Холиварофорум

Анон

Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

▼Часть 1. Джонни Депп против Сан⬍

1. Суд был НЕ с Эмбер. Суд был с газетой Sun.
2. Вопрос был НЕ "бил ли Джонни Эмбер". Вопрос был "может ли газета назвать его вайфбитером".
3. Вердикт был НЕ "Джонни бил Эмбер". Вердикт был "газета имела основания поверить Эмбер, что ее били".

Бонус: судья был заведомо предубежден против Джонни, а вердикт можно читать как анекдот.

Матчасть: Factbox: Johnny Depp loses "wife-beater" libel case: key parts of the judgment

▼Матчасть-примечание о том, что такое Civil Standard of Proof⬍

Burden of Proof
A party's duty to produce sufficient evidence to support an allegation or argument. Plaintiffs in civil cases typically have the burden of proving their allegations by a preponderance of the evidence.

Preponderance of the Evidence
The standard of proof, commonly used in civil litigation, that requires the party with the burden of proof to demonstrate that an allegation or argument is more likely to be true than false. This standard of proof is less than the clear and convincing evidence standard often used to prove civil liability and the "beyond a reasonable doubt" standard commonly used to prove criminal liability.

https://uk.practicallaw.thomsonreuters.com/8-502-6326

▼Цитата из статьи, английский⬍

LONDON (Reuters) - Hollywood star Johnny Depp on Monday lost his libel battle with a British tabloid which labelled him a “wife beater” after a High Court judge ruled that the paper’s allegations were “substantially true”.

Here is a summary of the judge’s conclusions and ruling

WHAT THE JUDGE FOUND

In his ruling, judge Andrew Nicol said:

- “I have found that the great majority of alleged assaults of Ms Heard by Mr Depp have been proved to the civil standard.”

- Nicol said that Depp’s lawyer had complained that the proceedings were unfair as Heard was not an official party to the claim despite being his “effective opponent”.

Nicol said he did not think this carried weight and that it was right Heard was not a party to the proceedings.

“Mr Depp has not been short of legal advice. He would, I can assume, have been advised as to the consequence of suing the Defendants against whom the claim is brought, but not Ms Heard,” Nicol said in the ruling.

- “A recurring theme in Mr Depp’s evidence was that Ms Heard had constructed a hoax and that she had done this as an ‘insurance policy’ – presumably in the event that the marriage broke down,” Nicol said.

“She was, according to this scenario, nothing more than a gold-digger. I have in the course of this judgment given reasons why I do not accept this characterisation of Ms Heard”

“There is a multiplicity of emails, texts and messages and diary entries in the papers before me. I have quoted some. Some, but by no means all, are from Ms Heard. I recognise, of course, that previous statements by her are not independent evidence of the truth of the allegations, yet they are not, on the other hand, inadmissible or irrelevant for that reason. There are also as I have shown sometimes statements from third parties which do corroborate her.”

“I recognise that there were other elements to the divorce settlement as well, but her donation of the $ 7 million to charity is hardly the act one would expect of a gold-digger”

- “I also accept that Ms Heard’s allegations have had a negative effect on her career as an actor and activist,” Nicol said.

- “For all of these reasons I accept that the Defendants have shown that the words they published were substantially true in the meanings I have held them to bear.”

WHAT THE JUDGE RULED

- “It follows that this claim is dismissed. The Claimant has not succeeded in his action for libel,” Nicol said.

- Nicol found that the defence of the truth of the claims meant action could not be taken for libel: “Although he has proved the necessary elements of his cause of action in libel, the Defendants have shown that what they published in the meaning which I have held the words to bear was substantially true.”

- “In those circumstances, Parliament has said that a defendant has a complete defence,” Nicol said.

- Nicol said that it “has not been necessary to consider the fairness of the article or the defendants’ ‘malice’ because those are immaterial to the statutory defence of truth.”

▼Часть 2. Джонни Депп против Эмбер Херд⬍

1. Суд был с Эмбер Херд. Эмбер подавала встречное заявление.
2. Джонни выиграл три пункта обвинения из трех. Эмбер выиграла одно, которое касалось заявлений Уолдмана.
3. Присяжные присудили Джонни 10 и 5 миллионов, но максимально возможная сумма второй части 350к. Эмбер присудили всего 2 миллиона. Для подачи апелляции ей достаточно заплатить госпошлину.

