Холиварофорум

Анон

Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

▼Часть 1. Джонни Депп против Сан⬍

1. Суд был НЕ с Эмбер. Суд был с газетой Sun.
2. Вопрос был НЕ "бил ли Джонни Эмбер". Вопрос был "может ли газета назвать его вайфбитером".
3. Вердикт был НЕ "Джонни бил Эмбер". Вердикт был "газета имела основания поверить Эмбер, что ее били".

Бонус: судья был заведомо предубежден против Джонни, а вердикт можно читать как анекдот.

Матчасть: Factbox: Johnny Depp loses "wife-beater" libel case: key parts of the judgment

▼Матчасть-примечание о том, что такое Civil Standard of Proof⬍

Burden of Proof
A party's duty to produce sufficient evidence to support an allegation or argument. Plaintiffs in civil cases typically have the burden of proving their allegations by a preponderance of the evidence.

Preponderance of the Evidence
The standard of proof, commonly used in civil litigation, that requires the party with the burden of proof to demonstrate that an allegation or argument is more likely to be true than false. This standard of proof is less than the clear and convincing evidence standard often used to prove civil liability and the "beyond a reasonable doubt" standard commonly used to prove criminal liability.

https://uk.practicallaw.thomsonreuters.com/8-502-6326

▼Цитата из статьи, английский⬍

LONDON (Reuters) - Hollywood star Johnny Depp on Monday lost his libel battle with a British tabloid which labelled him a “wife beater” after a High Court judge ruled that the paper’s allegations were “substantially true”.

Here is a summary of the judge’s conclusions and ruling

WHAT THE JUDGE FOUND

In his ruling, judge Andrew Nicol said:

- “I have found that the great majority of alleged assaults of Ms Heard by Mr Depp have been proved to the civil standard.”

- Nicol said that Depp’s lawyer had complained that the proceedings were unfair as Heard was not an official party to the claim despite being his “effective opponent”.

Nicol said he did not think this carried weight and that it was right Heard was not a party to the proceedings.

“Mr Depp has not been short of legal advice. He would, I can assume, have been advised as to the consequence of suing the Defendants against whom the claim is brought, but not Ms Heard,” Nicol said in the ruling.

- “A recurring theme in Mr Depp’s evidence was that Ms Heard had constructed a hoax and that she had done this as an ‘insurance policy’ – presumably in the event that the marriage broke down,” Nicol said.

“She was, according to this scenario, nothing more than a gold-digger. I have in the course of this judgment given reasons why I do not accept this characterisation of Ms Heard”

“There is a multiplicity of emails, texts and messages and diary entries in the papers before me. I have quoted some. Some, but by no means all, are from Ms Heard. I recognise, of course, that previous statements by her are not independent evidence of the truth of the allegations, yet they are not, on the other hand, inadmissible or irrelevant for that reason. There are also as I have shown sometimes statements from third parties which do corroborate her.”

“I recognise that there were other elements to the divorce settlement as well, but her donation of the $ 7 million to charity is hardly the act one would expect of a gold-digger”

- “I also accept that Ms Heard’s allegations have had a negative effect on her career as an actor and activist,” Nicol said.

- “For all of these reasons I accept that the Defendants have shown that the words they published were substantially true in the meanings I have held them to bear.”

WHAT THE JUDGE RULED

- “It follows that this claim is dismissed. The Claimant has not succeeded in his action for libel,” Nicol said.

- Nicol found that the defence of the truth of the claims meant action could not be taken for libel: “Although he has proved the necessary elements of his cause of action in libel, the Defendants have shown that what they published in the meaning which I have held the words to bear was substantially true.”

- “In those circumstances, Parliament has said that a defendant has a complete defence,” Nicol said.

- Nicol said that it “has not been necessary to consider the fairness of the article or the defendants’ ‘malice’ because those are immaterial to the statutory defence of truth.”

