Холиварофорум

Анон

Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

▼Часть 1. Джонни Депп против Сан⬍

1. Суд был НЕ с Эмбер. Суд был с газетой Sun.
2. Вопрос был НЕ "бил ли Джонни Эмбер". Вопрос был "может ли газета назвать его вайфбитером".
3. Вердикт был НЕ "Джонни бил Эмбер". Вердикт был "газета имела основания поверить Эмбер, что ее били".

Бонус: судья был заведомо предубежден против Джонни, а вердикт можно читать как анекдот.

Матчасть: Factbox: Johnny Depp loses "wife-beater" libel case: key parts of the judgment

▼Матчасть-примечание о том, что такое Civil Standard of Proof⬍

Burden of Proof
A party's duty to produce sufficient evidence to support an allegation or argument. Plaintiffs in civil cases typically have the burden of proving their allegations by a preponderance of the evidence.

Preponderance of the Evidence
The standard of proof, commonly used in civil litigation, that requires the party with the burden of proof to demonstrate that an allegation or argument is more likely to be true than false. This standard of proof is less than the clear and convincing evidence standard often used to prove civil liability and the "beyond a reasonable doubt" standard commonly used to prove criminal liability.

https://uk.practicallaw.thomsonreuters.com/8-502-6326

▼Цитата из статьи, английский⬍

LONDON (Reuters) - Hollywood star Johnny Depp on Monday lost his libel battle with a British tabloid which labelled him a “wife beater” after a High Court judge ruled that the paper’s allegations were “substantially true”.

Here is a summary of the judge’s conclusions and ruling

WHAT THE JUDGE FOUND

In his ruling, judge Andrew Nicol said:

- “I have found that the great majority of alleged assaults of Ms Heard by Mr Depp have been proved to the civil standard.”

- Nicol said that Depp’s lawyer had complained that the proceedings were unfair as Heard was not an official party to the claim despite being his “effective opponent”.

Nicol said he did not think this carried weight and that it was right Heard was not a party to the proceedings.

“Mr Depp has not been short of legal advice. He would, I can assume, have been advised as to the consequence of suing the Defendants against whom the claim is brought, but not Ms Heard,” Nicol said in the ruling.

- “A recurring theme in Mr Depp’s evidence was that Ms Heard had constructed a hoax and that she had done this as an ‘insurance policy’ – presumably in the event that the marriage broke down,” Nicol said.

“She was, according to this scenario, nothing more than a gold-digger. I have in the course of this judgment given reasons why I do not accept this characterisation of Ms Heard”

“There is a multiplicity of emails, texts and messages and diary entries in the papers before me. I have quoted some. Some, but by no means all, are from Ms Heard. I recognise, of course, that previous statements by her are not independent evidence of the truth of the allegations, yet they are not, on the other hand, inadmissible or irrelevant for that reason. There are also as I have shown sometimes statements from third parties which do corroborate her.”

“I recognise that there were other elements to the divorce settlement as well, but her donation of the $ 7 million to charity is hardly the act one would expect of a gold-digger”

- “I also accept that Ms Heard’s allegations have had a negative effect on her career as an actor and activist,” Nicol said.

- “For all of these reasons I accept that the Defendants have shown that the words they published were substantially true in the meanings I have held them to bear.”

WHAT THE JUDGE RULED

- “It follows that this claim is dismissed. The Claimant has not succeeded in his action for libel,” Nicol said.

- Nicol found that the defence of the truth of the claims meant action could not be taken for libel: “Although he has proved the necessary elements of his cause of action in libel, the Defendants have shown that what they published in the meaning which I have held the words to bear was substantially true.”

- “In those circumstances, Parliament has said that a defendant has a complete defence,” Nicol said.

- Nicol said that it “has not been necessary to consider the fairness of the article or the defendants’ ‘malice’ because those are immaterial to the statutory defence of truth.”

▼Часть 2. Джонни Депп против Эмбер Херд⬍

1. Суд был с Эмбер Херд. Эмбер подавала встречное заявление.
2. Джонни выиграл три пункта обвинения из трех. Эмбер выиграла одно, которое касалось заявлений Уолдмана.
3. Присяжные присудили Джонни 10 и 5 миллионов, но максимально возможная сумма второй части 350к. Эмбер присудили всего 2 миллиона. Для подачи апелляции ей достаточно заплатить госпошлину.

Эмбер отозвала апелляцию.
График суда Эмбер со страховыми, продолжение следует.

▼Определение "actual malice" в инструкциях для присяжных⬍

▼Уточнение, что "actual malice" это не злой умысел в той же инструкции следом⬍

▼Ну и "punitive damages"⬍

Ссылка на инструкции присяжных;
Аноны читают транскрипты из суда, плюс немного интересной инфы чуть выше; начиная отсюда читают огненные сайдбары, а вот здесь синхрон сайдбаров с трансляцией из суда.

