Холиварофорум

Анон

Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

▼Часть 1. Джонни Депп против Сан⬍

1. Суд был НЕ с Эмбер. Суд был с газетой Sun.
2. Вопрос был НЕ "бил ли Джонни Эмбер". Вопрос был "может ли газета назвать его вайфбитером".
3. Вердикт был НЕ "Джонни бил Эмбер". Вердикт был "газета имела основания поверить Эмбер, что ее били".

Бонус: судья был заведомо предубежден против Джонни, а вердикт можно читать как анекдот.

Матчасть: Factbox: Johnny Depp loses "wife-beater" libel case: key parts of the judgment

▼Матчасть-примечание о том, что такое Civil Standard of Proof⬍

Burden of Proof
A party's duty to produce sufficient evidence to support an allegation or argument. Plaintiffs in civil cases typically have the burden of proving their allegations by a preponderance of the evidence.

Preponderance of the Evidence
The standard of proof, commonly used in civil litigation, that requires the party with the burden of proof to demonstrate that an allegation or argument is more likely to be true than false. This standard of proof is less than the clear and convincing evidence standard often used to prove civil liability and the "beyond a reasonable doubt" standard commonly used to prove criminal liability.

https://uk.practicallaw.thomsonreuters.com/8-502-6326

▼Цитата из статьи, английский⬍

LONDON (Reuters) - Hollywood star Johnny Depp on Monday lost his libel battle with a British tabloid which labelled him a “wife beater” after a High Court judge ruled that the paper’s allegations were “substantially true”.

Here is a summary of the judge’s conclusions and ruling

WHAT THE JUDGE FOUND

In his ruling, judge Andrew Nicol said:

- “I have found that the great majority of alleged assaults of Ms Heard by Mr Depp have been proved to the civil standard.”

- Nicol said that Depp’s lawyer had complained that the proceedings were unfair as Heard was not an official party to the claim despite being his “effective opponent”.

Nicol said he did not think this carried weight and that it was right Heard was not a party to the proceedings.

“Mr Depp has not been short of legal advice. He would, I can assume, have been advised as to the consequence of suing the Defendants against whom the claim is brought, but not Ms Heard,” Nicol said in the ruling.

- “A recurring theme in Mr Depp’s evidence was that Ms Heard had constructed a hoax and that she had done this as an ‘insurance policy’ – presumably in the event that the marriage broke down,” Nicol said.

“She was, according to this scenario, nothing more than a gold-digger. I have in the course of this judgment given reasons why I do not accept this characterisation of Ms Heard”

“There is a multiplicity of emails, texts and messages and diary entries in the papers before me. I have quoted some. Some, but by no means all, are from Ms Heard. I recognise, of course, that previous statements by her are not independent evidence of the truth of the allegations, yet they are not, on the other hand, inadmissible or irrelevant for that reason. There are also as I have shown sometimes statements from third parties which do corroborate her.”

“I recognise that there were other elements to the divorce settlement as well, but her donation of the $ 7 million to charity is hardly the act one would expect of a gold-digger”

- “I also accept that Ms Heard’s allegations have had a negative effect on her career as an actor and activist,” Nicol said.

- “For all of these reasons I accept that the Defendants have shown that the words they published were substantially true in the meanings I have held them to bear.”

WHAT THE JUDGE RULED

- “It follows that this claim is dismissed. The Claimant has not succeeded in his action for libel,” Nicol said.

- Nicol found that the defence of the truth of the claims meant action could not be taken for libel: “Although he has proved the necessary elements of his cause of action in libel, the Defendants have shown that what they published in the meaning which I have held the words to bear was substantially true.”

- “In those circumstances, Parliament has said that a defendant has a complete defence,” Nicol said.

- Nicol said that it “has not been necessary to consider the fairness of the article or the defendants’ ‘malice’ because those are immaterial to the statutory defence of truth.”

