Холиварофорум

Анон

Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

▼Часть 1. Джонни Депп против Сан⬍

1. Суд был НЕ с Эмбер. Суд был с газетой Sun.
2. Вопрос был НЕ "бил ли Джонни Эмбер". Вопрос был "может ли газета назвать его вайфбитером".
3. Вердикт был НЕ "Джонни бил Эмбер". Вердикт был "газета имела основания поверить Эмбер, что ее били".

Бонус: судья был заведомо предубежден против Джонни, а вердикт можно читать как анекдот.

Матчасть: Factbox: Johnny Depp loses "wife-beater" libel case: key parts of the judgment

▼Матчасть-примечание о том, что такое Civil Standard of Proof⬍

Burden of Proof
A party's duty to produce sufficient evidence to support an allegation or argument. Plaintiffs in civil cases typically have the burden of proving their allegations by a preponderance of the evidence.

Preponderance of the Evidence
The standard of proof, commonly used in civil litigation, that requires the party with the burden of proof to demonstrate that an allegation or argument is more likely to be true than false. This standard of proof is less than the clear and convincing evidence standard often used to prove civil liability and the "beyond a reasonable doubt" standard commonly used to prove criminal liability.

https://uk.practicallaw.thomsonreuters.com/8-502-6326

▼Цитата из статьи, английский⬍

LONDON (Reuters) - Hollywood star Johnny Depp on Monday lost his libel battle with a British tabloid which labelled him a “wife beater” after a High Court judge ruled that the paper’s allegations were “substantially true”.

Here is a summary of the judge’s conclusions and ruling

WHAT THE JUDGE FOUND

In his ruling, judge Andrew Nicol said:

- “I have found that the great majority of alleged assaults of Ms Heard by Mr Depp have been proved to the civil standard.”

- Nicol said that Depp’s lawyer had complained that the proceedings were unfair as Heard was not an official party to the claim despite being his “effective opponent”.

Nicol said he did not think this carried weight and that it was right Heard was not a party to the proceedings.

“Mr Depp has not been short of legal advice. He would, I can assume, have been advised as to the consequence of suing the Defendants against whom the claim is brought, but not Ms Heard,” Nicol said in the ruling.

- “A recurring theme in Mr Depp’s evidence was that Ms Heard had constructed a hoax and that she had done this as an ‘insurance policy’ – presumably in the event that the marriage broke down,” Nicol said.

“She was, according to this scenario, nothing more than a gold-digger. I have in the course of this judgment given reasons why I do not accept this characterisation of Ms Heard”

“There is a multiplicity of emails, texts and messages and diary entries in the papers before me. I have quoted some. Some, but by no means all, are from Ms Heard. I recognise, of course, that previous statements by her are not independent evidence of the truth of the allegations, yet they are not, on the other hand, inadmissible or irrelevant for that reason. There are also as I have shown sometimes statements from third parties which do corroborate her.”

“I recognise that there were other elements to the divorce settlement as well, but her donation of the $ 7 million to charity is hardly the act one would expect of a gold-digger”

- “I also accept that Ms Heard’s allegations have had a negative effect on her career as an actor and activist,” Nicol said.

- “For all of these reasons I accept that the Defendants have shown that the words they published were substantially true in the meanings I have held them to bear.”

WHAT THE JUDGE RULED

- “It follows that this claim is dismissed. The Claimant has not succeeded in his action for libel,” Nicol said.

- Nicol found that the defence of the truth of the claims meant action could not be taken for libel: “Although he has proved the necessary elements of his cause of action in libel, the Defendants have shown that what they published in the meaning which I have held the words to bear was substantially true.”

- “In those circumstances, Parliament has said that a defendant has a complete defence,” Nicol said.

- Nicol said that it “has not been necessary to consider the fairness of the article or the defendants’ ‘malice’ because those are immaterial to the statutory defence of truth.”

▼Часть 2. Джонни Депп против Эмбер Херд⬍

1. Суд был с Эмбер Херд. Эмбер подавала встречное заявление.
2. Джонни выиграл три пункта обвинения из трех. Эмбер выиграла одно, которое касалось заявлений Уолдмана.
3. Присяжные присудили Джонни 10 и 5 миллионов, но максимально возможная сумма второй части 350к. Эмбер присудили всего 2 миллиона. Для подачи апелляции ей достаточно заплатить госпошлину.

Эмбер отозвала апелляцию.
График суда Эмбер со страховыми, продолжение следует.

