Холиварофорум

Анон

Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

▼Часть 1. Джонни Депп против Сан⬍

1. Суд был НЕ с Эмбер. Суд был с газетой Sun.
2. Вопрос был НЕ "бил ли Джонни Эмбер". Вопрос был "может ли газета назвать его вайфбитером".
3. Вердикт был НЕ "Джонни бил Эмбер". Вердикт был "газета имела основания поверить Эмбер, что ее били".

Бонус: судья был заведомо предубежден против Джонни, а вердикт можно читать как анекдот.

Матчасть: Factbox: Johnny Depp loses "wife-beater" libel case: key parts of the judgment

▼Матчасть-примечание о том, что такое Civil Standard of Proof⬍

Burden of Proof
A party's duty to produce sufficient evidence to support an allegation or argument. Plaintiffs in civil cases typically have the burden of proving their allegations by a preponderance of the evidence.

Preponderance of the Evidence
The standard of proof, commonly used in civil litigation, that requires the party with the burden of proof to demonstrate that an allegation or argument is more likely to be true than false. This standard of proof is less than the clear and convincing evidence standard often used to prove civil liability and the "beyond a reasonable doubt" standard commonly used to prove criminal liability.

https://uk.practicallaw.thomsonreuters.com/8-502-6326

▼Цитата из статьи, английский⬍

LONDON (Reuters) - Hollywood star Johnny Depp on Monday lost his libel battle with a British tabloid which labelled him a “wife beater” after a High Court judge ruled that the paper’s allegations were “substantially true”.

Here is a summary of the judge’s conclusions and ruling

WHAT THE JUDGE FOUND

In his ruling, judge Andrew Nicol said:

- “I have found that the great majority of alleged assaults of Ms Heard by Mr Depp have been proved to the civil standard.”

- Nicol said that Depp’s lawyer had complained that the proceedings were unfair as Heard was not an official party to the claim despite being his “effective opponent”.

Nicol said he did not think this carried weight and that it was right Heard was not a party to the proceedings.

“Mr Depp has not been short of legal advice. He would, I can assume, have been advised as to the consequence of suing the Defendants against whom the claim is brought, but not Ms Heard,” Nicol said in the ruling.

- “A recurring theme in Mr Depp’s evidence was that Ms Heard had constructed a hoax and that she had done this as an ‘insurance policy’ – presumably in the event that the marriage broke down,” Nicol said.

“She was, according to this scenario, nothing more than a gold-digger. I have in the course of this judgment given reasons why I do not accept this characterisation of Ms Heard”

“There is a multiplicity of emails, texts and messages and diary entries in the papers before me. I have quoted some. Some, but by no means all, are from Ms Heard. I recognise, of course, that previous statements by her are not independent evidence of the truth of the allegations, yet they are not, on the other hand, inadmissible or irrelevant for that reason. There are also as I have shown sometimes statements from third parties which do corroborate her.”

“I recognise that there were other elements to the divorce settlement as well, but her donation of the $ 7 million to charity is hardly the act one would expect of a gold-digger”

- “I also accept that Ms Heard’s allegations have had a negative effect on her career as an actor and activist,” Nicol said.

- “For all of these reasons I accept that the Defendants have shown that the words they published were substantially true in the meanings I have held them to bear.”

WHAT THE JUDGE RULED

- “It follows that this claim is dismissed. The Claimant has not succeeded in his action for libel,” Nicol said.

- Nicol found that the defence of the truth of the claims meant action could not be taken for libel: “Although he has proved the necessary elements of his cause of action in libel, the Defendants have shown that what they published in the meaning which I have held the words to bear was substantially true.”

- “In those circumstances, Parliament has said that a defendant has a complete defence,” Nicol said.

- Nicol said that it “has not been necessary to consider the fairness of the article or the defendants’ ‘malice’ because those are immaterial to the statutory defence of truth.”

▼Часть 2. Джонни Депп против Эмбер Херд⬍

1. Суд был с Эмбер Херд. Эмбер подавала встречное заявление.
2. Джонни выиграл три пункта обвинения из трех. Эмбер выиграла одно, которое касалось заявлений Уолдмана.
3. Присяжные присудили Джонни 10 и 5 миллионов, но максимально возможная сумма второй части 350к. Эмбер присудили всего 2 миллиона. Для подачи апелляции ей достаточно заплатить госпошлину.

Эмбер отозвала апелляцию.
График суда Эмбер со страховыми, продолжение следует.

▼Определение "actual malice" в инструкциях для присяжных⬍

▼Уточнение, что "actual malice" это не злой умысел в той же инструкции следом⬍

▼Ну и "punitive damages"⬍

Ссылка на инструкции присяжных;
Аноны читают транскрипты из суда, плюс немного интересной инфы чуть выше; начиная отсюда читают огненные сайдбары, а вот здесь синхрон сайдбаров с трансляцией из суда.