▼Часть 2. Джонни Депп против Эмбер Херд⬍

1. Суд был с Эмбер Херд. Эмбер подавала встречное заявление.
2. Джонни выиграл три пункта обвинения из трех. Эмбер выиграла одно, которое касалось заявлений Уолдмана.
3. Присяжные присудили Джонни 10 и 5 миллионов, но максимально возможная сумма второй части 350к. Эмбер присудили всего 2 миллиона. Для подачи апелляции ей достаточно заплатить госпошлину.

Эмбер отозвала апелляцию.
График суда Эмбер со страховыми, продолжение следует.

▼Определение "actual malice" в инструкциях для присяжных⬍

▼Уточнение, что "actual malice" это не злой умысел в той же инструкции следом⬍

▼Ну и "punitive damages"⬍

Ссылка на инструкции присяжных;
Аноны читают транскрипты из суда, плюс немного интересной инфы чуть выше; начиная отсюда читают огненные сайдбары, а вот здесь синхрон сайдбаров с трансляцией из суда.

Depp Dive - архив судебных документов и доказательств по делам Деппа
Johnny Depp v NGN and Wootton Libel Trial - сайт английского журналиста Ника Уоллеса, все материалы суда в Лондоне
Depp v. Heard documents unsealed on July 13, 2022 - дополнительные рассекреченные доки, 6642 страниц. Обсуждение на холиварке началось здесь

Плейлист комментариев к стримам Emily D. Baker - обозревала каждый день, но если лень смотреть все, то у нее есть и выжимки по неделям
Law&Crime Network - записи трансляций из суда в Вирджинии, интервью, нарезки и хайлайты
Перевод трансляций суда Джонни и Эмбер на русский язык

С обсуждениями, не касающимися судов, пожалуйста, проследуйте в Голливудоправду.

Отредактировано (2023-08-07 22:17:04)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Я щас сижу в одном чятике одной блогерши, которая такая, лайтовая за справедливость и всю мусю-пусю (Маруся Черничкина), ну так вот там у нее целый букет ебанашек

Ой да, я тоже туда заходил и тоже охерел, анончик
Особая прелесть в том, что блогерша эта в основном по тру крайму, блять, вот уж мне казалось, где аудитория должна шарить в вопросе доказательств вины.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Да, встречал охуенный тейк, что если феминистка, то в любом случае должна поддерживать Эмбер. Я феминистка и нет уж, спасибо, - поддерживать человека, который феминизмом прикрылся, чтобы оболгать другого и удовлетворить свои нарциссические хлтелки, при этом поднасрав самому движению, я ебал.

Да, женщины же не могут быть злодеями, которые подставляют других женщин.  Или которым насрать на других женщин.   Эмбер насрала всему движению миту, но радфем она может хоть срать на лицо, они за неё.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Да, встречал охуенный тейк, что если феминистка, то в любом случае должна поддерживать Эмбер. Я феминистка и нет уж, спасибо, - поддерживать человека, который феминизмом прикрылся, чтобы оболгать другого и удовлетворить свои нарциссические хлтелки, при этом поднасрав самому движению, я ебал.

10 кружек пива этому анону во имя здорового феминизма и просто вменяемого человечества

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Им бы почкагейт показать

Там тоже полно народу было, которым плагиат и обсасывание коллеги в закрытых чатиках это ачтотакого, а вытащить это все на свет — попрание свободы слова, расизм, сексизм и еще десяток слов.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Особая прелесть в том, что блогерша эта в основном по тру крайму, блять, вот уж мне казалось, где аудитория должна шарить в вопросе доказательств вины.

Я еще охуела от тейка "ой фю, они все это вынесли в плоскость общественного обсуждения, как стыдно". От самой Маруси.
Ты _БЛОГЕР_
По _ТРУ-КРАЙМУ_
Если они так делать перестанут и выносить, о чем ты рассказывать будешь, дурочка?

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Теперь нет, феминизм только про женщин и женские права ТМ

Ну да, феминизм это про права женщин, но какие права Эмбер попрали-то?

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Когда обычный Ваня говорит, что жена его бьёт или начальник присваивает налоги или в кафешке крысы бегают, то это одно. Здесь свои механизмы разруливания ситуации.

Когда известный Джон Смит делает похожие заявления, то его слова имеют совсем другой вес и влияние. Или тот же Ваня говорит о большой корпорации или сети ресторанов.

