Холиварофорум

Анон

Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

▼Часть 1. Джонни Депп против Сан⬍

1. Суд был НЕ с Эмбер. Суд был с газетой Sun.
2. Вопрос был НЕ "бил ли Джонни Эмбер". Вопрос был "может ли газета назвать его вайфбитером".
3. Вердикт был НЕ "Джонни бил Эмбер". Вердикт был "газета имела основания поверить Эмбер, что ее били".

Бонус: судья был заведомо предубежден против Джонни, а вердикт можно читать как анекдот.

Матчасть: Factbox: Johnny Depp loses "wife-beater" libel case: key parts of the judgment

▼Матчасть-примечание о том, что такое Civil Standard of Proof⬍

Burden of Proof
A party's duty to produce sufficient evidence to support an allegation or argument. Plaintiffs in civil cases typically have the burden of proving their allegations by a preponderance of the evidence.

Preponderance of the Evidence
The standard of proof, commonly used in civil litigation, that requires the party with the burden of proof to demonstrate that an allegation or argument is more likely to be true than false. This standard of proof is less than the clear and convincing evidence standard often used to prove civil liability and the "beyond a reasonable doubt" standard commonly used to prove criminal liability.

https://uk.practicallaw.thomsonreuters.com/8-502-6326

▼Цитата из статьи, английский⬍

LONDON (Reuters) - Hollywood star Johnny Depp on Monday lost his libel battle with a British tabloid which labelled him a “wife beater” after a High Court judge ruled that the paper’s allegations were “substantially true”.

Here is a summary of the judge’s conclusions and ruling

WHAT THE JUDGE FOUND

In his ruling, judge Andrew Nicol said:

- “I have found that the great majority of alleged assaults of Ms Heard by Mr Depp have been proved to the civil standard.”

- Nicol said that Depp’s lawyer had complained that the proceedings were unfair as Heard was not an official party to the claim despite being his “effective opponent”.

Nicol said he did not think this carried weight and that it was right Heard was not a party to the proceedings.

“Mr Depp has not been short of legal advice. He would, I can assume, have been advised as to the consequence of suing the Defendants against whom the claim is brought, but not Ms Heard,” Nicol said in the ruling.

- “A recurring theme in Mr Depp’s evidence was that Ms Heard had constructed a hoax and that she had done this as an ‘insurance policy’ – presumably in the event that the marriage broke down,” Nicol said.

“She was, according to this scenario, nothing more than a gold-digger. I have in the course of this judgment given reasons why I do not accept this characterisation of Ms Heard”

“There is a multiplicity of emails, texts and messages and diary entries in the papers before me. I have quoted some. Some, but by no means all, are from Ms Heard. I recognise, of course, that previous statements by her are not independent evidence of the truth of the allegations, yet they are not, on the other hand, inadmissible or irrelevant for that reason. There are also as I have shown sometimes statements from third parties which do corroborate her.”

“I recognise that there were other elements to the divorce settlement as well, but her donation of the $ 7 million to charity is hardly the act one would expect of a gold-digger”

- “I also accept that Ms Heard’s allegations have had a negative effect on her career as an actor and activist,” Nicol said.

- “For all of these reasons I accept that the Defendants have shown that the words they published were substantially true in the meanings I have held them to bear.”

WHAT THE JUDGE RULED

- “It follows that this claim is dismissed. The Claimant has not succeeded in his action for libel,” Nicol said.

- Nicol found that the defence of the truth of the claims meant action could not be taken for libel: “Although he has proved the necessary elements of his cause of action in libel, the Defendants have shown that what they published in the meaning which I have held the words to bear was substantially true.”

- “In those circumstances, Parliament has said that a defendant has a complete defence,” Nicol said.

- Nicol said that it “has not been necessary to consider the fairness of the article or the defendants’ ‘malice’ because those are immaterial to the statutory defence of truth.”

▼Часть 2. Джонни Депп против Эмбер Херд⬍

1. Суд был с Эмбер Херд. Эмбер подавала встречное заявление.
2. Джонни выиграл три пункта обвинения из трех. Эмбер выиграла одно, которое касалось заявлений Уолдмана.
3. Присяжные присудили Джонни 10 и 5 миллионов, но максимально возможная сумма второй части 350к. Эмбер присудили всего 2 миллиона. Для подачи апелляции ей достаточно заплатить госпошлину.

Эмбер отозвала апелляцию.
График суда Эмбер со страховыми, продолжение следует.

▼Определение "actual malice" в инструкциях для присяжных⬍

▼Уточнение, что "actual malice" это не злой умысел в той же инструкции следом⬍

▼Ну и "punitive damages"⬍

Ссылка на инструкции присяжных;
Аноны читают транскрипты из суда, плюс немного интересной инфы чуть выше; начиная отсюда читают огненные сайдбары, а вот здесь синхрон сайдбаров с трансляцией из суда.

