги рядом не засветилось, у неё даже друзья не задерживаются. Не говоря уже о том, что во всех длительных отношениях (которые побольше года-трех) у неё были обвинения в домашнем насилии.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Но почему тогда нам показывали запись показаний Баркин?

Вот тоже хз, но вроде там какая херня, по прошлым отношениям могла вызвать только сторона ответчика. И вызывать что Ванессу, что Кейт, что Вайнона стороне Херд было нахуй не надо, они же не поддерживают её линию с ужасающим абьюзером. Вот и пришлось довольствоваться одной Баркин.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

У неё не то что такой обслуги рядом не засветилось, у неё даже друзья не задерживаются. Не говоря уже о том, что во всех длительных отношениях (которые побольше года-трех) у неё были обвинения в домашнем насилии.

Всё так, анончик, но я говорил только о том, что я за полтора месяца узнал о Джонне, потому что с моими мыслями о ЭХ  простыня стала бы длинней в два раза 

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Вспомнил, как Эмбер в качестве посла ООН ездила в Сирию (?), а потом рассказывала, как этот опыт повлиял на нее и выдала какой-то бессвязный поток мыслей, где все сводилось к ней и ее чувствам, а не тому, что происходит с местными жителями, что как бы суть поездки.

Я помню, что с ней был срач про фотку с декольте на фоне мечети, где она опять стояла в белом плаще красивая. Это не из тех же мест было?

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Вспомнил, как Эмбер в качестве посла ООН ездила в Сирию (?), а потом рассказывала, как этот опыт повлиял на нее и выдала какой-то бессвязный поток мыслей, где все сводилось к ней и ее чувствам, а не тому, что происходит с местными жителями, что как бы суть поездки.

Я помню, что с ней был срач про фотку с декольте на фоне мечети, где она опять стояла в белом плаще красивая. Это не из тех же мест было?

Ну вот кстати, благотворительность очень хороший инфоповод, что мешало Херд ну там с теми же организациями, которым она деньги обещала, какие-нибудь мероприятия мутить?

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Это очевидно, анон.

Тут не один анон, но легче всего придумать какого-то одного врага.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Ах, как же бесит это вот "не все так однозначно..."
Херд Джонни оклеветала. Это доказано в суде. Суд был максимально публичный, и каждый может самолично проверить, насколько справедливый. Мнение большинства - к которому я с удовольствием присоединяюсь - что справедливый, справедливее было бы только отклонить все иски Херд. И всё, и всё! Нахер идите со своим желанием всё-таки выставить Деппа свиноёбом.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Почему тогда весь табор друзей и сестра продолжал жить с абьюзером годами и нихуя не делать?

Да это-то как раз объяснимо. Сколько историй когда матери годами закрывают глаза на абьюз детей отчимом или отцом. А тут отдельная семья - сами разберутся, милые бранятся, у них все сложно.

С большой натяжкой. И не надо приравнивать голливудскую тусовку с баблом, адвокатами и совершенно другой ментальностью к постсоветским реалиям, плз. Где действительно жертве часто некуда уйти, некому сказать, тк зашеймят, и в полиции тоже хуй да нихуя, ибо скотские законы, как и отношение самих правовиков. Это совершенно другой коленкор, извини.

Ну а остальное? Тоже с натяжкой как-нибудь натянем сову на глобус или все-таки можно признать, что для одного кейса как-то многовато допущений и отговорок, что могло бы быть, если бы бабушка была дедушкой?

В том-то и дело: в ее истории не сходится ничего. Вообще ничего ни с чем.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Анон и не знал, что Депп такой лапушка

Это я автор простыни, анон, и самое смешное что я не считаю его вот прям лапушкой, и жить с таким мужиком не стал бы ну только если годик-другой потому что пентхаусы были ахуенны а его квартира небось ещё ахуеннее но при этом у меня сложилось впечатление что он не намного хуже людей, в том числе, алкоголиков, с которыми мне приходится работать, или жить по соседству. С ними бы я тоже жить не стал но, например, сотрудничать - с большим удовольствием. Как-то так.
Поэтому уйди Эмбер от Джонне с её честно вырванными четырнадцатью лямами по разводу в клюве - я б её понял. А вот это вот адское свиноёбство с отменой и прочими танцами очень сильно осуждаю.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

но где такой пиар у Х? Какие личные волонтёрские или благотворительные проекты Э. светила её крутая пиар-команда?

Видео, в котором она в больнице выдирает только что прооперированного младенца у медсестры и позирует с ним перед камерами 
Видео, где она со сцены толкает трогательную речь в поддержку ЛГБТ, про самубившегося подростка, внезапно прерывается, громко ржот, с кем-то в зале перекидывается репликами, потом такая "ой да, прастите-прастите, продолжаем" - и снова плаксиво про тяжелую судьбу подростка. 
Фотка из ее инсты, где во весь кадр эмбер и кто-то со спины, с подписью - "Встретилась с замечательным активистом и борцом за права. Невероятно!" Ни имени, ни лица активиста. 

Отредактировано (2022-06-15 16:13:10)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Видео, в котором она в больнице выдирает только что прооперированного младенца у медсестры и позирует с ним перед камерами

А внеси?

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

А он так бухал во время отношений с ними?

Ну да, вероятно, со всеми, за исключением, может быть, Ванессы.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Кстати, а что за дело с бодигардами Деппа было и чем закончилось?

Two men are suing the Oscar nominee for unpaid wages and forcing them to work in dangerous conditions, which they say included exposure to “illegal substances” and loaded weapons. They also claim they were made to work as de facto babysitters for Depp’s minor child and were also “forced to protect [Depp] from himself.”

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

А внеси?

▼Скрытый текст⬍

https://youtu.be/IAGFJ4Uj4iQ