Холиварофорум

Анон

Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

▼Часть 1. Джонни Депп против Сан⬍

1. Суд был НЕ с Эмбер. Суд был с газетой Sun.
2. Вопрос был НЕ "бил ли Джонни Эмбер". Вопрос был "может ли газета назвать его вайфбитером".
3. Вердикт был НЕ "Джонни бил Эмбер". Вердикт был "газета имела основания поверить Эмбер, что ее били".

Бонус: судья был заведомо предубежден против Джонни, а вердикт можно читать как анекдот.

Матчасть: Factbox: Johnny Depp loses "wife-beater" libel case: key parts of the judgment

▼Матчасть-примечание о том, что такое Civil Standard of Proof⬍

Burden of Proof
A party's duty to produce sufficient evidence to support an allegation or argument. Plaintiffs in civil cases typically have the burden of proving their allegations by a preponderance of the evidence.

Preponderance of the Evidence
The standard of proof, commonly used in civil litigation, that requires the party with the burden of proof to demonstrate that an allegation or argument is more likely to be true than false. This standard of proof is less than the clear and convincing evidence standard often used to prove civil liability and the "beyond a reasonable doubt" standard commonly used to prove criminal liability.

https://uk.practicallaw.thomsonreuters.com/8-502-6326

▼Цитата из статьи, английский⬍

LONDON (Reuters) - Hollywood star Johnny Depp on Monday lost his libel battle with a British tabloid which labelled him a “wife beater” after a High Court judge ruled that the paper’s allegations were “substantially true”.

Here is a summary of the judge’s conclusions and ruling

WHAT THE JUDGE FOUND

In his ruling, judge Andrew Nicol said:

- “I have found that the great majority of alleged assaults of Ms Heard by Mr Depp have been proved to the civil standard.”

- Nicol said that Depp’s lawyer had complained that the proceedings were unfair as Heard was not an official party to the claim despite being his “effective opponent”.

Nicol said he did not think this carried weight and that it was right Heard was not a party to the proceedings.

“Mr Depp has not been short of legal advice. He would, I can assume, have been advised as to the consequence of suing the Defendants against whom the claim is brought, but not Ms Heard,” Nicol said in the ruling.

- “A recurring theme in Mr Depp’s evidence was that Ms Heard had constructed a hoax and that she had done this as an ‘insurance policy’ – presumably in the event that the marriage broke down,” Nicol said.

“She was, according to this scenario, nothing more than a gold-digger. I have in the course of this judgment given reasons why I do not accept this characterisation of Ms Heard”

“There is a multiplicity of emails, texts and messages and diary entries in the papers before me. I have quoted some. Some, but by no means all, are from Ms Heard. I recognise, of course, that previous statements by her are not independent evidence of the truth of the allegations, yet they are not, on the other hand, inadmissible or irrelevant for that reason. There are also as I have shown sometimes statements from third parties which do corroborate her.”

“I recognise that there were other elements to the divorce settlement as well, but her donation of the $ 7 million to charity is hardly the act one would expect of a gold-digger”

- “I also accept that Ms Heard’s allegations have had a negative effect on her career as an actor and activist,” Nicol said.

- “For all of these reasons I accept that the Defendants have shown that the words they published were substantially true in the meanings I have held them to bear.”

WHAT THE JUDGE RULED

- “It follows that this claim is dismissed. The Claimant has not succeeded in his action for libel,” Nicol said.

- Nicol found that the defence of the truth of the claims meant action could not be taken for libel: “Although he has proved the necessary elements of his cause of action in libel, the Defendants have shown that what they published in the meaning which I have held the words to bear was substantially true.”

- “In those circumstances, Parliament has said that a defendant has a complete defence,” Nicol said.

- Nicol said that it “has not been necessary to consider the fairness of the article or the defendants’ ‘malice’ because those are immaterial to the statutory defence of truth.”

▼Часть 2. Джонни Депп против Эмбер Херд⬍

1. Суд был с Эмбер Херд. Эмбер подавала встречное заявление.
2. Джонни выиграл три пункта обвинения из трех. Эмбер выиграла одно, которое касалось заявлений Уолдмана.
3. Присяжные присудили Джонни 10 и 5 миллионов, но максимально возможная сумма второй части 350к. Эмбер присудили всего 2 миллиона. Для подачи апелляции ей достаточно заплатить госпошлину.

