Холиварофорум

Анон

Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

▼Часть 1. Джонни Депп против Сан⬍

1. Суд был НЕ с Эмбер. Суд был с газетой Sun.
2. Вопрос был НЕ "бил ли Джонни Эмбер". Вопрос был "может ли газета назвать его вайфбитером".
3. Вердикт был НЕ "Джонни бил Эмбер". Вердикт был "газета имела основания поверить Эмбер, что ее били".

Бонус: судья был заведомо предубежден против Джонни, а вердикт можно читать как анекдот.

Матчасть: Factbox: Johnny Depp loses "wife-beater" libel case: key parts of the judgment

▼Матчасть-примечание о том, что такое Civil Standard of Proof⬍

Burden of Proof
A party's duty to produce sufficient evidence to support an allegation or argument. Plaintiffs in civil cases typically have the burden of proving their allegations by a preponderance of the evidence.

Preponderance of the Evidence
The standard of proof, commonly used in civil litigation, that requires the party with the burden of proof to demonstrate that an allegation or argument is more likely to be true than false. This standard of proof is less than the clear and convincing evidence standard often used to prove civil liability and the "beyond a reasonable doubt" standard commonly used to prove criminal liability.

https://uk.practicallaw.thomsonreuters.com/8-502-6326

▼Цитата из статьи, английский⬍

LONDON (Reuters) - Hollywood star Johnny Depp on Monday lost his libel battle with a British tabloid which labelled him a “wife beater” after a High Court judge ruled that the paper’s allegations were “substantially true”.

Here is a summary of the judge’s conclusions and ruling

WHAT THE JUDGE FOUND

In his ruling, judge Andrew Nicol said:

- “I have found that the great majority of alleged assaults of Ms Heard by Mr Depp have been proved to the civil standard.”

- Nicol said that Depp’s lawyer had complained that the proceedings were unfair as Heard was not an official party to the claim despite being his “effective opponent”.

Nicol said he did not think this carried weight and that it was right Heard was not a party to the proceedings.

“Mr Depp has not been short of legal advice. He would, I can assume, have been advised as to the consequence of suing the Defendants against whom the claim is brought, but not Ms Heard,” Nicol said in the ruling.

- “A recurring theme in Mr Depp’s evidence was that Ms Heard had constructed a hoax and that she had done this as an ‘insurance policy’ – presumably in the event that the marriage broke down,” Nicol said.

“She was, according to this scenario, nothing more than a gold-digger. I have in the course of this judgment given reasons why I do not accept this characterisation of Ms Heard”

“There is a multiplicity of emails, texts and messages and diary entries in the papers before me. I have quoted some. Some, but by no means all, are from Ms Heard. I recognise, of course, that previous statements by her are not independent evidence of the truth of the allegations, yet they are not, on the other hand, inadmissible or irrelevant for that reason. There are also as I have shown sometimes statements from third parties which do corroborate her.”

“I recognise that there were other elements to the divorce settlement as well, but her donation of the $ 7 million to charity is hardly the act one would expect of a gold-digger”

- “I also accept that Ms Heard’s allegations have had a negative effect on her career as an actor and activist,” Nicol said.

- “For all of these reasons I accept that the Defendants have shown that the words they published were substantially true in the meanings I have held them to bear.”

WHAT THE JUDGE RULED

- “It follows that this claim is dismissed. The Claimant has not succeeded in his action for libel,” Nicol said.

- Nicol found that the defence of the truth of the claims meant action could not be taken for libel: “Although he has proved the necessary elements of his cause of action in libel, the Defendants have shown that what they published in the meaning which I have held the words to bear was substantially true.”

- “In those circumstances, Parliament has said that a defendant has a complete defence,” Nicol said.

- Nicol said that it “has not been necessary to consider the fairness of the article or the defendants’ ‘malice’ because those are immaterial to the statutory defence of truth.”

▼Часть 2. Джонни Депп против Эмбер Херд⬍

1. Суд был с Эмбер Херд. Эмбер подавала встречное заявление.
2. Джонни выиграл три пункта обвинения из трех. Эмбер выиграла одно, которое касалось заявлений Уолдмана.
3. Присяжные присудили Джонни 10 и 5 миллионов, но максимально возможная сумма второй части 350к. Эмбер присудили всего 2 миллиона. Для подачи апелляции ей достаточно заплатить госпошлину.

Эмбер отозвала апелляцию.
График суда Эмбер со страховыми, продолжение следует.

▼Определение "actual malice" в инструкциях для присяжных⬍

▼Уточнение, что "actual malice" это не злой умысел в той же инструкции следом⬍

▼Ну и "punitive damages"⬍

Ссылка на инструкции присяжных;
Аноны читают транскрипты из суда, плюс немного интересной инфы чуть выше; начиная отсюда читают огненные сайдбары, а вот здесь синхрон сайдбаров с трансляцией из суда.