▼Часть 2. Джонни Депп против Эмбер Херд⬍

1. Суд был с Эмбер Херд. Эмбер подавала встречное заявление.
2. Джонни выиграл три пункта обвинения из трех. Эмбер выиграла одно, которое касалось заявлений Уолдмана.
3. Присяжные присудили Джонни 10 и 5 миллионов, но максимально возможная сумма второй части 350к. Эмбер присудили всего 2 миллиона. Для подачи апелляции ей достаточно заплатить госпошлину.

Эмбер отозвала апелляцию.
График суда Эмбер со страховыми, продолжение следует.

▼Определение "actual malice" в инструкциях для присяжных⬍

▼Уточнение, что "actual malice" это не злой умысел в той же инструкции следом⬍

▼Ну и "punitive damages"⬍

Ссылка на инструкции присяжных;
Аноны читают транскрипты из суда, плюс немного интересной инфы чуть выше; начиная отсюда читают огненные сайдбары, а вот здесь синхрон сайдбаров с трансляцией из суда.

Depp Dive - архив судебных документов и доказательств по делам Деппа
Johnny Depp v NGN and Wootton Libel Trial - сайт английского журналиста Ника Уоллеса, все материалы суда в Лондоне
Depp v. Heard documents unsealed on July 13, 2022 - дополнительные рассекреченные доки, 6642 страниц. Обсуждение на холиварке началось здесь

Плейлист комментариев к стримам Emily D. Baker - обозревала каждый день, но если лень смотреть все, то у нее есть и выжимки по неделям
Law&Crime Network - записи трансляций из суда в Вирджинии, интервью, нарезки и хайлайты
Перевод трансляций суда Джонни и Эмбер на русский язык

С обсуждениями, не касающимися судов, пожалуйста, проследуйте в Голливудоправду.

Отредактировано (2023-08-07 22:17:04)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Хейтерские плакаты гуглятся в минуту :(

▼Скрытый текст⬍

И на которых нет ни слова про желание сдохнуть, а лишь обзывание засранкой.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

я тут за то, чтобы мудака продолжали называть мудаком и через двадцать лет, и через тридцать, раз уж в тюрьму его не укатать

интересно, какой тогда вообще у него резон исправляться, если и так мудак и сяк мудак.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Да и токсичные плакаты сами же фанаты с высокой вероятностью бы зашикали - нафиг надо давать другой тсороне козыри.

и зашикали бы.
В первые дни Амбер встречали недовольным "бууу", так они договорились быстро, что этого больше не будет, потому что дает ей повод говорить о травле. С тех пор просто молчали)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

интересно, какой тогда вообще у него резон исправляться, если и так мудак и сяк мудак.

Я не особо верю в исправление мудаков, сорри  Гораздо больше я верю в то, что своевременное информирование о мудаках может спасти кому-то если не жизнь, то по крайней мере психику.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Но если то о чем она рассказывает правда хотя бы на четверть, то ситуация фиговая.

Тебе уже много сказали, с чем я согласен, но от себя добавлю, что на четверть оно, может, и было правдой, только поданной под двумя разными призмами. Под катом простынка.

▼Скрытый текст⬍

То есть действительно отношения двух зависимых алкашей-наркоманов не могут быть нормальными и здоровыми по определению, а тут однозначно была токсичность, обоюдная ревность - не только он её ревновал и писал криповые записки кровью (но выходит, обоснованно ревновал-то, судя по записям с камер со всякими Масками, Делевинь и Франко), но и она маниакально боялась его потерять, или его деньги, не важно - энивей доебывали друг друга оба, плюс наверняка бурные срачи с летающими предметами и толканиями. И я уверен, что за годы отношенек ДД правда мог что-то кинуть в её направлении (необязательно в неё, просто в пространство), оттолкнуть, задеть, что-то такое. Особенно если они оба были бухими, под веществами и на взводе. Ну как бы он сам в этом и признался: тогда в самолете пнул или как-то так, потом башкой её вроде стукнул, когда пытался успокоить. Он взял на себя ответственность за это, как и за то, что часто находился в непотребном виде (но при этом активно рехабился и не прекращал работать), что писал про неё и про бывших гадости (в приватной переписке другу, лол) и тд. То есть вот то ключевое, что и отметили его адвокаты - он честно признал плохое, а не отрицал его и не перекладывал ответственность на всех вокруг. А Эмбер - нет, во время суда ни разу. Только после проигрыша, будто опомнившись, или кто-то умный её всё же надоумил, на этом интервью она вдруг выдала, что тоже косячила, тоже была токсичной и о многом сожалеет. Но где это было за полтора месяца слушаний? Я смотрел каждую трансляцию +разборы, и что-то ничего похожего не помню.

