Холиварофорум

Анон

Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

▼Часть 1. Джонни Депп против Сан⬍

1. Суд был НЕ с Эмбер. Суд был с газетой Sun.
2. Вопрос был НЕ "бил ли Джонни Эмбер". Вопрос был "может ли газета назвать его вайфбитером".
3. Вердикт был НЕ "Джонни бил Эмбер". Вердикт был "газета имела основания поверить Эмбер, что ее били".

Бонус: судья был заведомо предубежден против Джонни, а вердикт можно читать как анекдот.

Матчасть: Factbox: Johnny Depp loses "wife-beater" libel case: key parts of the judgment

▼Матчасть-примечание о том, что такое Civil Standard of Proof⬍

Burden of Proof
A party's duty to produce sufficient evidence to support an allegation or argument. Plaintiffs in civil cases typically have the burden of proving their allegations by a preponderance of the evidence.

Preponderance of the Evidence
The standard of proof, commonly used in civil litigation, that requires the party with the burden of proof to demonstrate that an allegation or argument is more likely to be true than false. This standard of proof is less than the clear and convincing evidence standard often used to prove civil liability and the "beyond a reasonable doubt" standard commonly used to prove criminal liability.

https://uk.practicallaw.thomsonreuters.com/8-502-6326

▼Цитата из статьи, английский⬍

LONDON (Reuters) - Hollywood star Johnny Depp on Monday lost his libel battle with a British tabloid which labelled him a “wife beater” after a High Court judge ruled that the paper’s allegations were “substantially true”.

Here is a summary of the judge’s conclusions and ruling

WHAT THE JUDGE FOUND

In his ruling, judge Andrew Nicol said:

- “I have found that the great majority of alleged assaults of Ms Heard by Mr Depp have been proved to the civil standard.”

- Nicol said that Depp’s lawyer had complained that the proceedings were unfair as Heard was not an official party to the claim despite being his “effective opponent”.

Nicol said he did not think this carried weight and that it was right Heard was not a party to the proceedings.

“Mr Depp has not been short of legal advice. He would, I can assume, have been advised as to the consequence of suing the Defendants against whom the claim is brought, but not Ms Heard,” Nicol said in the ruling.

- “A recurring theme in Mr Depp’s evidence was that Ms Heard had constructed a hoax and that she had done this as an ‘insurance policy’ – presumably in the event that the marriage broke down,” Nicol said.

“She was, according to this scenario, nothing more than a gold-digger. I have in the course of this judgment given reasons why I do not accept this characterisation of Ms Heard”

“There is a multiplicity of emails, texts and messages and diary entries in the papers before me. I have quoted some. Some, but by no means all, are from Ms Heard. I recognise, of course, that previous statements by her are not independent evidence of the truth of the allegations, yet they are not, on the other hand, inadmissible or irrelevant for that reason. There are also as I have shown sometimes statements from third parties which do corroborate her.”

“I recognise that there were other elements to the divorce settlement as well, but her donation of the $ 7 million to charity is hardly the act one would expect of a gold-digger”

- “I also accept that Ms Heard’s allegations have had a negative effect on her career as an actor and activist,” Nicol said.

- “For all of these reasons I accept that the Defendants have shown that the words they published were substantially true in the meanings I have held them to bear.”

WHAT THE JUDGE RULED

- “It follows that this claim is dismissed. The Claimant has not succeeded in his action for libel,” Nicol said.

- Nicol found that the defence of the truth of the claims meant action could not be taken for libel: “Although he has proved the necessary elements of his cause of action in libel, the Defendants have shown that what they published in the meaning which I have held the words to bear was substantially true.”

- “In those circumstances, Parliament has said that a defendant has a complete defence,” Nicol said.

- Nicol said that it “has not been necessary to consider the fairness of the article or the defendants’ ‘malice’ because those are immaterial to the statutory defence of truth.”