Depp Dive - архив судебных документов и доказательств по делам Деппа
Johnny Depp v NGN and Wootton Libel Trial - сайт английского журналиста Ника Уоллеса, все материалы суда в Лондоне
Depp v. Heard documents unsealed on July 13, 2022 - дополнительные рассекреченные доки, 6642 страниц. Обсуждение на холиварке началось здесь

Плейлист комментариев к стримам Emily D. Baker - обозревала каждый день, но если лень смотреть все, то у нее есть и выжимки по неделям
Law&Crime Network - записи трансляций из суда в Вирджинии, интервью, нарезки и хайлайты
Перевод трансляций суда Джонни и Эмбер на русский язык

С обсуждениями, не касающимися судов, пожалуйста, проследуйте в Голливудоправду.

Отредактировано (2023-08-07 22:17:04)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

любая ссылка вам скажет, что нет, не могут.

https://www.alliant.edu/blog/what-clinical-psychology
https://www.apa.org/topics/testing-asse … erstanding

Licensed psychologists can diagnose psychological conditions, administer tests and assessments, perform psychotherapy, teach coping skills, and more.

Psychologists conduct basic and applied research, serve as consultants to communities and organizations, diagnose and treat people, teach future psychologists, and test intelligence and personality.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

любая ссылка вам скажет, что нет, не могут.

https://www.alliant.edu/blog/what-clinical-psychology
https://www.apa.org/topics/testing-asse … erstanding

Licensed psychologists can diagnose psychological conditions, administer tests and assessments, perform psychotherapy, teach coping skills, and more.

Psychologists conduct basic and applied research, serve as consultants to communities and organizations, diagnose and treat people, teach future psychologists, and test intelligence and personality.

https://pronghornpsych.com/psychologist … chiatrist/

Psychologists help people cope with life issues and mental health challenges. When you visit a psychologist, they study the way you think, behave, and relate to other people and your environment.

Psychiatrists are medical doctors who evaluate, diagnose, and treat people living with mental health disorders that range in severity from mild and temporary to severe and chronic

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

любая ссылка вам скажет, что нет, не могут.

https://www.alliant.edu/blog/what-clinical-psychology
https://www.apa.org/topics/testing-asse … erstanding

Licensed psychologists can diagnose psychological conditions, administer tests and assessments, perform psychotherapy, teach coping skills, and more.

Psychologists conduct basic and applied research, serve as consultants to communities and organizations, diagnose and treat people, teach future psychologists, and test intelligence and personality.

Лицензированные психологи могут диагностировать психологические состояния, проводить тесты и оценки, проводить психотерапию, обучать навыкам преодоления трудностей и т. д.
Анон, ты реально не понимаешь разницы между "диагностировать состояние" и "вынести диагноз".
Давай пример. Реальный. Где ПСИХОЛОГ вынес ОФИЦИАЛЬНЫЙ диагноз о РЛ и прочем. А то че ты как Элейн - только пиздишь, причем так ничего и не подтвердил.

Всем остальным: прастите, аноны. Мои антидепры нихуя не покрывают острую реакцию на определенную категорию личностей и их голословный пиздеж. Пойду травку потрогаю.

Отредактировано (2022-06-05 14:03:39)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Так, справедливости ради.
Я нашёл, что

Currently, only five U.S. states, Louisiana, New Mexico, Illinois, Iowa, and Idaho, allow clinical psychologists with advanced specialty training to prescribe psychotropic medications.

. Но здесь оговорка, что с углубленными знаниями. Т.е. абы какому клинпсихолгу не дадут, надо бумажки. В остальных случаях только психотерапия.

Отредактировано (2022-06-05 14:05:07)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Всем остальным: прастите, аноны. Мои антидепры нихуя не покрывают острую реакцию на определенную категорию личностей и их голословный пиздеж. Пойду травку потрогаю.

Обнимашки поддержки, анончик    вот вроде ничего страшного тут не происходит, но уже третьи сутки боюсь с желанием попросить модеров закрыть тред на пару недель на проветривание. Невыносимо душно.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

К психиатррррррру, стррррроем, сахаррррок!

Посмотрел видео с Элейн. Ну да, классика, "если победа, то выиграли МЫ, если поражение, то виноваты ОНИ"

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Плюсую, а то тут после победы Джонни какие-то стрёмные набеги начались.
Анон с ПРЛ, понимаю тебя, как никто другой. анон с депрессией

Отредактировано (2022-06-05 14:20:19)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Ну да, классика, "если победа, то выиграли МЫ, если поражение, то виноваты ОНИ"

даваще, беспроигрышная позиция

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

ты имеешь в виду Дежурку на дайри? Она все еще жива?