  И еще одно. С Деппохёрдами проживала целая цыганская диаспора друзей и родственников Эмбер. Именно во время описываемых ею жестоких побоев. Абьюз, по её словам, продолжался годами, без перерывов. И всё это время нахлебники жили и не тужили с монстром Деппом, который пиздил и насиловал их подругу и сестру, и ни один не надоумил запуганную вечно побитую Эмбер пойти наконец в полицию. Ни один. А на суде только Уитни хоть как-то, с половинки на четвертинку, подтвердила россказни Эмбер - больше никто ничего не видел, и как будто даже ничего не знал. Хотя они все вместе жили ГОДАМИ. Как-то странно, не находишь? ЭХ ни в одном глазу не похожа на ту, кто будет что-то утаивать или пытаться защитить кого-то в ущерб себе (что подтверждает фото- и видеодокументация всего подряд). А вот Депп доказал, что он именно это и делал: несколько лет он правда оберегал её и не вываливал всё имеющееся говно, пока она гордо каталась по правозащитным мероприятиям и живописала в статьях о своем жертвенном опыте. В то время как сама, блин, является классическим абьюзером и распускала кулаки не только с ДД, но и с бывшими партнерами, сестрой, друзьями. Это огромная дискредитация не только жертв, но и всех этих организаций, чьим лицом она стала, на чем стала строить карьеру, когда разрушила её Деппу. И это точно НЕ справедливо, учитывая вскрывшиеся подробности.

Поэтому ситуация со всех сторон фиговая, и на четверть оно мб и правда - но как это противоречит вердикту суда? Команда Деппа доказала, что никак. Они оба жестоко ошиблись, когда влезли в эти отношения, и каждый в итоге огрёб по полной, но запиздевшейся Эмбер прилетело только сейчас. Лично я считаю, что заслуженно прилетело, и что лучше поздно, чем никогда.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

тогда в самолете пнул

Оттолкнул, чтобы пройти.
Это совсем не тож самое, что пнуть.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

вдруг выдала, что тоже косячила, тоже была токсичной и о многом сожалеет

ага, вот только все равно тут же добавила, что это ее довели, она нитакая, и вообще, все равно все это было правдой.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Да о чем говорить, если у такой избитой-побитой Эмбер из доказательств только отфотошопленная фотка?! И еще одна фотка, на которой за побои выдается обычное лицо. С бодуна, может быть, или с недосыпа, но побоями там и не пахнет. Это так ее Депп бил и нос ломал, что приходится подделывать доказательства?
И да, красуется в открытом со всех сторон платье, когда ее якобы возили спиной по битому стеклу. Эмбер выдумала все свои травмы и попыталась подделать пруфы — Эмбер лжет со злым умыслом, даже не нужно ничего на четыре делить.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

ага, вот только все равно тут же добавила, что это ее довели

Это же типичная песенка всех абьюзеров.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

А в какой вообще момент вылезла вся эта фантастика с бутылкам, сломаным носом и изрезанной всей эмбер? Еще до лондонского суда?
Просто ну неужели у нее ни разу мысль в голове не пробежала, что то, что она мелет, в момент опровергнется десятками фоток папарацци?

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Просто ну неужели у нее ни разу мысль в голове не пробежала, что то, что она мелет, в момент опровергнется десятками фоток папарацци?