Depp Dive - архив судебных документов и доказательств по делам Деппа
Johnny Depp v NGN and Wootton Libel Trial - сайт английского журналиста Ника Уоллеса, все материалы суда в Лондоне
Depp v. Heard documents unsealed on July 13, 2022 - дополнительные рассекреченные доки, 6642 страниц. Обсуждение на холиварке началось здесь

Плейлист комментариев к стримам Emily D. Baker - обозревала каждый день, но если лень смотреть все, то у нее есть и выжимки по неделям
Law&Crime Network - записи трансляций из суда в Вирджинии, интервью, нарезки и хайлайты
Перевод трансляций суда Джонни и Эмбер на русский язык

С обсуждениями, не касающимися судов, пожалуйста, проследуйте в Голливудоправду.

Отредактировано (2023-08-07 22:17:04)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Меня на этом суде очень впечатлили качества Деппа не как актера (ну не мой он актер) а именно как топ-менеджера, тимлидера.

▼Скрытый текст⬍

Умеет собрать команду (не только адвокаты, но и все эти охранники-уборщицы которые на него по двадцать лет работают и готовы пьяное в жопу начальство на руках относить в постельку если надо), умеет сплотить команду (это мимимилое видео, когда он с серьёзным видом выдаёт по одной карамельке Бену и Камилле, типичный же тимбилдинг. Или принести напитки доктору Карри, ненавязчиво вводя её в ближнюю зону по окончании собеседования), умеет расположить к себе второстепенный персонал (я ради интереса специально следил: перед каждым заседанием он раскланивался с судьёй и отдельно(!) здоровался с секретарём суда, даже когда кивнуть не успевал, делал в её сторону персонально жамк-жамк ладошкой, о нежных прощаниях с шерифами после каждого заседания и не говорю, что мешало Эмбер хотя бы головой кивать каждому?), умеет поддержать члена команды (когда Камилла чуть не разрыдалась после финальной речи, как он её обнимать и по голове гладить кинулся, и пофиг что люди подумают). Умеет быть жестким (его второй перекрестный допрос, когда ушел в агрессивную оборону, прямо чувствуется что при наличии мотивации у мужика включается крокодилья хватка, жаль, ненадолго).

В чём-то сторонники Эмбер правы, в речах он переиграл её вчистую. Не потому что такой великий Актёр Актёрович, а потому что головой думал. И, полагаю, с умными людьми советовался. Мало написать вместе с адвокатами монолог "Это ужасно, нелепо, унизительно, болезненно, дико, невообразимо, зверски, жестоко и фальшиво", - такой текст ещё убедительно произнести нужно, чтобы звучало искренним страданием, а не пафосным раздуванием щёк. А публика тут не твои фанаты, а девять человек присяжных, которых ты совершенно не знаешь, и кто сидит с каменными лицами и смотрит тебе в глаза.

...и после этого мощнейше сыгранного монолога на трибуну выходит типа тоже актриса и с интонациями скандальной лавочницы начинает "Я не сижу и не ухмыляюсь в зале суда, как некоторые, я так стродайю, так стродайю"  Ну не в актерском мастерстве тут речь, а в наличии головного мозга, кмк.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Женщина? Она поддерживает потому что давление патриархата вызвало пиздотечь!

Судья Пенни Азкарате: "Да-да, расскажите, пожалуйста, подробнее о давлении патриархата мне, которая четыре года прослужила на действительной службе в морской пехоте, а потом стала первой женщиной-главным судьёй в истории этого округа".   

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Все просто: идентификация с агрессором, хочет во всем быть мужчиной

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Когда лет через -цать о Джонне будут снимать биопик, этот суд будет очень кинематографичен 

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Судья Пенни Азкарате: "Да-да, расскажите, пожалуйста, подробнее о давлении патриархата мне, которая четыре года прослужила на действительной службе в морской пехоте, а потом стала первой женщиной-главным судьёй в истории этого округа".   

Офигеть, не знала, что судья такая крутая)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Когда лет через -цать о Джонне будут снимать биопик, этот суд будет очень кинематографичен 

Да его и сейчас можно в кинотеатры пускать, будут аншлаги 

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

не знала, что судья такая крутая

она тащмайор в отставке))

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

она тащмайор в отставке))

Кто в армии служил, тот над Эмбер не смеется...

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Судья Пенни Азкарате: "Да-да, расскажите, пожалуйста, подробнее о давлении патриархата мне, которая четыре года прослужила на действительной службе в морской пехоте, а потом стала первой женщиной-главным судьёй в истории этого округа".   

Анон, этим же людям ничего не жало вопить, что задержание Эмбер за избиение Таси - это потому что клятые гомофобы всё раздули и затравили. Не знаю, правда, их реакцию на заявление о том, что офицер, задержавшая Эмбер - открытая лесбиянка, но сейчас вроде перестали хотя бы этим как аргументом махать. Но это не точно.

