Холиварофорум

Анон

Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

▼Часть 1. Джонни Депп против Сан⬍

1. Суд был НЕ с Эмбер. Суд был с газетой Sun.
2. Вопрос был НЕ "бил ли Джонни Эмбер". Вопрос был "может ли газета назвать его вайфбитером".
3. Вердикт был НЕ "Джонни бил Эмбер". Вердикт был "газета имела основания поверить Эмбер, что ее били".

Бонус: судья был заведомо предубежден против Джонни, а вердикт можно читать как анекдот.

Матчасть: Factbox: Johnny Depp loses "wife-beater" libel case: key parts of the judgment

▼Матчасть-примечание о том, что такое Civil Standard of Proof⬍

Burden of Proof
A party's duty to produce sufficient evidence to support an allegation or argument. Plaintiffs in civil cases typically have the burden of proving their allegations by a preponderance of the evidence.

Preponderance of the Evidence
The standard of proof, commonly used in civil litigation, that requires the party with the burden of proof to demonstrate that an allegation or argument is more likely to be true than false. This standard of proof is less than the clear and convincing evidence standard often used to prove civil liability and the "beyond a reasonable doubt" standard commonly used to prove criminal liability.

https://uk.practicallaw.thomsonreuters.com/8-502-6326

▼Цитата из статьи, английский⬍

LONDON (Reuters) - Hollywood star Johnny Depp on Monday lost his libel battle with a British tabloid which labelled him a “wife beater” after a High Court judge ruled that the paper’s allegations were “substantially true”.

Here is a summary of the judge’s conclusions and ruling

WHAT THE JUDGE FOUND

In his ruling, judge Andrew Nicol said:

- “I have found that the great majority of alleged assaults of Ms Heard by Mr Depp have been proved to the civil standard.”

- Nicol said that Depp’s lawyer had complained that the proceedings were unfair as Heard was not an official party to the claim despite being his “effective opponent”.

Nicol said he did not think this carried weight and that it was right Heard was not a party to the proceedings.

“Mr Depp has not been short of legal advice. He would, I can assume, have been advised as to the consequence of suing the Defendants against whom the claim is brought, but not Ms Heard,” Nicol said in the ruling.

- “A recurring theme in Mr Depp’s evidence was that Ms Heard had constructed a hoax and that she had done this as an ‘insurance policy’ – presumably in the event that the marriage broke down,” Nicol said.

“She was, according to this scenario, nothing more than a gold-digger. I have in the course of this judgment given reasons why I do not accept this characterisation of Ms Heard”

“There is a multiplicity of emails, texts and messages and diary entries in the papers before me. I have quoted some. Some, but by no means all, are from Ms Heard. I recognise, of course, that previous statements by her are not independent evidence of the truth of the allegations, yet they are not, on the other hand, inadmissible or irrelevant for that reason. There are also as I have shown sometimes statements from third parties which do corroborate her.”

“I recognise that there were other elements to the divorce settlement as well, but her donation of the $ 7 million to charity is hardly the act one would expect of a gold-digger”

- “I also accept that Ms Heard’s allegations have had a negative effect on her career as an actor and activist,” Nicol said.

- “For all of these reasons I accept that the Defendants have shown that the words they published were substantially true in the meanings I have held them to bear.”

WHAT THE JUDGE RULED

- “It follows that this claim is dismissed. The Claimant has not succeeded in his action for libel,” Nicol said.

- Nicol found that the defence of the truth of the claims meant action could not be taken for libel: “Although he has proved the necessary elements of his cause of action in libel, the Defendants have shown that what they published in the meaning which I have held the words to bear was substantially true.”

- “In those circumstances, Parliament has said that a defendant has a complete defence,” Nicol said.

- Nicol said that it “has not been necessary to consider the fairness of the article or the defendants’ ‘malice’ because those are immaterial to the statutory defence of truth.”

▼Часть 2. Джонни Депп против Эмбер Херд⬍

1. Суд был с Эмбер Херд. Эмбер подавала встречное заявление.
2. Джонни выиграл три пункта обвинения из трех. Эмбер выиграла одно, которое касалось заявлений Уолдмана.
3. Присяжные присудили Джонни 10 и 5 миллионов, но максимально возможная сумма второй части 350к. Эмбер присудили всего 2 миллиона. Для подачи апелляции ей достаточно заплатить госпошлину.

Эмбер отозвала апелляцию.
График суда Эмбер со страховыми, продолжение следует.