▼Определение "actual malice" в инструкциях для присяжных⬍

▼Уточнение, что "actual malice" это не злой умысел в той же инструкции следом⬍

▼Ну и "punitive damages"⬍

Ссылка на инструкции присяжных;
Аноны читают транскрипты из суда, плюс немного интересной инфы чуть выше; начиная отсюда читают огненные сайдбары, а вот здесь синхрон сайдбаров с трансляцией из суда.

Depp Dive - архив судебных документов и доказательств по делам Деппа
Johnny Depp v NGN and Wootton Libel Trial - сайт английского журналиста Ника Уоллеса, все материалы суда в Лондоне
Depp v. Heard documents unsealed on July 13, 2022 - дополнительные рассекреченные доки, 6642 страниц. Обсуждение на холиварке началось здесь

Плейлист комментариев к стримам Emily D. Baker - обозревала каждый день, но если лень смотреть все, то у нее есть и выжимки по неделям
Law&Crime Network - записи трансляций из суда в Вирджинии, интервью, нарезки и хайлайты
Перевод трансляций суда Джонни и Эмбер на русский язык

С обсуждениями, не касающимися судов, пожалуйста, проследуйте в Голливудоправду.

Отредактировано (2023-08-07 22:17:04)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

почему ты не предъявляешь Херд ровно такие же претензии как Деппу?

Потому что он ещё не срет в кровать.

Вот поэтому в суде так часто кричали "objection, hearsay": вся "защита" этого анона* следующие шесть страниц строится на том, что Хёрд насрала Деппу в кровать, хотя в суде это доказано не было. В доме Деппа, выражаясь языком анона*, тусила целая толпа дементных бабок, большинству из которых он вообще ничего не был должен, в том числе, разбираться, какая из них "начала мазать стены говном".

В суде было "Херд или её друзья", анон. Потому что в ту ночь в петхаусе были обслуживающий персонал, Херд, и пара-тройка её друзяшек. Выражаясь языком фактов. И в этом самом суде было свидетельство о том, как Херд бахвалилась водителю о "сюрпризе", оставленном Джонни на постели. Не говори про "доказано не было", потому что и опровержения тоже не случилось.

Отредактировано (2022-06-05 10:33:28)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Вы заебали.
Во-первых, никто ей диагноз не ставил, а только сориентировались для суда.
Во-вторых,  не знаю, что вы представляете в значении ПРЛ, но обычно когда о нем говорят в клиническом и судебном  смысле, имеют в виду неконтролируемую агрессию - и этого у Эмбер нет. Она прекрасно адаптивна, пытается изобразить няшу и жертву на суде. Имитирует няшу в отношениях с сексуальными партнёрами.
В-третьих, у нее так же по этим тестам диагностировали социопатию. Вот здесь можно поставить точку. Скорее всего она социопатка без всяких "но" и "и", которая натыкала в тестах на ПРЛ пунктов про эмоции.

Отредактировано (2022-06-05 10:36:20)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

В суде было "Херд или её друзья", анон.

Если ты внимательно прочитаешь отцитированное, то поймёшь, что именно об этом я и говорю. Анон* пытается навесить ответственность за Хёрд на Деппа, ссылаясь на "сюрприз", который могла оставить не Хёрд, а кто-то из её друзяшек. Вот пусть сначала докажет, что гадила именно Хёрд, а уже потом говорит про ответственность Деппа.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Вы заебали.
Во-первых, никто ей диагноз не ставил, а только сориентировались для суда.
Во-вторых,  не знаю, что вы представляете в значении ПРЛ, но обычно когда о нем говорят в клиническом и судебном  смысле, имеют в виду неконтролируемую агрессию - и этого у Эмбер нет. Она прекрасно адаптивна, пытается изобразить няшу и жертву на суде. Имитирует няшу в отношениях с сексуальными партнёрами.
В-третьих, у нее так же по этим тестам диагностировали социопатию. Вот здесь можно поставить точку. Скорее всего она социопатка без всяких "но" и "и", которая натыкала в тестах на ПРЛ пунктов про эмоции.

имеют в виду неконтролируемую агрессию - и этого у Эмбер нет

Ага, ну да. Абсолютно неагрессивно ломится к жертве в туалет, пытается догнать убегающую жертву и устроить драку, причиняет жертве физический ущерб. Контролируемо, по твое логике (что вообще уже на уголовку тогда тянет). Момоа в глаз засветила исключительно от избытка актерского таланта, а не потому что агрессивная ебанашка. Прекрасно адаптивна, дада:hmm:

пытается изобразить

Имитирует няшу

Во-первых, никто ей диагноз не ставил, а только сориентировались для суда.

