Холиварофорум

Анон

Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

▼Часть 1. Джонни Депп против Сан⬍

1. Суд был НЕ с Эмбер. Суд был с газетой Sun.
2. Вопрос был НЕ "бил ли Джонни Эмбер". Вопрос был "может ли газета назвать его вайфбитером".
3. Вердикт был НЕ "Джонни бил Эмбер". Вердикт был "газета имела основания поверить Эмбер, что ее били".

Бонус: судья был заведомо предубежден против Джонни, а вердикт можно читать как анекдот.

Матчасть: Factbox: Johnny Depp loses "wife-beater" libel case: key parts of the judgment

▼Матчасть-примечание о том, что такое Civil Standard of Proof⬍

Burden of Proof
A party's duty to produce sufficient evidence to support an allegation or argument. Plaintiffs in civil cases typically have the burden of proving their allegations by a preponderance of the evidence.

Preponderance of the Evidence
The standard of proof, commonly used in civil litigation, that requires the party with the burden of proof to demonstrate that an allegation or argument is more likely to be true than false. This standard of proof is less than the clear and convincing evidence standard often used to prove civil liability and the "beyond a reasonable doubt" standard commonly used to prove criminal liability.

https://uk.practicallaw.thomsonreuters.com/8-502-6326

▼Цитата из статьи, английский⬍

LONDON (Reuters) - Hollywood star Johnny Depp on Monday lost his libel battle with a British tabloid which labelled him a “wife beater” after a High Court judge ruled that the paper’s allegations were “substantially true”.

Here is a summary of the judge’s conclusions and ruling

WHAT THE JUDGE FOUND

In his ruling, judge Andrew Nicol said:

- “I have found that the great majority of alleged assaults of Ms Heard by Mr Depp have been proved to the civil standard.”

- Nicol said that Depp’s lawyer had complained that the proceedings were unfair as Heard was not an official party to the claim despite being his “effective opponent”.

Nicol said he did not think this carried weight and that it was right Heard was not a party to the proceedings.

“Mr Depp has not been short of legal advice. He would, I can assume, have been advised as to the consequence of suing the Defendants against whom the claim is brought, but not Ms Heard,” Nicol said in the ruling.

- “A recurring theme in Mr Depp’s evidence was that Ms Heard had constructed a hoax and that she had done this as an ‘insurance policy’ – presumably in the event that the marriage broke down,” Nicol said.

“She was, according to this scenario, nothing more than a gold-digger. I have in the course of this judgment given reasons why I do not accept this characterisation of Ms Heard”

“There is a multiplicity of emails, texts and messages and diary entries in the papers before me. I have quoted some. Some, but by no means all, are from Ms Heard. I recognise, of course, that previous statements by her are not independent evidence of the truth of the allegations, yet they are not, on the other hand, inadmissible or irrelevant for that reason. There are also as I have shown sometimes statements from third parties which do corroborate her.”

“I recognise that there were other elements to the divorce settlement as well, but her donation of the $ 7 million to charity is hardly the act one would expect of a gold-digger”

- “I also accept that Ms Heard’s allegations have had a negative effect on her career as an actor and activist,” Nicol said.

- “For all of these reasons I accept that the Defendants have shown that the words they published were substantially true in the meanings I have held them to bear.”

WHAT THE JUDGE RULED

- “It follows that this claim is dismissed. The Claimant has not succeeded in his action for libel,” Nicol said.

- Nicol found that the defence of the truth of the claims meant action could not be taken for libel: “Although he has proved the necessary elements of his cause of action in libel, the Defendants have shown that what they published in the meaning which I have held the words to bear was substantially true.”

- “In those circumstances, Parliament has said that a defendant has a complete defence,” Nicol said.

- Nicol said that it “has not been necessary to consider the fairness of the article or the defendants’ ‘malice’ because those are immaterial to the statutory defence of truth.”