Эмбер отозвала апелляцию.
График суда Эмбер со страховыми, продолжение следует.

▼Определение "actual malice" в инструкциях для присяжных⬍

▼Уточнение, что "actual malice" это не злой умысел в той же инструкции следом⬍

▼Ну и "punitive damages"⬍

Ссылка на инструкции присяжных;
Аноны читают транскрипты из суда, плюс немного интересной инфы чуть выше; начиная отсюда читают огненные сайдбары, а вот здесь синхрон сайдбаров с трансляцией из суда.

Depp Dive - архив судебных документов и доказательств по делам Деппа
Johnny Depp v NGN and Wootton Libel Trial - сайт английского журналиста Ника Уоллеса, все материалы суда в Лондоне
Depp v. Heard documents unsealed on July 13, 2022 - дополнительные рассекреченные доки, 6642 страниц. Обсуждение на холиварке началось здесь

Плейлист комментариев к стримам Emily D. Baker - обозревала каждый день, но если лень смотреть все, то у нее есть и выжимки по неделям
Law&Crime Network - записи трансляций из суда в Вирджинии, интервью, нарезки и хайлайты
Перевод трансляций суда Джонни и Эмбер на русский язык

С обсуждениями, не касающимися судов, пожалуйста, проследуйте в Голливудоправду.

Отредактировано (2023-08-07 22:17:04)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Нужно лечить и только потом расставаться. Это в своих же интересах.

Нет. В своих интересах расставаться как можно быстрей как раз таки, а не плясать созависимку.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Если бабка стены говном мажет - это абьюз?

А еще бьет, унижает тебя, везде клевещет... ты знаешь, да!

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

клевещет

Я понял. Мне нужен арт где Эмбер прямо в суде мутирует в клевеща. 

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Я понял. Мне нужен арт где Эмбер прямо в суде мутирует в клевеща. 

И путану пылающую? Идеально, анон!

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Если бабка стены говном мажет - это абьюз?

А еще бьет, унижает тебя, везде клевещет... ты знаешь, да!

Абьюзом теперь все подряд называется, да? 

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Абьюзом теперь все подряд называется, да? 

Охуеть все подряд

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

А серьёзно, объясните. Абстрагируясь от ЭХ и ДД. Если шизофреник бесоебит под боком - это абьюз?

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Если шизофреник бесоебит под боком - это абьюз?

Бьет, унижает, все такое? Ну да, это абьюз, домашнее насилие
Если грабитель ограбил - это ограбление
Если убийца убил - убийство
Состояние преступника - другой аспект, факт преступления все равно факт

Отредактировано (2022-06-05 02:54:49)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Бьет, унижает, все такое? Ну да, это абьюз, домашнее насилие
Если грабитель ограбил - это ограбление
Если убийца убил - убийство
Состояние преступника - другой аспект, факт преступления все равно факт

А почему тогда мне врачи впаривают не принимать это говно на свой счёт, мол, какой спрос может быть с шизофреника в неадеквате?

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

А почему тогда мне врачи впаривают не принимать это говно на свой счёт, мол, какой спрос может быть с шизофреника в неадеквате?

Чтобы ты не считал, что это ты виноват, что не уследил, не отвел вовремя на медкомиссию, плохой, гнилой муж. Защита от некоторых анонов, короч

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Чтобы ты не считал, что это ты виноват, что не уследил, не отвел вовремя на медкомиссию, плохой, гнилой муж. Защита от некоторых анонов, короч

Это всё ещё один и тот же анон.
Пойду, покурю. 

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Если бабка стены говном мажет - это абьюз?

Амбер Херд теперь уже официально переписывается в бабку, мажущую стены говном? Что ж суду не сообщили-то, они какого-то не того главного свидетеля обвинения привели, похоже.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

А почему тогда мне врачи впаривают не принимать это говно на свой счёт, мол, какой спрос может быть с шизофреника в неадеквате?