Нет, анон. Судебные психологи не "ориентируют" для суда. И именно судебный психолог проверил ее по государственным, стандартным тестам, по итогам которых диагностировал 2 прл. Ты с шарлатанами от Эмберочки, которые за Эмберочку тесты заполняли, нормальных врачей не путай, ок?

Отредактировано (2022-06-05 10:58:18)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

В суде было "Херд или её друзья", анон.

Если ты внимательно прочитаешь отцитированное, то поймёшь, что именно об этом я и говорю. Анон* пытается навесить ответственность за Хёрд на Деппа, ссылаясь на "сюрприз", который могла оставить не Хёрд, а кто-то из её друзяшек. Вот пусть сначала докажет, что гадила именно Хёрд, а уже потом говорит про ответственность Деппа.

Анон, до тебя плохо доходит. Даже если Херд не сама Терд - это было сделано с ЕЁ одобрения и позволения. Абсолютно похер, кто срал - Эмбер это позволила и поддержала как минимум. А потом радостно хвасталась.

Отредактировано (2022-06-05 10:56:32)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Абсолютно похер, кто срал

Нет, в данном случае не похер:

Мне больше интересно почему он любимую к врачу не повёл, сразу после того, как она якобы насрала в постель.

почему ты не предъявляешь Херд ровно такие же претензии как Деппу?

Потому что он ещё не срет в кровать.

И вся дальнейшая защитка якобы шизы основана только на этом.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Абсолютно похер, кто срал

Нет, в данном случае не похер:

Мне больше интересно почему он любимую к врачу не повёл, сразу после того, как она якобы насрала в постель.

почему ты не предъявляешь Херд ровно такие же претензии как Деппу?

Потому что он ещё не срет в кровать.

И вся дальнейшая защитка якобы шизы основана только на этом.

Вообще не интересны эти рассуждения про якобы шизу и уж тем более про то, что Джонне должен был Терд к врачу вести.
И не должен, и не смог бы. Даже если бы там реально была шиза.
Я писала именно про факт дефекации и именно о том что Терд к этому причастна, как ни крути. Ни о чем больше.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Ага, ну да. Абсолютно неагрессивно ломится к жертве в туалет, пытается догнать убегающую жертву и устроить драку, причиняет жертве физический ущерб.

Абьюзер-социопат. Ты же не намекаешь, что Банди кусал жертв и некрофилил из-за невменяемости, м? Если бы это был ПРЛ, то, например, на видео с Франко она бы не рассматривала зал, а выдала бы неконтролируемый приступ эмоций.

Судебные психологи не "ориентируют" для суда

Это не уголовный суд. Для постановки диагноза РЛ для уголовного суда потребуется недели или месяцы наблюдения за пациентом в тюрьме или в больнице, сессии с несколькими специалистами. Эмбер свободная женщина, которой не предъявлены обвинения в преступлении. Ее реальный диагноз никому не интересен. Тестики - для ориентирования, и это максимум, что доступно.

Отредактировано (2022-06-05 11:10:08)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Что здесь происходит?   

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Что здесь происходит?   

Тут анон-шиз дерейлит тред со вчерашнего дня, другие аноны не хотят его выгонять. Думала, что все перегорит за ночь, но оно разрастается.

Упд Зарепортила.

Отредактировано (2022-06-05 11:15:16)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Тут анон-шиз дерейлит тред со вчерашнего дня, другие аноны не хотят его выгонять. Думала, что все перегорит за ночь

Я тоже на это очень рассчитывал 
Могу понять, что кому-то интересно спорить ради спора, но практической пользы в опровержении заведомо идиотского утверждения не вижу.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Спасибо за ссылку на интевью и за то, что там тайм-код... когда Элейн начала говорить про тонну доказательств, которые у них еще есть - я не смогла и выключила :(
Если у вас тонна доказательств, то где же вы ее прячете, блин.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Я на все это смотрю вот так 
Весь суд вы говорите про тонну доказательств, после суда продолжаете талдычить, но так и не смогли их предъявить. Вас самих-то ничего не смущает вообще? 

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Это не уголовный суд. Для постановки диагноза РЛ для уголовного суда потребуется недели или месяцы наблюдения за пациентом в тюрьме или в больнице, сессии с несколькими специалистами. Эмбер свободная женщина, которой не предъявлены обвинения в преступлении. Ее реальный диагноз никому не интересен. Тестики - для ориентирования, и это максимум, что доступно.

Анон, а приведи пример, где для уголовного суда психолог диагностирует рл? Я то просто знаю случаи, когда психиатр, а не психолог, и совсем не рл диагностирует. Да, неделями и месяцами, и именно потому что ПСИХИАТР, и совсем другие нарушения.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Ну и, кстати, да. Допустим продажный суд ваши ж/б доказательства коварно не разрешил показать присяжным, но теперь то суд окончен, вперед, смело вываливайте их на обозрение!