А у Эмбер своя реальность в голове, ты еще не понял? Накрасилась — изчезли синяки, перелом носа, разбитые губы. Обещать = заплатить. И прочее.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Я верю, что Херд преувеличивала и путалась в показаниях.

Тоже думал, что он ее все-таки бил, но она преувеличила все и теперь выглядит, что она вообще обо всем врала. Есть аудио, где Депп говорит, что head-butted ее и это не ломает нос, сообщения помощника Деппа, где тот пишет, что Деппу стыдно, что он kicked ее и еще старые интервью есть, где он сам говорил про проблемы с гневом. То, как он отзывается о женщинах, отдельная тема. Вообще выглядит так, что это был союз двух херовых людей, которым не повезло наткнуться друг на друга.

Отредактировано (2022-06-15 14:49:43)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

То, как он отзывается о женщинах, отдельная тема.

Хз, анон, как? В частном порядке друзяшкам в взвинченных ситуациях?
Его проблемы с гневом до сей поры не затрагивали людей, более того, его близких людей.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

что он ее все-таки бил

Поверь, анон, если бы он ее реально бил, ей бы не пришлось фотошопить фотки.
То, что она раз за разом начинала драки - факт. То, что он старался от нее в эти моменты свалить - факт.
Куда логичнее в эту схему вписывается то, что как он и объясняет, он в процессе уклонения от ее кулаков или при попытке поймать ее руки случайно ей заехал.
Она, блин, к нему в ванную ломилась, когда он от нее прятался, он ей случайно пальцы ног дверью прижал, так тут же получил хук и еще дверью по голове об косяк.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

как он отзывается о женщинах, отдельная тема

а как он отзывается о мужчинах?

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Хз, анон, как? В частном порядке друзяшкам в взвинченных ситуациях?

Сорри, анон, у тебя на этот счет может быть какое-угодно мнение, я не навязываю, а мне противно О его относительно недавней молодой девушке Полине тоже говорил не как о человеке, а о юном теле "I met fucking sublime little Russian here ... Which makes me realize the time I blew on that 50 cent stripper". Даже Ванесса у него cunt.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

То, как он отзывается о женщинах, отдельная тема.

Да, жуть. Эпизод из суда, где обсуждается его переписка с Беттани 

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Даже Ванесса у него cunt.

А ведь с Ванессой тоже были какие-то проблемы с насилием, потом это все замяли и подтерли.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

а как он отзывается о мужчинах?

Когда будут сообщения, что он встречается с этими мужчинами, осудим.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

А ведь с Ванессой тоже были какие-то проблемы с насилием, потом это все замяли и подтерли

Ага, Джонни толкнул ее с лестницы, как и Мосс

▼Скрытый текст⬍

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Когда будут сообщения, что он встречается с этими мужчинами, осудим.

херасе, а с фига это такой особенный статус?

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

а как он отзывается о мужчинах?

Кривой хер Илона Моллюска. 

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

херасе, а с фига это такой особенный статус?

Это типа шутка, но вообще, такое неуважение к своему партнеру тоже о многом говорит. Речь про женщин, потому что его бывшие женщины и он про них отзывался уничижительно.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

А ведь с Ванессой тоже были какие-то проблемы с насилием, потом это все замяли и подтерли.

Проблемы были не с Ванессой, а с папарацци, которые её пытались с беременным пузом отфоткать на выходе из ресторана; ну а Джонне, соответственно, в сторону папарацци стал залупаться, мол, нахер пошли.

Ну, его и арестовали за это, а потом отпустили.

Отредактировано (2022-06-15 15:10:18)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

такое неуважение к своему партнеру тоже о многом говорит. Речь про женщин, потому что его бывшие женщины и он про них отзывался уничижительно.

в приватной переписке, не с ними, в моменты, когда на них зол.
Рассказать, чем это лучше того, чтобы орать слюнями в лицо и лупить дверью по голове? как некоторые

Отредактировано (2022-06-15 15:08:29)