Если говорить против известных личностей, то да, перед заявлением стоит подобрать все доказательства и свидетельства. Так было всегда.

спасибо, анон, ты правда успокоил
потому что действительно, есть два кейса: сам кейс абьюза и кейс публичных заявлений о чём-то. и они так-то различны
если есть кейс абьюза, ты можешь идти в суд, и если не доказал - то ну не доказал
а если ты хочешь, чтобы злого абьюзера покарали на работе и вообще везде, и идёшь публично о нём рассказывать - имей в виду, что у тебя должны быть крепкие доказательства
реально, спасибо, анон
мозги на место поставил

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Поддерживать брехливую агрессивную засранку

I'm not your shield, amber!

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Ой, как грибы после дождя, расцвели радфемки всех мастей и наглядно иллюстрируют, что такое виктиблейминг.
И ведь ничего, сука, не жмёт.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Ну так письконосца же жмут, а не сакральную вагину, чо

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Особая прелесть в том, что блогерша эта в основном по тру крайму, блять, вот уж мне казалось, где аудитория должна шарить в вопросе доказательств вины.

Я еще охуела от тейка "ой фю, они все это вынесли в плоскость общественного обсуждения, как стыдно". От самой Маруси.
Ты _БЛОГЕР_
По _ТРУ-КРАЙМУ_
Если они так делать перестанут и выносить, о чем ты рассказывать будешь, дурочка?

Зашел чтобы почитать, а там какой-то паноптикум.
Зато понял, что меня цепляет во всей этой истории - риторика против Деппа ровно та же, против которой выступают, когда речь идет о женщинах. Ему не верят потому, что он "не выглядит как жертва", "общается не так, как хороший человек (смс)", "богатый - его нельзя заабьюзить", "знаменитый - его нельзя заабьюзить", "публично говорит - хочет сделать шоу (КЛОУНАДУ УСТРОИЛ)", и это _буквально_ то, против чего выступают все эти феминистки. Но проблема в том, что даже белого, богатого, взрослого человека, что уж там, мужчину, можно заабьюзить, будучи и слабее, и менее влиятельнее. Депп потерял много контрактов, а ведь против него не выдвигали реальных обвинений. Тут по треду писали, что команда Херд на каждый фестиваль или мероприятие с его участием слала требования его исключить.
Особенно конечно удивляют те, кто говорит, что перевесили его привилегии богатого мужчины, но что ж они тогда в Британии не перевесили?
Это все показывает насколько проблема насилия укоренилась в нашем обществе, независимо от пола.

Хотя, отмечу, что согласен с мнением, что некоторые люди радуются не справедливости и выступали за Деппа только потому что он их кумир. Однако это никак не отменяет факт того, что предоставленные материалы говорят о том, что он столкнулся с злоупотреблением.

Отредактировано (2022-06-02 12:04:37)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Это все показывает насколько проблема насилия укоренилась в нашем обществе, независимо от пола.

Прекрасно сказано, анончик.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Я щас сижу в одном чятике одной блогерши, которая такая, лайтовая за справедливость и всю мусю-пусю (Маруся Черничкина), ну так вот там у нее целый букет ебанашек:
1. Все равно он ее бил, у него лицо ТАКОЭ
2. Верить все равно надо Эмбер, ведь она женщина
3. Феминистки всегда встают на сторону женщин и только ради женщин
4. Да, лгунья, НО ВЫ ПОДУМАЛИ ОБ ОСТАЛЬНЫХ

Меня поразил комментарий, что ни один насильник или убийца не получал столько ненависти, и глубоко охуел.
Насильники и убийцы получали реальные сроки или смертную казнь. Этого недостаточно или если про них не клепали мемасы, значит несчитово?...

Отредактировано (2022-06-02 12:08:59)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

ну они же воют от Джонниных личных смсок, которые никто кроме него и собеседника не видел, так, словно они в миллион раз хуже, чем постоянное рукоприкладство, прямые насмешки в лицо, издевательства в присутствии его детей и других третьих лиц, ОТРЕЗАННЫЙ ПАЛЕЦ блять, и непрекращающийся газлайтинг и психологический прессинг.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Ну да, феминизм это про права женщин, но какие права Эмбер попрали-то?