▼Часть 2. Джонни Депп против Эмбер Херд⬍

1. Суд был с Эмбер Херд. Эмбер подавала встречное заявление.
2. Джонни выиграл три пункта обвинения из трех. Эмбер выиграла одно, которое касалось заявлений Уолдмана.
3. Присяжные присудили Джонни 10 и 5 миллионов, но максимально возможная сумма второй части 350к. Эмбер присудили всего 2 миллиона. Для подачи апелляции ей достаточно заплатить госпошлину.

Эмбер отозвала апелляцию.
График суда Эмбер со страховыми, продолжение следует.

▼Определение "actual malice" в инструкциях для присяжных⬍

▼Уточнение, что "actual malice" это не злой умысел в той же инструкции следом⬍

▼Ну и "punitive damages"⬍

Ссылка на инструкции присяжных;
Аноны читают транскрипты из суда, плюс немного интересной инфы чуть выше; начиная отсюда читают огненные сайдбары, а вот здесь синхрон сайдбаров с трансляцией из суда.

Depp Dive - архив судебных документов и доказательств по делам Деппа
Johnny Depp v NGN and Wootton Libel Trial - сайт английского журналиста Ника Уоллеса, все материалы суда в Лондоне
Depp v. Heard documents unsealed on July 13, 2022 - дополнительные рассекреченные доки, 6642 страниц. Обсуждение на холиварке началось здесь

Плейлист комментариев к стримам Emily D. Baker - обозревала каждый день, но если лень смотреть все, то у нее есть и выжимки по неделям
Law&Crime Network - записи трансляций из суда в Вирджинии, интервью, нарезки и хайлайты
Перевод трансляций суда Джонни и Эмбер на русский язык

С обсуждениями, не касающимися судов, пожалуйста, проследуйте в Голливудоправду.

Отредактировано (2023-08-07 22:17:04)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

А в сми там нормальные вообще? Какому гению пришла в голову гениальная идея, что если они оскорбят свою аудиторию, то та к ним сразу же вернется?

А как это приходит в голову гурам типа Эволюцио? Это реально работает, но не в таких масштабах, только на хомячков-мазохистов

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

законопроект, который запретит таким вот как он ютуберам комментировать суды/события

Вот тебе и свобода слова, ничего себе..  Я был о Канаде лучшего мнения

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Вот тебе и свобода слова, ничего себе..   Я был о Канаде лучшего мнения

После hearsay о стерилизации индианок в Канаде я чет уже не удивляюсь...

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

А адвокаты еще могут добиться запрета Эмбер и дальше рассказывать хладные стори и обвинять суд в предвзятости?

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

над предложением того сауда, звавшего замуж

Ты за что так с ним? 

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

для подачи апелляции ты должен внести залог в сумму долга

Авокады не сошлись во мнении. Вроде, говорят, это на усмотрение судьи - т.е. судья может потребовать залог перед апелляцией (а может и не)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Авокады не сошлись во мнении. Вроде, говорят, это на усмотрение судьи - т.е. судья может потребовать залог перед апелляцией (а может и не)

Дааа, в условиях всего этого наезжать на судью и ее команду как-то...

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Может, апелляция перед другим судом и судьёй? Там более высокой инстанции.
Но вообще я думаю, что практикующий юрист по тонкому льду ходит, когда начинает подвергать сомнению судебный процесс как таковой.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Офигеть
Серьезно?

Было в его стриме про реакции сми. Точную минуту пока не скажу, как дружу, дополню коммент.
Дополнил - с 21:00 про законопроекты.
Там вообще стрим интересный был, да и Ранкла приятно слушать.

▼С 21:00⬍

https://youtu.be/xdF9fac8dyE

Отредактировано (2022-06-06 15:27:54)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Ранкла

Драко Малфой, Геральт... кто еще будет?

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Драко Малфой, Геральт... кто еще будет?

Леголас еще был.
Жду капитана Америку 
Потому что за справедливость 

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Аквадед, который то ли дед из Лемони Сникет, то ли дед из назад в будущее, то ли дед из Финеса и Ферба.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Где деньги, зин?
Спущены на кросивую жизнь

▼Скрытый текст⬍

https://youtu.be/NWvMw3Xxf5w

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Анончики, кто разбирается, а может такое быть, что Терд одобрят апелляцию, она снова проиграет, но на этот раз будет должна Джонни еще большую сумму?