Отредактировано (2022-05-29 20:34:58)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Не знаю, правда, их реакцию на заявление о том, что офицер, задержавшая Эмбер - открытая лесбиянка

эмбер еще в 2016 году, емнип, при разводе пиздела, что не-не, офицер-лесбиянка ее не трогала, это второй офицер гомофоб, скрутил ее.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

эмбер еще в 2016 году, емнип, при разводе пиздела, что не-не, офицер-лесбиянка ее не трогала, это второй офицер гомофоб, скрутил ее.

Провангую, что это было сказано только после того, как до неё донесли, что она напизделась. 
Ну и верибельность того, что напарник открытой лесбиянки будет наезжать на кого-то за ориентацию - ну такое. Иначе бы давно напарниками не были, это ж не сюжет фильма, где им друг от друга не сбежать.

К слову, я полистал, выходит, что у Эмбер как раз два самых продолжительных романа были связаны с тем, что она распускала руки. Все остальные по году-два вроде были. Видимо, остальных ещё отпиздить не успевала. 

Отредактировано (2022-05-29 20:53:46)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Видимо, остальных ещё отпиздить не успевала. 

Или успевала, и партнер тут же уходил

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Или первая предупредительная бутылка с водкой пролетала мимо уха и партнёр уходил не дожидаясь второй прицельной 

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Офигеть, не знала, что судья такая крутая)

Про судью:
The circuit court judge is currently serving an eight-year term that will expire in June 2023. Azcarate was elected by the Virginia General Assembly to the court in February 2015, following a long and prestigious history. She has law degrees from Old Dominion University and the George Mason University School of Law. After graduation, she initially spent four years of active duty with the United States Marine Corps where she reached the rank of Captain, before turning into a reservist to pursue her JD degree at George Mason. Eventually, Azcarate was discharged at the rank of Major.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

К слову, я полистал, выходит, что у Эмбер как раз два самых продолжительных романа были связаны с тем, что она распускала руки. Все остальные по году-два вроде были. Видимо, остальных ещё отпиздить не успевала. 

А бывшие Джонни как одна говорят, что он ни-ни и даже пальцем не трогал. Вот и сравнительная статистика, однако.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

А бывшие Джонни как одна говорят, что он ни-ни и даже пальцем не трогал. Вот и сравнительная статистика, однако.

бывшая Эмбер так-то тоже делает вид, что не было ничего и полицейские переборщили

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Ну блин, если кто-то на кого-то в общественном месте нападает, то полицейским пофиг, что у вас видите ли в семье так заведено, у них стандартные процедуры.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

бывшая Эмбер так-то тоже делает вид, что не было ничего и полицейские переборщили

Да говорить она уже что угодно может, записи-то остались.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

А бывшие Джонни как одна говорят, что он ни-ни и даже пальцем не трогал. Вот и сравнительная статистика, однако.

бывшая Эмбер так-то тоже делает вид, что не было ничего и полицейские переборщили

Кстати, никто не знает, почему Таси не было в суде — ни её, ни её показаний? Вообще как-то остро не хватало свидетельств тех, кто считает херд офигенной. А Тася, вроде считала. Перестала?

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Перестала?

может лжесвидетельствовать не хотела, наверняка бы про побои спросили

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Другая сторона могла начать задавать вопросы про тот инцидент, попросить показать видео, материалы из того участка, показания полицейских и тыды - и тут кагбэ было бы несколько неудобно орать из всех утюгов, что Эмбер няшечка и жертва-жертва.
Когда предполагаемая жертва кого-то пиздит на большом экране - ну такое, анон.

Отредактировано (2022-05-29 23:37:45)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Кстати, никто не знает, почему Таси не было в суде — ни её, ни её показаний?

Потому что все другие отношения как Деппа, так и Хёрд были сочтены судом нерелевантными и вызвать бывших как свидетелей было нельзя ни той, ни другой стороне. Кейт Мосс - исключение, потому что Херд упомянула её в своих показаниях, и команда Деппа получила право вызвать её как rebuttal witness.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Потому что все другие отношения как Деппа, так и Хёрд были сочтены судом нерелевантными и вызвать бывших как свидетелей было нельзя ни той, ни другой стороне.

Офигеть.
То есть, Депп получается такой одноразовый арбузер?..

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Офигеть.
То есть, Депп получается такой одноразовый арбузер?..

Насколько я знаю, это стандартная практика. Считается, что человек может абьюзить одного партнёра и не абьюзить другого, поэтому тащить в суд других партнёров как для доказательства абьюза, так и для опровержения, обычно нельзя.
Я вообще не специалист, но так авокадо-ютуберы поясняли.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

То есть, Депп получается такой одноразовый арбузер?

так суть суда не в доказательстве/опровержении арбуза, суть в клевете, суд посчитал что бывшие к клевете отношения не имеют

Отредактировано (2022-05-29 23:41:56)