Depp Dive - архив судебных документов и доказательств по делам Деппа
Johnny Depp v NGN and Wootton Libel Trial - сайт английского журналиста Ника Уоллеса, все материалы суда в Лондоне
Depp v. Heard documents unsealed on July 13, 2022 - дополнительные рассекреченные доки, 6642 страниц. Обсуждение на холиварке началось здесь

Плейлист комментариев к стримам Emily D. Baker - обозревала каждый день, но если лень смотреть все, то у нее есть и выжимки по неделям
Law&Crime Network - записи трансляций из суда в Вирджинии, интервью, нарезки и хайлайты
Перевод трансляций суда Джонни и Эмбер на русский язык

С обсуждениями, не касающимися судов, пожалуйста, проследуйте в Голливудоправду.

Отредактировано (2023-08-07 22:17:04)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Юристы особенно возмущаются ещё потому, что у них очень сильно заложена идея "суд присяжных решил!" Они просто в шоке, когда собственные адвокаты Эмбер начинают инсинуировать, что присяжные наверняка смотрели ютуб, хотя им запрещали, и т.п.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Знаете, что самое-самое ироничное. Эти "подумайтеоженщинахпочемуниктонедумаетоженщинах" нападают на Камиллу, на Пенни, на Джуди. На тех самых женщин, за которых они якобы борются. Обвиняют их во всех грехах, хотя они всего лишь выполняли свою работу. Это просто парад лицемерия.
Я не удивлюсь, если кто-то дотянется до личности присяжных и будет выдавливать из них признание, что вердикт был сфабрикован или типа того.

Отредактировано (2022-06-03 10:55:47)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

судья и присяжные нифига не поняли

Она бы это повторила майору Пейну Пенни в лицо, интересно?

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Это просто парад лицемерия.

Отож. Женщины у них сразу становятся тупыми и непонимающими, как только их мнение их не устраивает.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

«Это значит, что мы ценим комфорт и самоуважение мужчин, особенно знаменитых, больше, чем безопасность и достоинство женщин, даже знаменитых».

Мужчины не имеют право на достоинство и безопасность. И эту статью писал мужчина. 

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

И эту статью писал мужчина.

йохохо, ставлю зуб прораба, что у него есть не один скелетик в шкафу. У таких вот громко орущик "я феминист!" в 99% случаев оказывается очень некрасивый скелет в шкафу.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Эти "подумайтеоженщинахпочемуниктонедумаетоженщинах" нападают на Камиллу, на Пенни, на Джуди. На тех самых женщин, за которых они якобы борются. Обвиняют их во всех грехах, хотя они всего лишь выполняли свою работу.

А ты думаешь, они их женщинами считают? Для них это не женщины, а продавшиеся и прогнувшиеся под мужиков гнусные твари, предавшие свой пол. Это, кстати, была цитата. Правда, пяти- или шестилетней давности.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Я не выдержал, вступил в одну из переписок с ёбнутой. Она меня уверяла, что как может Эмбер бить мужика, он ведь такой большой и страшный. Они в глаза ебутся? Депп с Хёрд одного роста, и простите меня, я люблю Джонни, но у него вид, что его и соплёй перешибешь, а Херд в её лучшие года была очень крепкой девицей. Это во-первых. Во-вторых, девушки дерутся очень больно. Анон в школьные годы дрался с девками, это же гребаные росомахи, для них не существует запретных мест.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

А еще, блин, есть люди, которые не могут проявлять физическое насилие по отношению к человеку, а есть те, кто может. И вот тут физическая сила вообще не важна.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

А еще, блин, есть люди, которые не могут проявлять физическое насилие по отношению к человеку, а есть те, кто может. И вот тут физическая сила вообще не важна.

This.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Вот, кстати, и твитт об этом)
https://mobile.twitter.com/LightRey/sta … 8388916224

"Prior to the trial, just 34% of Americans did not trust newspapers, television, and radio news reporting - that number has jumped to 56% according to our latest polling."

И ссылка на статью
https://politiquerepublic.substack.com/ … ?sd=pf&s=r

Думаю, подобное освещение суда (передергивание, принятие только одной стороны) только усугубит разрыв межу традиционными медиа и сми (журналы, газеты, тв) и нетрадиционными, новыми (ютьюб, блоггеры).

Разрыв между трад развлечениями (кинотеатр, телевизор, театр) и нетрад (ютьюб, стриминг, твич и т.п.) уже давно стал Марианской впадиной.

