Холиварофорум

Анон

Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

▼Часть 1. Джонни Депп против Сан⬍

1. Суд был НЕ с Эмбер. Суд был с газетой Sun.
2. Вопрос был НЕ "бил ли Джонни Эмбер". Вопрос был "может ли газета назвать его вайфбитером".
3. Вердикт был НЕ "Джонни бил Эмбер". Вердикт был "газета имела основания поверить Эмбер, что ее били".

Бонус: судья был заведомо предубежден против Джонни, а вердикт можно читать как анекдот.

Матчасть: Factbox: Johnny Depp loses "wife-beater" libel case: key parts of the judgment

▼Матчасть-примечание о том, что такое Civil Standard of Proof⬍

Burden of Proof
A party's duty to produce sufficient evidence to support an allegation or argument. Plaintiffs in civil cases typically have the burden of proving their allegations by a preponderance of the evidence.

Preponderance of the Evidence
The standard of proof, commonly used in civil litigation, that requires the party with the burden of proof to demonstrate that an allegation or argument is more likely to be true than false. This standard of proof is less than the clear and convincing evidence standard often used to prove civil liability and the "beyond a reasonable doubt" standard commonly used to prove criminal liability.

https://uk.practicallaw.thomsonreuters.com/8-502-6326

▼Цитата из статьи, английский⬍

LONDON (Reuters) - Hollywood star Johnny Depp on Monday lost his libel battle with a British tabloid which labelled him a “wife beater” after a High Court judge ruled that the paper’s allegations were “substantially true”.

Here is a summary of the judge’s conclusions and ruling

WHAT THE JUDGE FOUND

In his ruling, judge Andrew Nicol said:

- “I have found that the great majority of alleged assaults of Ms Heard by Mr Depp have been proved to the civil standard.”

- Nicol said that Depp’s lawyer had complained that the proceedings were unfair as Heard was not an official party to the claim despite being his “effective opponent”.

Nicol said he did not think this carried weight and that it was right Heard was not a party to the proceedings.

“Mr Depp has not been short of legal advice. He would, I can assume, have been advised as to the consequence of suing the Defendants against whom the claim is brought, but not Ms Heard,” Nicol said in the ruling.

- “A recurring theme in Mr Depp’s evidence was that Ms Heard had constructed a hoax and that she had done this as an ‘insurance policy’ – presumably in the event that the marriage broke down,” Nicol said.

“She was, according to this scenario, nothing more than a gold-digger. I have in the course of this judgment given reasons why I do not accept this characterisation of Ms Heard”

“There is a multiplicity of emails, texts and messages and diary entries in the papers before me. I have quoted some. Some, but by no means all, are from Ms Heard. I recognise, of course, that previous statements by her are not independent evidence of the truth of the allegations, yet they are not, on the other hand, inadmissible or irrelevant for that reason. There are also as I have shown sometimes statements from third parties which do corroborate her.”

“I recognise that there were other elements to the divorce settlement as well, but her donation of the $ 7 million to charity is hardly the act one would expect of a gold-digger”

- “I also accept that Ms Heard’s allegations have had a negative effect on her career as an actor and activist,” Nicol said.

- “For all of these reasons I accept that the Defendants have shown that the words they published were substantially true in the meanings I have held them to bear.”

WHAT THE JUDGE RULED

- “It follows that this claim is dismissed. The Claimant has not succeeded in his action for libel,” Nicol said.

- Nicol found that the defence of the truth of the claims meant action could not be taken for libel: “Although he has proved the necessary elements of his cause of action in libel, the Defendants have shown that what they published in the meaning which I have held the words to bear was substantially true.”

- “In those circumstances, Parliament has said that a defendant has a complete defence,” Nicol said.

- Nicol said that it “has not been necessary to consider the fairness of the article or the defendants’ ‘malice’ because those are immaterial to the statutory defence of truth.”

▼Часть 2. Джонни Депп против Эмбер Херд⬍

1. Суд был с Эмбер Херд. Эмбер подавала встречное заявление.
2. Джонни выиграл три пункта обвинения из трех. Эмбер выиграла одно, которое касалось заявлений Уолдмана.
3. Присяжные присудили Джонни 10 и 5 миллионов, но максимально возможная сумма второй части 350к. Эмбер присудили всего 2 миллиона. Для подачи апелляции ей достаточно заплатить госпошлину.

Эмбер отозвала апелляцию.
График суда Эмбер со страховыми, продолжение следует.