Depp Dive - архив судебных документов и доказательств по делам Деппа
Johnny Depp v NGN and Wootton Libel Trial - сайт английского журналиста Ника Уоллеса, все материалы суда в Лондоне
Depp v. Heard documents unsealed on July 13, 2022 - дополнительные рассекреченные доки, 6642 страниц. Обсуждение на холиварке началось здесь

Плейлист комментариев к стримам Emily D. Baker - обозревала каждый день, но если лень смотреть все, то у нее есть и выжимки по неделям
Law&Crime Network - записи трансляций из суда в Вирджинии, интервью, нарезки и хайлайты
Перевод трансляций суда Джонни и Эмбер на русский язык

С обсуждениями, не касающимися судов, пожалуйста, проследуйте в Голливудоправду.

Отредактировано (2023-08-07 22:17:04)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

А ведь с Ванессой тоже были какие-то проблемы с насилием, потом это все замяли и подтерли.

О, а вот уже и поспели "а мне Рабинович напел". Ты хоть в курсе, что там было, или слышал звон, да вот похуй, где и о чём он?

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

полагаю, наш зеленый вышел из бана

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Не знаю, приносили или нет, но я первый раз наткнулась на прекрасное у Амбрелла Гая: на шоу Лореаль Эмбер задвинула темнокожую модель, чтобы ее красивую было получше видно. Вроде мелочь, но мне, например, такое поведение много говорит о человеке.

▼Скрытый текст⬍

https://www.youtube.com/watch?v=ct8QNa2GQrE

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

О его относительно недавней молодой девушке Полине тоже говорил не как о человеке, а о юном теле "I met fucking sublime little Russian here ... Which makes me realize the time I blew on that 50 cent stripper".

Я не вижу, где он тут говорит об этой девушке как о "юном теле".

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Только после проигрыша, будто опомнившись, или кто-то умный её всё же надоумил, на этом интервью она вдруг выдала, что тоже косячила, тоже была токсичной и о многом сожалеет. Но где это было за полтора месяца слушаний? Я смотрел каждую трансляцию +разборы, и что-то ничего похожего не помню.

Она это сделала в ответ на вопрос журналистки "Вот когда я спросила юристов Деппа, почему по их мнению они выиграли, они сказали что в том числе потому, что вы не приняли на себя никакой ответственности за ваше поведение, а вы что скажете?"
И она тут же делает вид, что принимает эту ответственность... на пять минут 

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

И она тут же делает вид, что принимает эту ответственность... на пять минут 

Пять секунд, more like.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

https://www.insider.com/johnny-depp-exe … ard-2022-5.   
Тут собраны высказывания бывших Джонни. Как про двух разных людей рассказывают.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Тут собраны высказывания бывших Джонни. Как про двух разных людей рассказывают.

Он и мог быть с ними разным. Райдер было 17, он почти на 10 лет старше, первый мужчина, любовь, романтика юности. С кем-то другим мог быть "crazy jealous and paranoid". У Паради дети, она может не нести сор из избы, даже если что и было.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

При этом ни одна из них не заявляла о рукоприкладстве

У Паради дети, она может не нести сор из избы, даже если что и было

Что?..

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Он и мог быть с ними разным.

+1 Не понимаю, что тут может удивлять. "Я" сегодня и "я" десять лет назад, и тем более "я" тридцать лет назад — это три разных человека, не говоря уж о том, что с разными людьми и отношения могут выстраиваться по-разному просто потому что с одним хочется одного типа отношений, с другим — другого, и то и другое близкие отношения, но они разные и эти люди будут вспоминать их по-разному. Это как раз нормально.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Тоже думал, что он ее все-таки бил, но она преувеличила все и теперь выглядит, что она вообще обо всем врала. Есть аудио, где Депп говорит, что head-butted ее и это не ломает нос, сообщения помощника Деппа, где тот пишет, что Деппу стыдно, что он kicked ее и еще старые интервью есть, где он сам говорил про проблемы с гневом.

Даже если предположить, что правда БИЛ - не оттолкнул, не задел, то есть не случайно, а злонамеренно и жестоко, как она описывала, - то почему есть только непонятные селфи с непонятными покраснениями, которые даже с натяжкой синяками не назвать? Считаешь, она бы не сфоткала себя после того, как он по её битому стеклу голую возил? А почему тогда всё остальное фоткала? И на след. день позировала полуголая под сотнями фотокамер без малейших намеков на повреждения и/или театральный грим. А полицию вызывала не когда лупил и насиловал, а когда якобы громил комнату, но даже этому не нашлось подтверждений у купленной Деппом полиции? Почему тогда весь табор друзей и сестра продолжал жить с абьюзером годами и нихуя не делать?

И даже если отмять все эти очевидные вопросы, то как это отменяет ее собственное насилие, побои и газлайтинг? Доказанные пруфами, в отличие от. И как это извиняет ее поведение во время развода, когда монстром выставили одного Деппа, хотя они очевидно оба бесоебили? Это что, по-твоему, подходит под определение "преувеличила"? По-моему, здесь только вариант с "наврала".