Эмбер отозвала апелляцию.
График суда Эмбер со страховыми, продолжение следует.

▼Определение "actual malice" в инструкциях для присяжных⬍

▼Уточнение, что "actual malice" это не злой умысел в той же инструкции следом⬍

▼Ну и "punitive damages"⬍

Ссылка на инструкции присяжных;
Аноны читают транскрипты из суда, плюс немного интересной инфы чуть выше; начиная отсюда читают огненные сайдбары, а вот здесь синхрон сайдбаров с трансляцией из суда.

Depp Dive - архив судебных документов и доказательств по делам Деппа
Johnny Depp v NGN and Wootton Libel Trial - сайт английского журналиста Ника Уоллеса, все материалы суда в Лондоне
Depp v. Heard documents unsealed on July 13, 2022 - дополнительные рассекреченные доки, 6642 страниц. Обсуждение на холиварке началось здесь

Плейлист комментариев к стримам Emily D. Baker - обозревала каждый день, но если лень смотреть все, то у нее есть и выжимки по неделям
Law&Crime Network - записи трансляций из суда в Вирджинии, интервью, нарезки и хайлайты
Перевод трансляций суда Джонни и Эмбер на русский язык

С обсуждениями, не касающимися судов, пожалуйста, проследуйте в Голливудоправду.

Отредактировано (2023-08-07 22:17:04)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Можно, просто заморачиватся никто не хотел.

Можно, только если человек реально представляет опасность для себя и окружающих. А это только два случая - либо пытался самоубиться, либо бросался на окружающих с предметами обстановки. И то в последнем случае будут разбираться, точно ли у него что-то манифестировалось или просто ретивое взыграло. Сюрприз - это разные вещи, иначе все убийцы/насильники/драчуны по дуркам сидели и таблетки пили. И кстати. во втором случае для этого еще и решение суда может понадобиться.
Во всех остальных случаях человек должен пойти к психиатру сам, либо по направлению психолога/психотерапевта, если те увидели что-то не то и рекомендовали. Но даже по рекомендации (кстати, а почему психотерапевт херд не дала ей такой рекомендации или не озвучила в суде, что дала такую рекомендацию?) человек в праве не идти.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Б) Бабки решают $

Чьи?

Эмбер же.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Нет, болезнь проявилась в браке с Деппом, он был главным свидетелем. Она вместе жили. У семьи не было полной картины.

Так какая болезнь-то? Ты прям отсюда пронзил диагноз у алкоголички, наркоманки и ебанатки? И этот диагноз предполагает госпитализацию, да?
И тебе только что сказали, что сестра Эмбер жила с ними.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Эмбер же.

То есть, Эмбер купила молчание психотерапевта или выбрала психотерапевта, который бы ее болезнь покрывал, несмотря на то,что Эмбер представляла опасность для окружающих?

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Можно, только если человек реально представляет опасность для себя и окружающих. А это только два случая - либо пытался самоубиться, либо бросался на окружающих с предметами обстановки. И то в последнем случае будут разбираться, точно ли у него что-то манифестировалось или просто ретивое взыграло. Сюрприз - это разные вещи, иначе все убийцы/насильники/драчуны по дуркам сидели и таблетки пили. И кстати. во втором случае для этого еще и решение суда может понадобиться.

Выше об этом писано. Я знаю, что можно, но никому оно не нужно было.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Потому что это было в его интересах.

А ее мать и сестра, значит, не заинтересованны в ее психическом здоровье?

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

То есть, Эмбер купила молчание психотерапевта или выбрала психотерапевта, который бы ее болезнь покрывал, несмотря на то,что Эмбер представляла опасность для окружающих?

Да.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Да.

Это ваши официальные показания, анон?
Простите, это оченьсмешно

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

А ее мать и сестра, значит, не заинтересованны в ее психическом здоровье?