▼Определение "actual malice" в инструкциях для присяжных⬍

▼Уточнение, что "actual malice" это не злой умысел в той же инструкции следом⬍

▼Ну и "punitive damages"⬍

Ссылка на инструкции присяжных;
Аноны читают транскрипты из суда, плюс немного интересной инфы чуть выше; начиная отсюда читают огненные сайдбары, а вот здесь синхрон сайдбаров с трансляцией из суда.

Depp Dive - архив судебных документов и доказательств по делам Деппа
Johnny Depp v NGN and Wootton Libel Trial - сайт английского журналиста Ника Уоллеса, все материалы суда в Лондоне
Depp v. Heard documents unsealed on July 13, 2022 - дополнительные рассекреченные доки, 6642 страниц. Обсуждение на холиварке началось здесь

Плейлист комментариев к стримам Emily D. Baker - обозревала каждый день, но если лень смотреть все, то у нее есть и выжимки по неделям
Law&Crime Network - записи трансляций из суда в Вирджинии, интервью, нарезки и хайлайты
Перевод трансляций суда Джонни и Эмбер на русский язык

С обсуждениями, не касающимися судов, пожалуйста, проследуйте в Голливудоправду.

Отредактировано (2023-08-07 22:17:04)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Она у тебя сознательно, с умыслом имущество портит?

В том то и прикол, что нет.   
Ещё раз: больной человек может вытворять что угодно и это может отразится на близких. Его нужно лечить, а не пускать на самотёк, чтобы не огрести проблем.

Эмбер больна. Здоровый человек не гадит в постель. Ваш кэп.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Напоминает, когда баба бросает алкаша, который её бьёт, тот потом идёт по наклонной дальше, а её всё осуждают, как же так, не стала его лечить и помогать заеньке. Ну что ей стоило, тумаки потерпеть.

Да. Все еще типичное бинго виктимблейминга

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Бабушка испортила общее имущество. Бабушка натравила на вас полицию. Вам оно надо? Нет. Значит нужно было лечить бабушку.

А если вы попробуете бабушку лечить, то она все равно натравит на вас полицию. Потому что доказывать, что у бабушки деменция - это охренетельно сложно. А спалить квартиру, как в указанном примере, можно и по неосторожности. А еще бабушка может рассказать всем, до кого дотянется, включая соседских котов, ваше начальство, небо и аллаха, что вы такие рассякие хотите сжить бабушку со свету, для чего морите голодом, регулярно избиваете, травит просрочкой и подстраиваете несчастные случаи типа скользких ступенек на лестнице и попавшихся под ноги собак.
Анон, проблема с реальными психическими заболеваниями как раз в том, что пока они не манифестируются (а у некоторых этого и не происходит) в полной мере с разнообразными спецэффектами, даже не всякий психиатр скажет, что это именно оно, а не склочный характер. Это если мы говорим о реальной психиатрии, а не о киношной.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Эмбер больна. Здоровый человек не гадит в постель. Ваш кэп.

Она дееспособна. Пусть идёт и сама лечится. А близкие люди имеют право на жизнь подальше от такого.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

А как пронзить, ебанутая ебанашка, от которой нужно бежать, или больной на голову человек, которого нужно лечить? Никак, если ты не специалист. Да и в быту ты и не должен пронзать, что твой абьюзер просто нуждается в помощи. Это вообще что такое пошло, а? Она ниуноватая, это все ее болезнь? Какая, кстати, болезнь? А если она больная ебанашка, то нужно терпеть весь ее газлайтинг и абьюз? К чему вообще зеленое клонит-то? А, я поняла, нужно было нести крест, вызывать санитаров, огребать от злобной ебанашки, но ни за что не уходить, иначе мудак.

Если кто-то кого-то абьюзит, от него нужно съебываться, а не придумывать ему оправдания. Депп поступил абсолютно правильно, когда наконец смог взять и съебаться с концами. Тем более, даже будь Хуерд действительно с диагнозом, никто не обязан любить опасных психов и возиться с ними. Нахуй с пляжа — наилучший вариант.
А вот это вот баранье блеяние, что должен был врачам сдать, не должен был бросать в «тяжелый момент», это все та же самадура и ведисебяправильно, мужской вариант.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

А еще бабушка может рассказать всем, до кого дотянется, включая соседских котов, ваше начальство, небо и аллаха, что вы такие рассякие хотите сжить бабушку со свету, для чего морите голодом, регулярно избиваете, травит просрочкой и подстраиваете несчастные случаи типа скользких ступенек на лестнице и попавшихся под ноги собак.