Отредактировано (2022-06-03 11:46:27)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

богатый мужик всех купил и прочее

Почему богатый мужик не купил никого и не воспользовался своими связями, когда его лишали ролей в ПКМ и Тварях? Когда его массово отменяли, а единственный фильм, в котором он снялся в тот период, отправили пылиться на полках студии? Где тогда были его связи? Почему только щас получилось ими воспользоваться? У тердофанов вообще логика отсутствует походу.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Я подтверждаю. Я девушка весом 55 кг, но я в модусе "раззудись, плечо, размахнись, рука" могу уебать чуть не насмерть, а многие люди так в принципе не могут, у них внутренний блок на причинение боли другому человеку стоит, у мужчин не реже, чем у женщин. Способность сделать больно зависит от гневливости, а не от пола, и даже неумеющий драться человек в припадке гнева ужасен, потому что он еще и своей боли не боится, он ее не чувствует.
И вот я как раз имела всю юность дикие проблемы с контролем гнева, постоянно получала выговоры в школе за драки и посейчас в ярости начинаю ломать предметы и дубасить по стенам кулаками, завывая, как сивуч при этом, и все это выдают даже микрореакции (стиснутые зубы, кулаки, пальцы побелевшие, шипение через плотно сжатые челюсти - как за самого себя держишься, лишь бы не пиздануть случайно).

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Депп с Хёрд одного роста, и простите меня, я люблю Джонни, но у него вид, что его и соплёй перешибешь, а Херд в её лучшие года была очень крепкой девицей

Вот, кстати, верно замечено. И вообще - "ну не солдат ты, парень, не солдат". Нет в нём воинственности вот вообще.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Я вот тоже не могу понять, какого профита ожидает современная журналистика от того, что продолжает врать, передергивать и выворачивать факты наизнанку?

  Возможно считает что признание своей ошибки уменьшит и без того ускользающую четвертую власть.
Раньше как было? Спизданет газета что-то крупным заголовком на первой полосе, а потом, если уж сильно за жопу возьмут, даст мелким шрифтом опровержение на тридцатой. С телевидением тоже самое В общем как надо, так и вывернут общественное мнение. А точнее убедят что общественное мнение придерживается такой-то точки зрения.
А теперь каждый может завести блог, набрать аудиторию и вещать. Мало того, теперь под любой пиздеж СМИ, если комменты открыты, могут принести хуев полную панамку. Думаю увидим такое не раз и не два. СМИ очень трудна признать что люди не все безмозглые бараны, которым можно внушать что душеньке угодно.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

присяжные наверняка смотрели ютуб, хотя им запрещали,

Нахрена им ютуб, когда весь этот цирк они из первых рядов смотрели без возможности нажать красный крестик в углу экрана.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Нахрена им ютуб, когда весь этот цирк они из первых рядов смотрели без возможности нажать красный крестик в углу экрана.

Ты чоу, вот посмотрит ютуб, а потом в жопы ябутся! Они же сами ничего не могут, тупенькие совсем, да еще и мизогины, вон как Эмбер наказать хотели, им что внушит любой попавшийся видеоблогер, то они и несут
а блогеров всех купил Джонни

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

большой и страшный

Аж 175 см. Огромный. И вес - обнять, плакать и кормить борщом.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Малькольм силком уносит Деппа от фанатов, а тот тянется подписывать автографы xD
https://twitter.com/tinyspookyghoul/sta … 5md-A&s=19

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Ужасно бомбит от всех этих воплей про жертв насилия.
Ну, я жертва женского абьюза, вместе со своим отцом разлива Джонни, и я офигеть как рада, что ему удалось победить, потому что, может быть, теперь меньше недоумения будет вызывать моя собственная история. Я не хочу, чтобы моей матери верили на слово, блин, он лжёт отсюда и до обеда, и выставляет лжецами других.
И я считаю что как минимум меня исход этого суда защитил и поддержал.

Но я, блин, не считаюсь, несмотря на свой женский пол и свои взгляды на права, просто потому что.
Кусок таких же пострадавших женщин где-то в белом пятне у этих "защитниц всех", бесит.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Аж кулачом "еснул"

Анончик, а принеси, плиз, или ссылку дай?

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Один из присяжных высказался

▼Скрытый текст⬍

https://youtu.be/iYYYe42BGBg

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Один из присяжных высказался

Хех. Чел сказал, что манера Эмбер газлайтить ему напомнила о бывшей, и он в этот момент, так сказать, морально развернулся к ней спиной; и я сначала подумал, а разве можно с таким багажом отбирать в присяжные, типа ж у него предубеждение.

А потом такой сижу и думаю: блядь, к чему предубеждение? К газлайтингу? Вообще-то газлайтинг - это плохо; отношение к газлайтингу с предубеждением - это нормально. И как отбирать по нему? Типа, спрашивать у присяжных, как вы относитесь к газлайтингу? Или, типа, как вы себя поведете, если на суде начнут газлайтить? И брать в присяжные только тех, кто будет отвечать: нормально отношусь, плохо думать о таком не буду.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Анончик, а принеси, плиз, или ссылку дай?

▼Скрытый текст⬍

https://youtu.be/MYscBnijLVY

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

отношение к газлайтингу с предубеждением - это нормально

Именно. "относитесь ли вы с предубеждением к издевательствам?"