▼Часть 2. Джонни Депп против Эмбер Херд⬍

1. Суд был с Эмбер Херд. Эмбер подавала встречное заявление.
2. Джонни выиграл три пункта обвинения из трех. Эмбер выиграла одно, которое касалось заявлений Уолдмана.
3. Присяжные присудили Джонни 10 и 5 миллионов, но максимально возможная сумма второй части 350к. Эмбер присудили всего 2 миллиона. Для подачи апелляции ей достаточно заплатить госпошлину.

Эмбер отозвала апелляцию.
График суда Эмбер со страховыми, продолжение следует.

▼Определение "actual malice" в инструкциях для присяжных⬍

▼Уточнение, что "actual malice" это не злой умысел в той же инструкции следом⬍

▼Ну и "punitive damages"⬍

Ссылка на инструкции присяжных;
Аноны читают транскрипты из суда, плюс немного интересной инфы чуть выше; начиная отсюда читают огненные сайдбары, а вот здесь синхрон сайдбаров с трансляцией из суда.

Depp Dive - архив судебных документов и доказательств по делам Деппа
Johnny Depp v NGN and Wootton Libel Trial - сайт английского журналиста Ника Уоллеса, все материалы суда в Лондоне
Depp v. Heard documents unsealed on July 13, 2022 - дополнительные рассекреченные доки, 6642 страниц. Обсуждение на холиварке началось здесь

Плейлист комментариев к стримам Emily D. Baker - обозревала каждый день, но если лень смотреть все, то у нее есть и выжимки по неделям
Law&Crime Network - записи трансляций из суда в Вирджинии, интервью, нарезки и хайлайты
Перевод трансляций суда Джонни и Эмбер на русский язык

С обсуждениями, не касающимися судов, пожалуйста, проследуйте в Голливудоправду.

Отредактировано (2023-08-07 22:17:04)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

https://twitter.com/ricefeelds/status/1 … jnLlg&s=19
Медиа: этот суд убедит жертв, что им не на что надеяться!
Работник горячей линии: мы получили за последние пару дней звонков от жертв-мужчин больше, чем за последний гол.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Камиллу, кстати, в ее адвокатской фирме повысили до партнера)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

https://twitter.com/ricefeelds/status/1 … jnLlg&s=19
Медиа: этот суд убедит жертв, что им не на что надеяться!
Работник горячей линии: мы получили за последние пару дней звонков от жертв-мужчин больше, чем за последний гол.

Это же круто!

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Камиллу, кстати, в ее адвокатской фирме повысили до партнера)

Круто, такая молодая, женщина (да, в этой сфере еще хватает сексизма) и уже партнер!

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

да, в этой сфере еще хватает сексизма

У них в фирме так то полно женщин.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

У них в фирме так то полно женщин.

Я не конкретно про их фирму, а в целом.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Джонни там завёл тик-ток и сейчас уже первое видео выложил.
Но даже до того, как он его выложил, на него подписалось около 3,7 миллионов человек.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Если это настоящий Джонни

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Если это настоящий Джонни

Галку верификации просто так не ставят.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

сейчас уже первое видео выложил.

Оффтоп про тик-ток

▼Скрытый текст⬍

А как посмотреть? Я через впн зашел, но у меня все равно не показываются зарубежные видео

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Есть причины, но они не доказаны, пока это хирсей, слово против слова.

Кек

50 с лишним человек - это хирсей
еще скажи что они там групповую устроили и анального его изнасиловали всем съемочным составом
ачотакова

как тебе сказать... я верю своим бесстыжим глазам и здравому смыслу
что в случае с эмбер, что в случае с этим бруксом

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Hearsay - это не слово против слова, это слова человека, который в суде не присутствует, и нет возможности задать ему уточняющие вопросы (и перекрёстные). Если же свидетель в суде подвергается допросу по правилам, то это не hearsay, даже если никаких конкретных улик, подтверждающих его слова, нет.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Оффтоп про тик-ток

▼Скрытый текст⬍

А как посмотреть? Я через впн зашел, но у меня все равно не показываются зарубежные видео

▼Скрытый текст⬍

Если андроид, то ставить мод тиктока, можно найти где-нибудь на 4pda.
Если яблоко, то ничего не сделать.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Для Анонов залил тиктоковское на тумбу
https://sklad001.tumblr.com/post/686416862696898560
Скриншот коммента к нему:

▼Скрытый текст⬍

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Hearsay - это не слово против слова, это слова человека, который в суде не присутствует, и нет возможности задать ему уточняющие вопросы

Не совсем, это в целом любые слова третьих лиц, сказанные не под присягой.
"Hearsay is a statement, other than one made by the declarant while testifying at the trial or hearing, offered in evidence to prove the truth of the matter asserted."
К этому, как водится, прилагается целый талмуд исключений и оговорок.