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

К слову о "а вы подумоли о женщинах" и "жертвы будут бояцо заявить из-за Деппа". Автохуй. Сколько лет Депп из всех доступных утюгов орал про то, что его оклеветали, его кто-то из СМИ слушал? Его слушали все эти активисты и борцы за Правду? Нет. И после будет так же. Так же будут заявлять о насилии. Кто-то с пруфами, а кто-то чтоб слупить деняк и хайпа. И последних ничего не остановит точно. И точно так же никто не будет слушать вопли оболганных или желающих напиздеть, что они неувиноватые.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Анончики, кто разбирается, а может такое быть, что Терд одобрят апелляцию, она снова проиграет, но на этот раз будет должна Джонни еще большую сумму?

Да. Все может быть, но с большей долей вероятности апелляцию не одобрят.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

https://medium.com/@miracolo.zdes/жесто … 3f90950335
Очередная манипулятивная статейка, но цитата понравилась.

История Деппа не укладывается в его собственную логику. Херд достаточно умна, чтобы инсценировать насилие с самого начала отношений, но настолько тупа, чтобы случайно проговориться об этом в суде? Она рисует синяки на лице, но стирает их перед выходом из дома перед папарацци? Она подделывает фото и изменяет метаданные, но не утруждается сделать свои травмы более серьезными и заметными?

Почему вопросы к Деппу, а не к Херд, которая под присягой утверждала, что фото сделанные в одну и тут же секунду сделаны в разное время?

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Херд достаточно умна, чтобы инсценировать насилие с самого начала отношений

Дык - нет. В этом и проблема?

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

а может такое быть, что Терд одобрят апелляцию, она снова проиграет, но на этот раз будет должна Джонни еще большую сумму?

я сомневаюсь, что у нее вообще примут апелляцию.

An appeal is not a retrial or a new trial of the case. The appeals courts do not usually consider new witnesses or new evidence. Appeals in either civil or criminal cases are usually based on arguments that there were errors in the trial's procedure or errors in the judge's interpretation of the law.

То есть, они могут пытаться доказать, что судья не так применила/интерпретировала закон (майор Пейн Пенни? удачи, лол), в процессе суда были допущены какие-то ошибки (с учетом, как часто элейн грубо неправильно трактовала закон, я бы на это не расчитывала), или какие-то материалы были неправомерно недопущены к слушаниям (они три года готовили и утрясали материалы, и сторона эмбер все равно просрала сроки, ну и чья это вина? в любом суде отфильтровываются недопустимые материалы, потому что они неприменимое в юридическом плане говно).

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

А когда будет известно по апелляции?

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Херд достаточно умна, чтобы инсценировать насилие с самого начала отношений, но настолько тупа, чтобы случайно проговориться об этом в суде?

Даже и близко не умна. Она ничего не инсценировала, она какую-то фигню творила. Если бы реально смогла инсценировать хоть что-нибудь, уже давно бы подала в суд из-за домашнего насилия и отжала все бабки, а не пыталась выкрутиться из суда о клевете.
Так долго все тянулось, имхо, потому что у нее была поддержка радфем.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Еще про апелляцию и обязанность платить:

In a civil case, an appeal doesn't ordinarily prevent the enforcement of the trial court's judgment. The winning party in the trial court may order the judgment executed. However, the appealing party can file an appeal or supersedeas bond. The filing of this bond will prevent, or stay, further action on the judgment until the appeal is over by guaranteeing that the appealing party will pay or perform the judgment if it is not reversed on appeal.

В общем, апелляция апелляцией, а потребовать заплатить по решению суда сторона Джонни может потребовать. И в ответ на это сторона эмбер может подать заявлние на оформление залога на требуемую сумму - чтобы он оставался лежать замороженным, и не попал к стороне Джонни до вынесения решения по апелляции.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

А когда будет известно по апелляции?

вроде 24 июня или около того, к этой дате должны договориться о порядке выплат.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Снова вытащили историю с Ривером Фениксом под соусом "Депп уже убивал".

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Бля, а где? Хочу припасть к этому фестивалю фанфиков.