Ифчо, в его побои не верю от слова совсем. Верю, что ей могло прилететь телефоном, как она и сказала изначально в 2016. В ответ на ее абьюз, да. Но что он систематически и жестоко ее пиздил - не только не верю, но и не вижу никаких оснований предполагать, что это имело место.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

по хронологии выходит, что он все более мягким становился

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Считаешь, она бы не сфоткала себя после того, как он по её битому стеклу голую возил? А почему тогда всё остальное фоткала?

более того - в австралии, именно после того, как он ее якобы голую по стеклу возил, она фоткает надписи на зеркалах так, чтобы ее НЕ БЫЛО ВИДНО в отражении.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

У Паради дети, она может не нести сор из избы, даже если что и было

Что?..

Риторика из фан-сообщества Эмбер, там много раз видел про этот сор. Они еще 5 лет назад про её письмо в защиту ДД ляпнули то же, что Элейн на суде про журналиста ТМЗ - что, мол, Ванесса урвала свои 5 минут славы
И то же самое про зависимость от бабла Деппа из-за детей, что якобы понятно, почему покрывает урода.

Вот Херд, канеш, ни от какого такого грязного бала не зависит! Ни пентхаусов ей нинада, ни тачек, ни содержания, и отступные-то она все пожертвовала пообещала   Ну святая простота ведь, не чета другим.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

У Паради дети, она может не нести сор из избы, даже если что и было.

Да-да.
Вайнона мелкая и ваще он педофил, Кейт Мосс вообще наркоманка, у Ванессы из-за детей язык в жопе, одна только Эмберочка правду-матку нести стала. И даже Баркин побудила отринуть кандалы абьюза и явить их миру!

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Риторика из фан-сообщества Эмбер, там много раз видел про этот сор.

Первый раз слышу и не говорил, что что-то было, там слова "даже если". Это просто факт, что жены бывает защищают мужей, в том числе ради детей, и она могла не добавлять, что он ее в лицо той же cunt называл или орал на нее, потому что это только их дело.

Отредактировано (2022-06-15 15:41:05)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

одна только Эмберочка правду-матку нести стала

Хватит передергивать, даже сомневающиеся аноны такого не писали.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Хз, анон, как? В частном порядке друзяшкам в взвинченных ситуациях?

Сорри, анон, у тебя на этот счет может быть какое-угодно мнение, я не навязываю, а мне противно О его относительно недавней молодой девушке Полине тоже говорил не как о человеке, а о юном теле "I met fucking sublime little Russian here ... Which makes me realize the time I blew on that 50 cent stripper". Даже Ванесса у него cunt.

Даже Айзек у него cunt. 

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Почему тогда весь табор друзей и сестра продолжал жить с абьюзером годами и нихуя не делать?

Да это-то как раз объяснимо. Сколько историй когда матери годами закрывают глаза на абьюз детей отчимом или отцом. А тут отдельная семья - сами разберутся, милые бранятся, у них все сложно.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

даже сомневающиеся аноны такого не писали

эмбер Джонни в статье тоже не упоминала, а по смыслу вышло именно так.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

ну вот что за бред! Такое впечатление, что некоторым просто таки надо измыслить, почему Депп абьюзер, даже если нет ни единого убедительного доказательства. Все жены-подруги говорят, что их как раз не абьюзили - значит, врут. Что это за логика такая, что даже если нет никаких доказательств, то все равно абьюзер и насильник? Просто потому что некоторым этого так хочется?

Отредактировано (2022-06-15 15:47:59)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Все жены-подруги говорят, что их как раз не абьюзили - значит, врут.

И снова не говорили такого.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Даже Айзек у него cunt

я больше скажу - он с вероятностью этого у британки Мосс нахватался 

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Мне кажется, что переписка вообще не показатель чего-либо. Она личная.
Это может говорить о недостатке воспитания или о говноротости, но это не значит, что человек с таким стилем общения насилует окружающих бутылками.
Даже на холиварку можно посмотреть.

▼Скрытый текст⬍

Читаешь сообщения какого-нибудь анона и думаешь, что он 15летка-долбоеб. А тот анон, когда снимает пакет, оказывается любящим родителем, образованным человеком, грамотным специалистом и вообще очень адекватным и чутким человеком. Проверено холиваросходками.

То есть, надо понимать, что вся эта переписка для посторонних не предназначалась и велась с теми, для кого это было окнорм. Дд не писал этого в публичный бложик, не срался в твиттере и тд.
Ну и вообще, будто никто кроме него не писал друзьям сообщения с жалобами на бывших, разной степени цензурности и общей всратости.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Весь табор друзяшек закрывал глаза? ОК, им нравилось халявное житье-бытье, но прям во всем кагале не нашлось никого, у кого бы руки зачесались журналистам грязное бельишко вынести?