▼Определение "actual malice" в инструкциях для присяжных⬍

▼Уточнение, что "actual malice" это не злой умысел в той же инструкции следом⬍

▼Ну и "punitive damages"⬍

Ссылка на инструкции присяжных;
Аноны читают транскрипты из суда, плюс немного интересной инфы чуть выше; начиная отсюда читают огненные сайдбары, а вот здесь синхрон сайдбаров с трансляцией из суда.

Depp Dive - архив судебных документов и доказательств по делам Деппа
Johnny Depp v NGN and Wootton Libel Trial - сайт английского журналиста Ника Уоллеса, все материалы суда в Лондоне
Depp v. Heard documents unsealed on July 13, 2022 - дополнительные рассекреченные доки, 6642 страниц. Обсуждение на холиварке началось здесь

Плейлист комментариев к стримам Emily D. Baker - обозревала каждый день, но если лень смотреть все, то у нее есть и выжимки по неделям
Law&Crime Network - записи трансляций из суда в Вирджинии, интервью, нарезки и хайлайты
Перевод трансляций суда Джонни и Эмбер на русский язык

С обсуждениями, не касающимися судов, пожалуйста, проследуйте в Голливудоправду.

Отредактировано (2023-08-07 22:17:04)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Это.......шутка

а тебе автор твита прям словами сказал, что это шутка? тогда неси пруфы. а без них, да еще и с тегом "справедливость_для_..." и без малейших обозначений, что твит мемный/шутливый, я имею право относиться к нему, как к серьезному желанию смерти.

Нашел пост с ней за 2013

о, ну тем более немного жаль, что алтарь абстрактно викканский, а не конкретному божеству посвящен

Отредактировано (2022-06-04 18:17:37)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Как мне сказали, Джонни самдураквиноват и провоцировал

Тася сама же призналась, что все всё поняли не так, она самадуравиновата и Эмбер святая
Вот бы все её жертвы вели себя правильно.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Как мне сказали, Джонни самдураквиноват и провоцировал

Тася сама же призналась, что все всё поняли не так, она самадуравиновата и Эмбер святая
Вот бы все её жертвы вели себя правильно.

Мечта всех арбузеров. Но мы ведем себя не всегда так, как им хочется. Есть Джонни, который это все наконец-то выволок (и мы видим что это еще не конец), есть такие, как я - выпнули арбузера из своей жизни и клеймят подобных арбузеров во всех аспектах жизни. И - вот это самое ужасное - есть такие, которые своих абьюзеров оправдывают и всячески покрывают. Последних мне вообще не жаль, если не сказать больше...

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Но ведь теперь женщины побоятся заявлять об абьюзе, особенно если из мужчина влиятелен, разве нет?

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Но ведь теперь женщины побоятся заявлять об абьюзе, особенно если из мужчина влиятелен, разве нет?

Но ведь теперь мужчины побоятся заявлять об абьюзе, особенно если женщина влиятельная, разве нет?

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Но ведь теперь женщины побоятся заявлять об абьюзе, особенно если из мужчина влиятелен, разве нет?

анон, ты серьезно спрашиваешь или табличку потерял?

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Но ведь теперь женщины побоятся заявлять об абьюзе

Ну, пиздеть однозначно меньше станут ради хайпа на популярной теме, к которой отношения не имеешь, и вообще сама абьюзер

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Это зелёное. Оно сюда каждый вечер как на работу ходит. И не надоест ему никак.

Нет, дурень. Если женщине сломают нос. изнасилуют бутылкой и протащут голой спиной по битому стеклу, ей даже заявлять ничего не нужно. Просто вызвать скорую, а дальше мудака, который с ней это сделал, посадят не смотря на его известность. Потому что у неё, блять, будут ДОКАЗАТЕЛЬСТВА, а не художественные заламывания рук на трибуне.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Но ведь теперь мужчины побоятся заявлять об абьюзе, особенно если женщина влиятельная, разве нет?

Женщины чаще становятся жертвами или ты с этим спорить собралась?

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Оно сюда каждый вечер как на работу ходит

Я первый раз отписалась в теме. Вы какие-то невероятно агрессивные.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Женщины чаще становятся жертвами или ты с этим спорить собралась?

Это повод забить на жертв-мужчин и повод оболгать невиновного?

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Это повод забить на жертв-мужчин и повод оболгать невиновного?

Я такого не говорила. Я сказала, что, глядя на этот суд, женщины будут бояться заявлять о насилии, если у них нет неопровержимых доказательств, вроде видеозаписи изнасилования.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Это зелёное. Оно сюда каждый вечер как на работу ходит. И не надоест ему никак.

