Холиварофорум

Анон

Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

▼Часть 1. Джонни Депп против Сан⬍

1. Суд был НЕ с Эмбер. Суд был с газетой Sun.
2. Вопрос был НЕ "бил ли Джонни Эмбер". Вопрос был "может ли газета назвать его вайфбитером".
3. Вердикт был НЕ "Джонни бил Эмбер". Вердикт был "газета имела основания поверить Эмбер, что ее били".

Бонус: судья был заведомо предубежден против Джонни, а вердикт можно читать как анекдот.

Матчасть: Factbox: Johnny Depp loses "wife-beater" libel case: key parts of the judgment

▼Матчасть-примечание о том, что такое Civil Standard of Proof⬍

Burden of Proof
A party's duty to produce sufficient evidence to support an allegation or argument. Plaintiffs in civil cases typically have the burden of proving their allegations by a preponderance of the evidence.

Preponderance of the Evidence
The standard of proof, commonly used in civil litigation, that requires the party with the burden of proof to demonstrate that an allegation or argument is more likely to be true than false. This standard of proof is less than the clear and convincing evidence standard often used to prove civil liability and the "beyond a reasonable doubt" standard commonly used to prove criminal liability.

https://uk.practicallaw.thomsonreuters.com/8-502-6326

▼Цитата из статьи, английский⬍

LONDON (Reuters) - Hollywood star Johnny Depp on Monday lost his libel battle with a British tabloid which labelled him a “wife beater” after a High Court judge ruled that the paper’s allegations were “substantially true”.

Here is a summary of the judge’s conclusions and ruling

WHAT THE JUDGE FOUND

In his ruling, judge Andrew Nicol said:

- “I have found that the great majority of alleged assaults of Ms Heard by Mr Depp have been proved to the civil standard.”

- Nicol said that Depp’s lawyer had complained that the proceedings were unfair as Heard was not an official party to the claim despite being his “effective opponent”.

Nicol said he did not think this carried weight and that it was right Heard was not a party to the proceedings.

“Mr Depp has not been short of legal advice. He would, I can assume, have been advised as to the consequence of suing the Defendants against whom the claim is brought, but not Ms Heard,” Nicol said in the ruling.

- “A recurring theme in Mr Depp’s evidence was that Ms Heard had constructed a hoax and that she had done this as an ‘insurance policy’ – presumably in the event that the marriage broke down,” Nicol said.

“She was, according to this scenario, nothing more than a gold-digger. I have in the course of this judgment given reasons why I do not accept this characterisation of Ms Heard”

“There is a multiplicity of emails, texts and messages and diary entries in the papers before me. I have quoted some. Some, but by no means all, are from Ms Heard. I recognise, of course, that previous statements by her are not independent evidence of the truth of the allegations, yet they are not, on the other hand, inadmissible or irrelevant for that reason. There are also as I have shown sometimes statements from third parties which do corroborate her.”

“I recognise that there were other elements to the divorce settlement as well, but her donation of the $ 7 million to charity is hardly the act one would expect of a gold-digger”

- “I also accept that Ms Heard’s allegations have had a negative effect on her career as an actor and activist,” Nicol said.

- “For all of these reasons I accept that the Defendants have shown that the words they published were substantially true in the meanings I have held them to bear.”

WHAT THE JUDGE RULED

- “It follows that this claim is dismissed. The Claimant has not succeeded in his action for libel,” Nicol said.

- Nicol found that the defence of the truth of the claims meant action could not be taken for libel: “Although he has proved the necessary elements of his cause of action in libel, the Defendants have shown that what they published in the meaning which I have held the words to bear was substantially true.”

- “In those circumstances, Parliament has said that a defendant has a complete defence,” Nicol said.

- Nicol said that it “has not been necessary to consider the fairness of the article or the defendants’ ‘malice’ because those are immaterial to the statutory defence of truth.”

▼Часть 2. Джонни Депп против Эмбер Херд⬍

1. Суд был с Эмбер Херд. Эмбер подавала встречное заявление.
2. Джонни выиграл три пункта обвинения из трех. Эмбер выиграла одно, которое касалось заявлений Уолдмана.
3. Присяжные присудили Джонни 10 и 5 миллионов, но максимально возможная сумма второй части 350к. Эмбер присудили всего 2 миллиона. Для подачи апелляции ей достаточно заплатить госпошлину.

Эмбер отозвала апелляцию.
График суда Эмбер со страховыми, продолжение следует.