ее, родимую. и она временами подает признаки жизни (но лучше б не - все та же токсичность и духота)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Допустим продажный суд ваши ж/б доказательства коварно не разрешил показать присяжным

Как суд может запретить им их кучу улик, когда они разрешили притащить даже скиншоты фотошопных картинок?

Притащить разрешили, но как итоговые доказательства для присяжных не вошли, потому что являлись копией копии бэкапа иои что-то вроде этого. Нельзя подтвердить их подлинность.

Как вброс в сми их "доказательства" пойдут, но для суда нет.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Анон, ты реально не понимаешь разницы между "диагностировать состояние" и "вынести диагноз".

Нет никакой разницы.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Нет никакой разницы.

Вообще-то есть разница к примеру между симптомами ковида и диагнозом у вас ковид.
Первое - это просто описывает болезнь, но может быть ковид, а может бронхиальная астма.
Нужен тест пцр, чтобы доказать что это ковид.
При наличии положительного теста выноситься официальное утверждение, что у больного ковид. До тех пор, пока не будет подтверждения обратного.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Нет никакой разницы.

Такая же, как между "запланировала" и "заплатила"
Или "сказала, что он абьюзер" - "доказала, что он абьюзер"

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Вообще-то есть разница к примеру между симптомами ковида и диагнозом у вас ковид.

Есть разница.

Анон, ты реально не понимаешь разницы между "диагностировать состояние" и "вынести диагноз

Нет разницы, синонимы.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Анон, ты реально не понимаешь разницы между "диагностировать состояние" и "вынести диагноз".

Нет никакой разницы.

Психолог будет давать заключение "состояние/симптомы, хатактерные для вот этого заболевания", после чего отправит к психиатру, чтобы тот официально выдал диагноз и таблетки.
В дальнейшем, пациент может вернуться к психологу

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Нет разницы, синонимы.

Да нас никак ЭХ посетила)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Психолог будет давать заключение "состояние/симптомы, хатактерные для вот этого заболевания", после чего отправит к психиатру, чтобы тот официально выдал диагноз и таблетки.
В дальнейшем, пациент может вернуться к психологу

Это оффтоп про российские реалии, или что?

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Тему щас двигают в твиттере, что у Эмбер за спиной непредумышленное убийство. Вроде давно известно, что у неё был арест в старшей школе, но неизвестно за что; так как она была несовершеннолетняя, инфа была скрыта.

А тут кто-то нарыл доки по её аресту за вождение после того, как у неё права отобрали; и обратил внимание, что эти доки оформлены каким-то homicide department, и говорят, что это подразделение как раз занимается случаями, когда задержанный ранее фигурировал в деле об автомобильной аварии, приведшей к чьей-то смерти.

Хз, с одной стороны "ещё и убийца" как-то чересчур для нашей кулстори, с другой - так-то на машине уебаться любой может с последствиями, а у Эмбер два ареста за вождение без прав, то есть к правилам американского ГИБДД она относится без увожения.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Если это так, то она с Ефремовым тем более потерянная близняшка

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Тему щас двигают в твиттере

Так это давно уже двигают. Еще в связи с лондонским судом точно всплывало, может и раньше.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Хз, с одной стороны "ещё и убийца" как-то чересчур для нашей кулстори, с другой - так-то на машине уебаться любой может с последствиями, а у Эмбер два ареста за вождение без прав, то есть к правилам американского ГИБДД она относится без увожения

Почему чересчур-то?
Анон, всё укладывается.
Пиздит людей, клевещет на людей ради денег, рушит жизни, затравленная сестра, образцово-показательные затравленные партнеры.  Почему убийство -то не логичное начало/продолжение этой истории?

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Меня в ее показаниях напрягло когда в самом начале, когда она про детство говорит (и сюда обычно засовывают реальные факты, и не врут), то она говорит, что меняла несколько школ, причем на другом конце города.
С хера бы их менять??

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Она вон на правила въезда в страну наклала и из-за этого вроде не же собак усыпить должны были.
Ей похуй вообще на все и всех.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

она говорит, что меняла несколько школ

причем, говорят, в той школе, которую она упоминала, она не училась. пруфов не принесу, там, где я видел, был тред со скринами из соцсеточек с потертыми именами. но вроде как там были воспоминания одноклассников

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

там в том же треде было про то, что она хомяка сестры сунула в носок и на её глазах херачила им об асфальт, что крала ее друзей показательно и что разговоры исключительно о парнях или типа кто из них на неё как посмотрел (плохо запомнил, уж больно много там было днищенского)
так если все вместе сложить и заполировать абьюизвным папашей-алкоголиком, то выходит типичный портрет будущего маньяка   так что может та Эмбер, которую мы все в итоге получили, это не самый худший вариант