Им она в постель не гадила. У них не было полной картины и такого стимула.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

А это только два случая - либо пытался самоубиться

О, да, кстати! Она же угрожала выпилиться, как только Депп пытался соскочить. Но почему-то не было ни одной попытки, когда Депп наконец смог уйти. Тот анон все еще настаивает, что Эмбер ужасно больна?

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Потому что это было в его интересах.

В его интересах было съебаться побыстрее и забыть их совместную жизнь как страшный сон, что он и сделал.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Им она в постель не гадила. У них не было полной картины и такого стимула.

Ты утверждаешь, что основным признаком болезни (все еще уточни, какой именно?) является ее "подарочек", оставленный группой наркошей (не помню, под грибами они были или еще под чем)?

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

О, да, кстати! Она же угрожала выпилиться, как только Депп пытался соскочить. Но почему-то не было ни одной попытки, когда Депп наконец смог уйти. Тот анон все еще настаивает, что Эмбер ужасно больна?

Да. Сюприз, но шантаж самовыпилом не признак здоровой психики.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Да. Сюприз, но шантаж самовыпилом не признак здоровой психики.

Какой именно диагноз должен был представить показания Эмбер в суде недействительными?

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Выше об этом писано. Я знаю, что можно, но никому оно не нужно было.

Анон, Херд не пыталась покончить с собой. Так что первый пункт из списка для помещения в клинику мы вычеркиваем.
Херд не бросалась на окружающих с ножами/столами/небом/аллахом наперевес. Скандалила, по показаниям свидетелей, в том числе и с ее стороны, в пределах разумного. Этот пункт мы тоже вычеркиваем.
Так на основании чего нужно было вызывать скорую и отправлять Херд в клинику?

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

В его интересах было съебаться побыстрее и забыть их совместную жизнь как страшный сон, что он и сделал.

Да. А мог бы развестись после лечения и никакого бы суда о клевете не было.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Им она в постель не гадила. У них не было полной картины и такого стимула.

И сестра и мать были в курсе "пранка, который вышел из под контроля" ТМ, так же как все подружки Херд. Про избитую ранее девушку тоже.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Да. А мог бы развестись после лечения и никакого бы суда о клевете не было.

Пруфы? Какое заболевание из указанных экспертами приводит к желанию клеветать на супруга?

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Херд не бросалась на окружающих с ножами/столами/небом/аллахом наперевес.

Аноны, у вас показания расходятся. 

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

А мог бы развестись после лечения и никакого бы суда о клевете не было.

А ты смешной. Это у тебя жаление отжать пентхаузы, содержание и кучу бабла теперь болезнью называется?

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Какое заболевание из указанных экспертами приводит к желанию клеветать на супруга?

ПРЛ

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Аноны, у вас показания расходятся. 

Зис. В том и дело, что бросалась. Проблема в том, что ни психотерапевт, ни эксперты не нашли у нее признаков заболеваний, которые бы делали ее недееспособной, а ее показания в суде недействительными

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Аноны, у вас показания расходятся.

Все бывшие и имеющиеся друзья Херд, сама Херд и вызванные эксперты Херд говорят, что не бросалась, сам отпилил. Ты что, не веришь женщине? 

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Да. Сюприз, но шантаж самовыпилом не признак здоровой психики.

Но это и не признак того, что человек болен до потери дееспособности и необходимости ложиться на лечение. Сотни женщин угрожают своим парням и мужам самоубиться, если те уйдут. Угроза самоубийством может вообще не являться признаком психической болезни, а являть признаком социопатии, которая не является психической болезню и при которой человек полностью сохраняет дееспособность.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Потому что это было в его интересах.

А ты сам, случайно, не ебобо? Когда человек попадает в абьюзивные отношения, в его интересах только и исключительно разрыв этих отношений. Уйти, подать на развод и лишний раз не пересекаться с абьюзером, обезопасив себя, — правильные действия. И да, анончик, ты не забываешь, что речь об абьюзере и ее жертве? Если б Депп был весь такой могучий и упек бесоебящую жену в дурку, он бы и не был жертвой. Она б как забесоебила, так он ее впихнул да вот хотя бы в закрытый рехаб, чтоб прокапали и протрезвили.