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Тестики - для ориентирования

Хуясе "тестики" - на 600+ вопросов, с защитой от наеба, и по которым уже 60+ лет диагностируют как по гос стандарту только в путь.
Какое ещё ориентирование, что ты несешь, гспд.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Глядя на Элейн: мадам закопала свою карьеру особо извращенным способом и теперь пепелит на все оставшиеся. Типа: сгорел сарай - гори и хата. Авось повезет)))

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

А я ещё раз скажу спасибо анончику, который внёс ссылку на это видео

▼обращение к пострадавшим от домашнего насилия⬍

https://www.youtube.com/watch?v=TeIr_KA6HRs

Защитники Херд в медиа сейчас прямым текстом запугивают пострадавших, уверяя их, что теперь-то им никто не поверит! Ведь Эмбер не поверили!!адинадин Вполне готовы ради одной тётки пожертвовать всеми остальными, вот такие феминисты.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Тестики - для ориентирования

Хуясе "тестики" - на 600+ вопросов, с защитой от наеба, и по которым уже 60+ лет диагностируют как по гос стандарту только в путь.
Какое ещё ориентирование, что ты несешь, гспд.

Я тот анон что с этим текстоориентированным аноном спорила. Сделала вывод что тот анон психологов и психиатров не различает, не понимает что и почему проводится, что такое "судебный психолог" и зачем он нужен - тоже не догоняет. Несет тот же бред, что и Элейн (про диагностику длинной в недели и месяцы). Про гос тесты тоже не в курсе, видимо. Кстати, Терд посыпалась на диагностировании именно ПТСР=). Пограничное и еще какое-то там расстройство у неё по тем же гос тестам.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

*задумчиво смотрит в тред* как интересно складывается... как только зеленое активируется на хс, мне тут же начинают уведы из тваредежурки приходить, где пляшет такое же, и даже с такими же передергами

ты имеешь в виду Дежурку на дайри? Она все еще жива?

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Тестики - для ориентирования

Хуясе "тестики" - на 600+ вопросов, с защитой от наеба, и по которым уже 60+ лет диагностируют как по гос стандарту только в путь.
Какое ещё ориентирование, что ты несешь, гспд.

Но вроде бы доктор Карри все же поостереглась называть результаты теста прям диагнозом. И я ей склонна верить...

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

А я ещё раз скажу спасибо анончику, который внёс ссылку на это видео

▼обращение к пострадавшим от домашнего насилия⬍

https://www.youtube.com/watch?v=TeIr_KA6HRs

Защитники Херд в медиа сейчас прямым текстом запугивают пострадавших, уверяя их, что теперь-то им никто не поверит! Ведь Эмбер не поверили!!адинадин Вполне готовы ради одной тётки пожертвовать всеми остальными, вот такие феминисты.

Не феминистки это...И да - примечательно что им так же прямым текстом полную панамку хуев напихивают. В том числе и настоящие феминисты.
п.с.: 444 страничка 

Отредактировано (2022-06-05 11:57:00)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Ха, вашингтон пост сделали приписку к статье херд, мол автора засудили и признали виновной в клевете.
https://www.washingtonpost.com/opinions … story.html

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Но вроде бы доктор Карри все же поостереглась называть результаты теста прям диагнозом. И я ей склонна верить...

Правильно, потому что она не имеет на это права. Она психолог и психотерапевт, она может выявить симптомы, склонности и вероятный нарушения, но она не ставит диагноз. И она об этом говорила. Если её внимательно послушать, то она говорит исключительно про результаты тестов и что они показывают. (склонность к вранью, очень defendant, определённые метрики и ответы характерные для конкретных типов личности и тд). Но ни слова про диагноз.

Отредактировано (2022-06-05 12:04:45)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Потому что Кари правильный психолог и потому что диагнозы ставит только психиатр. Психолог даёт тесты и может выявить симптомы какого-то расстройства, но после этого всегда перенаправляет к психиатру. Возможно, многих вводит в заблуждение приписка "доктор", и все начинают считать, что она врач. Нет. В Америке ты можешь быть физиком, тебя тоже будут называть доктором, потому что это степень. Насчёт России не знаю, у нас такого вроде нет. То есть ученая степень такая есть, но нет распространения называния.
Это вам не Аквадед, который диагнозы по ролям из кино ставит. Где они вообще этот реликт откопали?

Отредактировано (2022-06-05 12:17:05)