Что и случилось с Деппом.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Эмбер больна. Здоровый человек не гадит в постель. Ваш кэп.

Наивное летнее дитя. Ты удивишься, узнав, что делают здоровые, подтверждено здоровые, люди, причем иногда даже не под веществами. Иногда патологий нет, человек просто идиот/мудак.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Эмбер больна. Здоровый человек не гадит в постель. Ваш кэп.

Погугли примеры буллинга как-нибудь. Вполне здоровые психически люди, чтобы нагадить ближнему, могут делать и не такое

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

А, я поняла, нужно было нести крест, вызывать санитаров, огребать от злобной ебанашки, но ни за что не уходить, иначе мудак.

Поражаюсь как тут переворачивают слова. Вы меня не слышите и не хотите услышать

Не нужно провоцировать больных людей. Перед уходом их нужно "обезвреживать", хотя бы ради себя.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Не нужно провоцировать больных людей. Перед уходом их нужно "обезвреживать", хотя бы ради себя.

То есть, прятать в дурку?

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Не нужно провоцировать больных людей. Перед уходом их нужно "обезвреживать", хотя бы ради себя.

Еще раз, как определить , если ты не психиатр, что человек болен, а не просто мудак? Как его обезвредить? И как, блядь, его не провоцировать? Еще одна особенность психически больных - это то, что триггером может стать все, что угодно. И если человек болен, точно ли нужно оставаться с ним рядом, подвергая опасности себя, а возможно и своих близких?

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Да. И не прятать, а лечить.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Да. И не прятать, а лечить.

Нельзя принудительно лечить. Нельзя. Это незаконно.
У Эмбер был психотерапевт. Почему претензии не к нему?

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Нельзя принудительно лечить. Нельзя. Это незаконно.

Можно, просто заморачиватся никто не хотел.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Можно, просто заморачиватся никто не хотел.

А что лечить? ПРЛ или ПТСР?

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Не нужно провоцировать больных людей.

Ведисебяправильно. Ты просто не правильно себя ведешь, вот и получаешь. Ты меня вынуждаешь.
Нет, анон, и от опасного психа, и от просто ебанашки нужно просто съебывать. Пока будешь "обезвреживать", тебе не только палец отхерачат, тебе еще и в голову бутылка прилетит, или еще что. Или эта ебанутая ебанашка еще бы и про попытки ее упечь в психушку верещала.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

У Эмбер был психотерапевт. Почему претензии не к нему?

Он ей не родственник. В одно рыло на суде с медкомиссией он бы ничего не смог сделать

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Он ей не родственник. В одно рыло на суде с медкомиссией он бы ничего не смог сделать

У нее есть мать и сестра, почему они не привели ее в дурку, почему это должен был сделать муж, которого она била?

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Можно, просто заморачиватся никто не хотел.

Правильно, чтобы к крикам про абьюз добавились бы еще крики про насильное запирание в психушке. Идеально, авокадо одобряет.
У Херд еще семья, кстати, есть, которая все это время была рядом, а сестра еще и периодически жила вместе с Херд, в отличие от Деппа, и годами наблюдала, как, по твоим словам, ей становилось хуже.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

У Эмбер был психотерапевт. Почему претензии не к нему?

Он ей не родственник. В одно рыло на суде с медкомиссией он бы ничего не смог сделать

Окай, почему ее психотерапевт вообще не поднимал эту тему? Раз уж его пациентке нужен уже психиатр и отъезд в больничку? Потому что Эмбер Херд просто мудак-человек, а не буйная сумасшедшая.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Нет, болезнь проявилась в браке с Деппом, он был главным свидетелем. Она вместе жили. У семьи не было полной картины.

почему это должен был сделать муж, которого она била?

Потому что это было в его интересах.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Правильно, чтобы к крикам про абьюз добавились бы еще крики про насильное запирание в психушке. Идеально, авокадо одобряет.

Кстати, да. Терд бы при таком раскладе обязательно примазалась к делу Бритни.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Нет, болезнь проявилась в браке с Деппом, он был главным свидетелем. Она вместе жили. У семьи не было полной картины.

Они вместе с сестрой также жили
Откуда у тебя сведения о времени манифестации болезни (какой, кстати)?

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Окай, почему ее психотерапевт вообще не поднимал эту тему?

А) Врачебная тайна
Б) Бабки решают $

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Б) Бабки решают $

Чьи?