А причем тут свой счет или нет? Вина в абьюзе всегда на абьюзере, как бы жертва себя не вела, абьюзер найдет к чему приебаться.
Или это ты в этой ситуации шизофреник в неадеквате? Тогда упс.
В отношениях Деппа и Херд - Депп жертва абьюза, со всеми хрестоматийными признаками, как по учебнику.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Тот анон забывает, что абьюз был, а вот шизофрению он сам же выдумал по аватарке. В реальности Эмбер Херд все еще дееспосоная и не шизофреничка.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Ух, ты! Впервые вижу такой способ сказать, что жертва самдураквиноват, а абьюзера просто провоцировали Она недееспособная макака, с которой взятки гладки, зато он гнилой человек. Ведь будучи жертвой в абьюзивных отношениях не смог запихать в психушку недееспособную макаку-абьюзера.
Это если оставить за скобками ахуенные навыки анона по постановке диагнозов. Скажи, тебе так жмет признать, что Эмбер Херд просто ублюдочная наркоманка, алкоголичка и абьюзерша? Хочется отмазать ее хотя бы психическим заболеванием? Не виноватая она, это все голоса в голове, это она на самом деле жертва и нуждалась в помощи, а коварный гнилой муж просто бросил проблемную жену. Ты буквально смердишь как абьюзер, говорящий жертве, что весь пиздец произошел только по вине самой жертвы.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Скажи, тебе так жмет признать, что Эмбер Херд просто ублюдочная наркоманка, алкоголичка и абьюзерша?

Нет, я знаю, что и у нее и у Деппа были проблемы с веществами.

Мне казалось, что абьюз - это когда здоровый человек специально издевается.

Ты буквально смердишь как абьюзер, говорящий жертве, что весь пиздец произошел только по вине самой жертвы.

В чем-то ты прав, анон. Левые люди мне намекали, что здоровье шизофреника зависит от моего поведения. Сам шизофреник, выходя из психушки говорил: Я не виноват. Это все болезнь.
Звучит правдоподобно, потому что когда человек пил таблетки всё было норм. Но, неужели это тоже абьюз?

P.S. В какой тред мне уйти?

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Левые люди мне намекали, что здоровье шизофреника зависит от моего поведения. Сам шизофреник, выходя из психушки говорил: Я не виноват. Это все болезнь.

А ты не виноват ни в его болезни, ни в его действиях. Левые люди занимались виктимблеймингом.
Следи сейчас за пальцем:
Есть ты. Ты отдельный человек. Вот живешь, а рядом кто-то заболел. Ты виноват в том, что он заболел? Очень сомневаюсь, разве что ты его таблетками довел и вообще предпринимал много усилий. В общем, тут нельзя просто существовать рядом и тем быть виноватым в манифестации.
Есть тот, кто рядом, тоже отдельный человек. Ты никак не можешь отвечать за то, что он делает. Здоров он или болен, неважно. Человек предпринимает действие. Он не получает наказание, потому что он не отвечал за себя, но действие-то предпринято, есть пострадавший - ты. И ты, как пострадавший, имеешь полное право на защиту себя.

P.S. В какой тред мне уйти?

В Мозгоправку, анончик

Отредактировано (2022-06-05 04:50:15)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

А когда Эмбер успели диагностировать шизафрению? Анон, ты б не проецировал. То, что ты жил с шизофреником, не означает, что у всех так было.

▼Скрытый текст⬍

Эмбер просто говно как человек, а не психическая. Понимаешь, абьюзеры вполне здоровы (ну да, ну да, нарциссы, социопаты и т.п., но это все еще не показания для госпитализации), они не буйные психи (они бесоебят не в психическом припадке, а в здравом уме), их не заберут в дурку, тем они и страшны. Абьюзер будет тебя головой об стену колотить или газлайтить так, что засомневаешься в своей психике, но они вменяемые и даже способны успешно прикидываться няшными няшками. Далеко не все уебы психически больны, тем более невменяемы.
И как раз думать "ой, оно больное, надо полечить" вредно для жертвы. Потому что это прямая дорожка в увязание в этом аду: я не виноват, это моя болезнь, ты просто веди себя хорошо, не провоцируй меня, тогда я буду тебя пиздить. Но не провоцировать не получится никогда, абьюзер всегда доебется (не так стоишь, не так моргаешь, опоздание на три секунды...) и уебет. Да вон Депп уходил от ссоры, а Эмбер бегала за ним следом в попытках развести на драку.

Отредактировано (2022-06-05 05:05:44)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Они были женаты и раздел имущества в любом случае был неизбежен.