▼Определение "actual malice" в инструкциях для присяжных⬍

▼Уточнение, что "actual malice" это не злой умысел в той же инструкции следом⬍

▼Ну и "punitive damages"⬍

Ссылка на инструкции присяжных;
Аноны читают транскрипты из суда, плюс немного интересной инфы чуть выше; начиная отсюда читают огненные сайдбары, а вот здесь синхрон сайдбаров с трансляцией из суда.

Depp Dive - архив судебных документов и доказательств по делам Деппа
Johnny Depp v NGN and Wootton Libel Trial - сайт английского журналиста Ника Уоллеса, все материалы суда в Лондоне
Depp v. Heard documents unsealed on July 13, 2022 - дополнительные рассекреченные доки, 6642 страниц. Обсуждение на холиварке началось здесь

Плейлист комментариев к стримам Emily D. Baker - обозревала каждый день, но если лень смотреть все, то у нее есть и выжимки по неделям
Law&Crime Network - записи трансляций из суда в Вирджинии, интервью, нарезки и хайлайты
Перевод трансляций суда Джонни и Эмбер на русский язык

С обсуждениями, не касающимися судов, пожалуйста, проследуйте в Голливудоправду.

Отредактировано (2023-08-07 22:17:04)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Опять же, переписку эмбер мы вроде вообще не видели так-то

Да с ней и без переписки всё ясно, просто странно делать вид, что Депп святее всех святых. Вот это как раз нехорошо к слову сказать, будто человек обязательно должен быть кристально свят, чтобы быть правильной и достойной жертвой абьюза и нини сказать что и сам он ебанатил.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

просто странно делать вид, что Депп святее всех святых

Где и кто здесь делал такой вид?

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

и сам он ебанатил.

и что? как его ебанатство, если оно не относится к абьюзу по отношению к ЭХ, имеет значение в обсуждаемой ситуации? этот анон в прошлом много лет варился в среде уличных музыкантов, и имеет сказать, что "ебанатство" Деппа все еще выглядит как детский пикник на лужайке.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Где и кто здесь делал такой вид?

Видимо, тот анон, который в шутку (и это было видно даже без таблички) сказал, что Джонни можно канонизировать за его долготерпение

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

А ты ее в руках-то видел? Ее хер ухватишь одной рукой, чтоб тыкать.

Да, я её держал конкретно в своих руках и это можно делать и одной рукой, (тем более если она наполовину полная). На твоей фотке человек её двумя держит т.к. там крышку заливают этой красной хернёй. Ещё можно держать за горло у основания и ещё дохуя места останется чтобы впихнуть в человека. Ты всегда бутылки двумя руками держишь что ли?

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Да с ней и без переписки всё ясно, просто странно делать вид, что Депп святее всех святых. Вот это как раз нехорошо к слову сказать, будто человек обязательно должен быть кристально свят, чтобы быть правильной и достойной жертвой абьюза и нини сказать что и сам он ебанатил

Но Депп не делает вид, что он святой и кристально чист? Он честно признается, он не скрывает, что бухал, например, пюи все остальное? В том, где он проебывался, он не скрывал и не врал? В своей речи в том же суде, например.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Да, я её держал конкретно в своих руках и это можно делать и одной рукой

держать, чтобы налить - да. удерживать, активно тыкая бутылкой в брыкающееся тело - фигвам, вывернется. тем более, что у Деппа руки не великанских размеров.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Для меня эти смски выглядят как крики отчаяния. Когда ты беспомощен в реальности

А зачем он на ней женился после тех смсок? Ну при всем долбоебизме Херд, она не какая-то там влиятельная женщина, которую нельзя послать, а он один из самых успешных, влиятельных и богатых актеров, изначально перевес сил не в ее пользу. Даже если она истерично орала и распускала руки, он тоже на нее орал как минимум. Кстати, в одном из аудио было, что Депп ее head butted (ударил головой) или нет?

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

А, ну пусть он бы сидел, обтекал от того, что его бывая жена свободная американка и имеет право говорить то, что вздумается. Анон, ты правда не понимаешь, что заставило подать Деппа в суд? А теперь представь себя на место жертвы, коей себя выставляла Хёрд. Ты бы не хотел предоставить общественности больше доказательств, чтобы ни у кого не было сомнений? Жертвы предоставляют телефоны в полицию, адвокатам, чтобы было как можно больше доказательств абьюза.