Отредактировано (2022-06-07 19:22:04)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Для Анонов залил тиктоковское на тумбу
https://sklad001.tumblr.com/post/686416862696898560
Скриншот коммента к нему:

▼Скрытый текст⬍

спасибо  душевное видео

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Вот конкретно сейчас кейс выглядит именно как попытка попариться и срубить бабла. Есть причины не доверять странному истцу.

Какие?

А до предоставления пруфов - презумпция невиновности, о которой все забыли.

Но истец практически точно врет, тут презумпция невиновности перестает работать?

Отредактировано (2022-06-07 22:00:35)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Но истец практически точно врет, тут презумпция невиновности перестает работать?

презумпция невиновности должна работать на Дэппа (и остальных 50 человек) - их обвиняют, обвинители должны доказывать, что Депп и ко виновны, пока не докажут - не виновны

Какие?

например показания свидетелей, как анон вносил, даже суду уже предоставленные

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Какие?

Количество свидетелей, которые говорят, что ничего из описываемого не было. Внезапный иск спустя год после якобы избиения, но аккурат под волну хейта в сторону деппа после статьи херд. Количество людей, против которых он подал иск - какой вменяемый человек вообще будет подавать иск против пятидесяти рандомных мимокроков, на которых он даже имен не нарыл???

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Презумпция виновности предполагает, что невиновен тот, кого обвиняют, до вынесения судебного вердикта. А не что невиновен какой-то чел, который всех вокруг заобвинил.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

истец практически точно врет

Мы не на суде, поэтому аноны могут не дожидаться официального вердикта и на основании имеющейся информации (а ее достаточно много) сразу сказать, что подавший в суд мудак, пиздабол и хайпожор.
Нам ничего доказывать не надо, чтобы составить мнение.
Если вдруг чувак предоставит достаточно убедительные пруфы, что Джонне Депп всех купил а фоточки сделанные фотографом - аналог Фотошопа от ХЭ, то тогда у анонов поменяется мнение.

Кстати, анонам не нужен был вердикт суда, чтобы составить мнение об Эмбер. На основании фактов было ясно что она ебнулась.

Отредактировано (2022-06-07 22:35:00)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Но истец практически точно врет, тут презумпция невиновности перестает работать?

Ты как-то своеобразно трактуешь презумпцию невиновности.
По ней по умолчанию невиновен обвиняемый и нужно доказать, что он виновен, а до тех пор он считается невиновным. А уж не то что невиновным считается тот, кто иск подаёт. Он вообще по презумпции невиновности не проходит и его могут считать кем угодно, хоть жаждущим бабла хайпожором, хоть невинным агнцем.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Вернемся к нашим альпакам.

Стоило Джонни запостить видео в Тиктоке с обращением к фанатам, как Тёрд тут же прибежала на него отвечать, мол, Джонни предлагает двигаться вперед, а вот пРаВа ЖеНЩиН дВиЖУтся НазАД. То, что сообщение было вообще не для нее и не про нее — ее не волнует ни разу. В суде она вопила, что единственное ее желание, чтобы Джонни ее оставил в покое, а теперь ей ничего не жмет бежать за ним три дня, чтобы не смел двигаться дальше.

Не говоря уже о том, что права женщин и Тёрд это как pledge/donate. 

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Стоило Джонни запостить видео в Тиктоке с обращением к фанатам, как Тёрд тут же прибежала на него отвечать

Она в твитер запостила что-то?

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

пРаВа ЖеНЩиН дВиЖУтся НазАД

Но как, Карл? Блин, вот как будто она уже мало навредила правам женщин.