Да знамо что. Право безнаказанно пиздеть что попало.

Отредактировано (2022-06-02 12:38:33)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

ну они же воют от Джонниных личных смсок, которые никто кроме него и собеседника не видел, так, словно они в миллион раз хуже, чем постоянное рукоприкладство, прямые насмешки в лицо, издевательства в присутствии его детей и других третьих лиц, ОТРЕЗАННЫЙ ПАЛЕЦ блять, и непрекращающийся газлайтинг и психологический прессинг.

Это чистейший виктимблейминг. Жертва должна всё терпеть, а если вдруг скажет что-то плохое в адрес абьюзера, даже не лично ему, а третьему лицу, то всё, это не жертва. Вроде 21 век на дворе, а до сих пор у нас права мужчин отдельно, права женщин отдельно. Не пора бы их объединить в реальные права людей?

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

  до сих пор у нас права мужчин отдельно, права женщин отдельно. Не пора бы их объединить в реальные права людей?

Чайник чаю этому анону.

Как я рад за Джонни, аноны!!!!!

Отредактировано (2022-06-02 12:43:19)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Но все же забавно, когда стареющий  богатенький буратино захотел поиметь молодуху - и огреб.

Это в Голливуде блядь понятие стареющего. Депп на момент знакомства с Херд был огонь и одним из красивейших мужчин Голливуда.
Эти рассуждения выглядят мерзко и мизогинично.

спсиб тебе анон за глас разума

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Рада за Деппа. А Херд, как и прочих ей подобных, хочется по заветам некоторых славянских народов вывалять в дегте и перьях и погонять хворостинами по улицам, чтоб впредь клеветать не повадно было. Сука, сколько же вреда она принесла своей ложью и попытками выехать на теме домашнего насилия. Это же реально огромная проблема. А таким как она только бы выгоду получить и постоять в белом. Пожелала бы, чтобы она столкнулась с настоящим абьюзером, который бы бил ее, унижал и втаптывал в грязь ее самооценку до ее полного морального слияния с плинтусом, но такое желать нельзя никому и никогда. Поэтому путь живет нормально и, наконец, сходит к психиатру, что ли, чтобы мозги поправить и компенсировать свое отсутствие эмпатии и совести хоть чем-нибудь.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Анон вроде феминистка, но анон за закон все же и чтоб все случаи абьюза доказывались в суде, а не печатались в качестве голословных обвинений во всем мире. Видимо я не очень феминистка.

У тебя просто феминизм здорового человека.
А радфэм - это для брехливых упоротых пустоголовых идиотов.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Вижу в твитторе полно пожеланий фанатам Деппа "такого мужа и таких отношений" со стороны фанатов херд.

Отредактировано (2022-06-02 12:51:01)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Херд сыграла в ту самую суку-жену-лгунью-в суде, которой пугь женщин и друг друга мужики. И вот это отдельно особенно бесит. И реально обсирает и феминистическое движение в том числе, где уже заебались доказывать, что домашнее насилие от мужиков не выдумка.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Вижу в твитторе полно пожеланий фанатам Деппа "такого мужа и таких отношений" со стороны фанатов херд.

Да я бы не отказалась! Попробовать.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Меня поразил комментарий, что ни один насильник или убийца не получал столько ненависти, и глубоко охуел.
Насильники и убийцы получали реальные сроки или смертную казнь. Этого недостаточно или если про них не клепали мемасы, значит несчитово?...

Насильники и убийцы, блин, приносят гораздо меньше вреда, чем такие вот как Херд. Даже у самых страшных серийников счет идет на сотни жертв, а вот сколько тысяч жертв останется без помощи, из-за того им не поверят, потому что Херд захотелось попиарится на горячей теме и получить поглажки от общественности, никто не скажет.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Вижу в твитторе полно пожеланий фанатам Деппа "такого мужа и таких отношений" со стороны фанатов херд.

Я согласна, заверните! Что алкаш, не беда, у нас полстраны таких