Первый суд был вообще не с Эмбер. И я не очень понимаю, он его проиграл и суд признал, что "wife beater" адекватная характеристика Джонни. Аноны считают, что суд ничего не доказал, что вот эти 12 counts of abuse не считаются и вообще суд такой себе был. Т.е. если бы Джонни его выиграл, то он бы доказал обратное и аноны бы это приняли? Кстати, оба иска вообще не про абьюзерку Эмбер и даже не совсем про абьюзера Джонни, а про то могли ли газетёнка и Эмбер его абьюзером называть.

Джонни мог рассказать про абьюз любым способом, хоть тот же op-ed написать, хоть 100 интервью дать, хоть книжку написать

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

А зачем он на ней женился после тех смсок?

Затем, что не хотел быть похожим на собственного отца, который съебался от его матери, которая арбузила всех, до кого дотягивалась. А Терд регулярно устраивала истерики на тему "ты меня поматросишь и бросишь". Ну и получил на голову "сокровище"

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Да заебали уже "да он не белый и не лапочка".
Он и не прикидывается.
Просто почти всегда вот это "да он не белый и не лапочка" сопровождается тем, что он самдураквиноват и раз такое писал, то заслужил и дверью в рожу, и обвинения в избиениях и изнасиловании. Это сразу делает их типа равными и никому нигде не жмёт. А когда говоришь, что это не равнозначно, то начинается "да вы его обеляете!"

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

И я не очень понимаю, он его проиграл и суд признал, что "wife beater" адекватная характеристика Джонни.

ноуп. суд решил, что Сан имела право вывешивать это в заголовок и не париться с фактчекингом, т.к. у них была типа живая свидетельница, которой они имели право поверить на слово.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

А зачем он на ней женился после тех смсок?

Самадуравиновата, теперь банановый.
Затем же, зачем женщины выходят за абьюзеров. Потому что вроде как любят, потому что тут считал, что вот она получит штамп и наконец-то успокоится, потому что ну влюбился же в неё. А вдруг тогда вернётся к той лапочке, что изначально была.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Анон, у тебя наверняка не возникает вопросов, почему женщины выходят замуж за своих абьюзеров. Так вот, стрелочка поворачивается. Джонни такая же жертва абьюза, только пол поменялся. Непривычно, но у богатых и влиятельных людей такая же психика, как у бедных людей без связей. Обычный работяга может терпеть рукоприкладство своей женщины, как терпел Джонни. Обычная женщина терпит рукоприкладство своего мужчины, как терпела та же Рианна.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Самадуравиновата, теперь банановый.

...нет? Но ладно, не хочу спорить об этом, у нас же только две грани - виктимблейминг и демонизация.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

да он не белый

кстати. Джонне же ни разу не разыграл козырь, что в его лице богатая белая женщина унижает и оскорбляет всех нейтивов - он же на четверть чероки!

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Так Депп всё это тоже делал. Ну, может в кровать не срал, но это и с Эмбер не доказали

А можно по подробнее кого бил и на каком суде он врал?

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

держать, чтобы налить - да. удерживать, активно тыкая бутылкой в брыкающееся тело - фигвам, вывернется. тем более, что у Деппа руки не великанских размеров.

А она там разве брыкалась? Она же наоборот говорила, что старалась не двигаться т.к. ей было страшно, что бутылка может быть разбита

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Насколько я поняла, Эмбер в начале знакомства была охуительной, но Джонни не хотел жениться - типа новый брак в его возрасте довольно позднее дело. Она начала истерить, у них появились проблемы и он подумал, что брак, которого она хочет, будет их решением.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Джонне же ни разу не разыграл козырь, что в его лице богатая белая женщина унижает и оскорбляет всех нейтивов - он же на четверть чероки!

Он white passing, не поможет

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

кстати. Джонне же ни разу не разыграл козырь, что в его лице богатая белая женщина унижает и оскорбляет всех нейтивов - он же на четверть чероки!

Не на четверть а на какой-то милипиздрический процент (не доказанный, кстати). Из-за этого пару лет назад много вони было в воук интернетах

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Да проведите уже следственный эксперимент с этой бутылкой 

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Да проведите уже следственный эксперимент с этой бутылкой 

да хуле там проводить, у этих бутылок стекло толстенное, фиг разобьешь даже если прицельно пытаться ее расколотить

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Проходит ли по УК США история с бутылкой как изнасилование, а не насильственные действия сексуального характера?

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

...нет?

Да.
У тебя изначально виктимблейминг, который ты даже не замечаешь.
У тебя прям через всё сообщение это идёт, но ты искренне считаешь, что никого не обвиняешь.
Так вот - нет, ты обвиняешь.