Нет, дурень. Если женщине сломают нос. изнасилуют бутылкой и протащут голой спиной по битому стеклу, ей даже заявлять ничего не нужно. Просто вызвать скорую, а дальше мудака, который с ней это сделал, посадят не смотря на его известность. Потому что у неё, блять, будут ДОКАЗАТЕЛЬСТВА, а не художественные заламывания рук на трибуне.

А мне за это зеленое пред вписали. И за предложение не обсуждать изменения лица Терд на фоне бухла. Я теперь в недоумении - это у вахты весеннее обострение было, или среди них и модеров фанаты Терд?

Отредактировано (2022-06-04 20:24:27)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Я сказала, что, глядя на этот суд, женщины будут бояться заявлять о насилии, если у них нет неопровержимых доказательств, вроде видеозаписи изнасилования.

Если женщины посмотрят на этот суд, а не на его пересказ в газетах, то они поймут, что Эмбер проиграла не потому, что у неё не было доказательств, а потому, что её несколько раз ловили на лжи. Объективной, с доказательствами того, что она лжёт.
И это дело о клевете, с не об абьюзе.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

женщины будут бояться заявлять о насилии, если у них нет неопровержимых доказательств, вроде видеозаписи изнасилования.

изнасилование так-то подтверждается врачебным заключением и анализом биоматериала, оставленного внутри женщины. или ты считаешь, что все выигранные дела об изнасилованиях на улице/в транспорте/иных местах были подтверждены видеозаписями?

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

А мне за это зеленое пред вписали.

Тебе не могли за меня пред вписать, я впервые только что зашла в тред.

И это дело о клевете, с не об абьюзе.

Большинство людей не копает глубоко. Зато все видят бесконечные мемы с плачущей Херд, на которой стебутся, желают ей самых страшных мук и даже смерти за то, что она оболгала общего любимца.

Отредактировано (2022-06-04 20:30:11)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

или ты считаешь, что все выигранные дела об изнасилованиях

Я считаю, что в нашей стране таких дел в сотни раз меньше, чем реальных случаев изнасилования и домашнего насилия, потому что дела просто не доходят до суда.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Я сказала, что, глядя на этот суд, женщины будут бояться заявлять о насилии, если у них нет неопровержимых доказательств

Вот те на те, и это плохо? Так-то суд должен выносить вердикт не за красивые глаза, а по совокупности доказательств.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Вот те на те, и это плохо?

То, что женщины будут молчать и терпеть из страха? Да, плохо.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Вот те на те, и это плохо?

То, что женщины будут молчать и терпеть из страха? Да, плохо.

А почему ты это предъявляешь не Херд, а суду?

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

у меня даже слов нет 

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

А почему ты это предъявляешь не Херд, а суду?

Я никому ничего не предъявляю и говорю только о последствиях.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Это повод забить на жертв-мужчин и повод оболгать невиновного?

Я такого не говорила. Я сказала, что, глядя на этот суд, женщины будут бояться заявлять о насилии, если у них нет неопровержимых доказательств, вроде видеозаписи изнасилования.

Нихуа, ты именно это и сказала. И продолжаешь говорить. Глядя на этот суд ЛЮБОЙ человек ЛЮБОГО пола должен понимать, что для обвинений нужны не только слова. Изнасиловали? Избили? - полицейские и мед освидетельствование. А не пиздеж голословный.
Ты, анон, едва ли не хуже Терд. Говоришь лишь во вред реальных жертв. НО - реальным жертвам не нужны видеозаписи - у них и травмы будут реальные и освидетельствованные.

Отредактировано (2022-06-04 20:44:48)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Я сказала, что, глядя на этот суд, женщины будут бояться заявлять о насилии, если у них нет неопровержимых доказательств, вроде видеозаписи изнасилования.

Мне кажется, это преувеличение. Например, если у женщины сняты побои или хотя бы сделаны фотографии, над которыми не надо всем судом думать, синяк это или тень так легла, а то и вообще, куда смотреть, чтобы увидеть, и не фотошоп ли, а то почему метаданные по пизде пошли; или хотя бы не сдана одна и та же фотография под видом двух разных, то женщина уже находится в гораздо более уверенной позиции, чем Эмбер. Можно попробовать судиться с абьюзером.

Отредактировано (2022-06-04 20:37:19)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

А не пиздеж голословный.

Или хотя бы, если уж пиздите, так в край-то не завирайтесь. Если у вас ни одной фотки с разбитым носом, так врите хоть, что абьюзер вас ногами в живот бил, а не то, что вам нос сломали, вы лед приложили и на следующий день сияете красивая на мероприятии.