Но на ранних этапах они не были женаты.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

. Если условно между собой одна женщина другой советует держаться от мужика подальше, потому что он ее домогался, но у нее нет пруфов — это одно, даже если она пиздит, она не нанесет ему сильного вреда. Если она заявляет об этом публично, а из пруфов только собственные слова, в которых она путается, и отфотошопленные фотки, а по ходу разбирательства выясняется, что на самом деле все было наоборот, то и замечательно, что теперь в подобном случае она десять раз подумает, наговаривать ли.
Соответственно в обратную сторону это работает так же, если обвиняет мужчина женщину. Посрать вообще на пол.

ох, хорошо сказал. Надо различать ситуации.
Суд - это суд. Всегда был и навсегда им останется. Просто так прийти и чтоб поверили на честное слово - нельзя. Я для своего иска

▼Скрытый текст⬍

подбирал все бумажки. Причем подавал не на абьюз, а на неуплату квартплаты, чтоб нахуй его выселить.
Потому что с его стороны гадости, оскорбления, пожелания сдохнуть, мелкие пакости, мелкое воровство, срач и пиздец в бытовом смысле, антисанитария. Побоев нет, но токсичная атмосфера такая, что боялся домой прийти, а вдруг в голове перещелкнуло и он ждет с топором.

Так как его прижало - из него столько дерьма вылилось прямо на суде. И что на самом деле, я его угнетаю, я его бью, всегда била, всегда унижала, терроризирую, жить не даю, за человека не считаю, его вещи порчу т.п. Пиздел и играл как Херд. ://

Теперь что, суд должен был поверить ему на слово? Что его арбузят только так, отклонить мой иск и отпустить с Богом?
Нет, судом получилось его склонить к мировому соглашению и нахер выселить, дав деньжат. Хоть так.
Получилось склонить только потому, что у меня были пруфы, а у него нет.
Спасибо справедливому суду и моему адвокату.

Не могу не провести параллели с Херд. Как только Депп отдалился от Херд, стало попахивать расставанием (а значит её и её друзей выселяют из пентхаусов, никаких больше вечеринок за счет мужа, никаких разлекаловок, хорошего вина, хорошей одежды, хороших веществ за счет мужа) так из неё и полились обвинения во всём, в чём только можно.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Эмбер больна. Здоровый человек не гадит в постель. Ваш кэп.

Наивное летнее дитя. Ты удивишься, узнав, что делают здоровые, подтверждено здоровые, люди, причем иногда даже не под веществами. Иногда патологий нет, человек просто идиот/мудак.

Судебный психолог от команды Джонни ее по тестам прогнал и вроде как доказал у нее два расстройства личности, если ты забыл, анон. Так что вопрос, кто тут наивный и на вещества все валит.
Дранон.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

ПРЛ

Насколько анон знает, ПРЛ не показание к госпитализации. Расстройства личности =/= расстройствам психики

ПСИХИЧЕСКИЕ расстройства личности. Это и есть расстройства психики, а не просто равно.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Судебный психолог от команды Джонни ее по тестам прогнал и вроде как доказал у нее два расстройства личности, если ты забыл, анон.

И теперь все люди с такими расстройствами личности гадят в постель своим супругам? Не надо оскорблять людей с подобными расстройствами из-за того, что Эмбер идиотка.

дранон

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Даже если на людей кидается?

На людей кидаются вне зависимости от наличия расстройств. С расстройством ей придется учиться жить и контролировать себя, уколы не спасут

Вообще-то спасут. Люди с ПРЛ на медикаментах сидят обычно. В том числе и для нивилирования агрессии. Потому что не лечатся подобные расстройства, а лишь корректируются, причем именно медикаментозно.

Отредактировано (2022-06-05 06:16:02)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Судебный психолог от команды Джонни ее по тестам прогнал и вроде как доказал у нее два расстройства личности, если ты забыл, анон.

И теперь все люди с такими расстройствами личности гадят в постель своим супругам? Не надо оскорблять людей с подобными расстройствами из-за того, что Эмбер идиотка.

дранон

Где я кого-то оскорбила? С расстройствами или без? Тем более что у меня самой эти проблемы? Я не тот анон, с которым ты спорило, я сама ДРАНОН и указала чисто на то, что у Терд беда с психикой.

Отредактировано (2022-06-05 06:10:18)