Холиварофорум

Анон

Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

▼Часть 1. Джонни Депп против Сан⬍

1. Суд был НЕ с Эмбер. Суд был с газетой Sun.
2. Вопрос был НЕ "бил ли Джонни Эмбер". Вопрос был "может ли газета назвать его вайфбитером".
3. Вердикт был НЕ "Джонни бил Эмбер". Вердикт был "газета имела основания поверить Эмбер, что ее били".

Бонус: судья был заведомо предубежден против Джонни, а вердикт можно читать как анекдот.

Матчасть: Factbox: Johnny Depp loses "wife-beater" libel case: key parts of the judgment

▼Матчасть-примечание о том, что такое Civil Standard of Proof⬍

Burden of Proof
A party's duty to produce sufficient evidence to support an allegation or argument. Plaintiffs in civil cases typically have the burden of proving their allegations by a preponderance of the evidence.

Preponderance of the Evidence
The standard of proof, commonly used in civil litigation, that requires the party with the burden of proof to demonstrate that an allegation or argument is more likely to be true than false. This standard of proof is less than the clear and convincing evidence standard often used to prove civil liability and the "beyond a reasonable doubt" standard commonly used to prove criminal liability.

https://uk.practicallaw.thomsonreuters.com/8-502-6326

▼Цитата из статьи, английский⬍

LONDON (Reuters) - Hollywood star Johnny Depp on Monday lost his libel battle with a British tabloid which labelled him a “wife beater” after a High Court judge ruled that the paper’s allegations were “substantially true”.

Here is a summary of the judge’s conclusions and ruling

WHAT THE JUDGE FOUND

In his ruling, judge Andrew Nicol said:

- “I have found that the great majority of alleged assaults of Ms Heard by Mr Depp have been proved to the civil standard.”

- Nicol said that Depp’s lawyer had complained that the proceedings were unfair as Heard was not an official party to the claim despite being his “effective opponent”.

Nicol said he did not think this carried weight and that it was right Heard was not a party to the proceedings.

“Mr Depp has not been short of legal advice. He would, I can assume, have been advised as to the consequence of suing the Defendants against whom the claim is brought, but not Ms Heard,” Nicol said in the ruling.

- “A recurring theme in Mr Depp’s evidence was that Ms Heard had constructed a hoax and that she had done this as an ‘insurance policy’ – presumably in the event that the marriage broke down,” Nicol said.

“She was, according to this scenario, nothing more than a gold-digger. I have in the course of this judgment given reasons why I do not accept this characterisation of Ms Heard”

“There is a multiplicity of emails, texts and messages and diary entries in the papers before me. I have quoted some. Some, but by no means all, are from Ms Heard. I recognise, of course, that previous statements by her are not independent evidence of the truth of the allegations, yet they are not, on the other hand, inadmissible or irrelevant for that reason. There are also as I have shown sometimes statements from third parties which do corroborate her.”

“I recognise that there were other elements to the divorce settlement as well, but her donation of the $ 7 million to charity is hardly the act one would expect of a gold-digger”

- “I also accept that Ms Heard’s allegations have had a negative effect on her career as an actor and activist,” Nicol said.

- “For all of these reasons I accept that the Defendants have shown that the words they published were substantially true in the meanings I have held them to bear.”

WHAT THE JUDGE RULED

- “It follows that this claim is dismissed. The Claimant has not succeeded in his action for libel,” Nicol said.

- Nicol found that the defence of the truth of the claims meant action could not be taken for libel: “Although he has proved the necessary elements of his cause of action in libel, the Defendants have shown that what they published in the meaning which I have held the words to bear was substantially true.”

- “In those circumstances, Parliament has said that a defendant has a complete defence,” Nicol said.

- Nicol said that it “has not been necessary to consider the fairness of the article or the defendants’ ‘malice’ because those are immaterial to the statutory defence of truth.”

▼Часть 2. Джонни Депп против Эмбер Херд⬍

1. Суд был с Эмбер Херд. Эмбер подавала встречное заявление.
2. Джонни выиграл три пункта обвинения из трех. Эмбер выиграла одно, которое касалось заявлений Уолдмана.
3. Присяжные присудили Джонни 10 и 5 миллионов, но максимально возможная сумма второй части 350к. Эмбер присудили всего 2 миллиона. Для подачи апелляции ей достаточно заплатить госпошлину.

Эмбер отозвала апелляцию.
График суда Эмбер со страховыми, продолжение следует.

▼Определение "actual malice" в инструкциях для присяжных⬍

▼Уточнение, что "actual malice" это не злой умысел в той же инструкции следом⬍

▼Ну и "punitive damages"⬍

Ссылка на инструкции присяжных;
Аноны читают транскрипты из суда, плюс немного интересной инфы чуть выше; начиная отсюда читают огненные сайдбары, а вот здесь синхрон сайдбаров с трансляцией из суда.

Depp Dive - архив судебных документов и доказательств по делам Деппа
Johnny Depp v NGN and Wootton Libel Trial - сайт английского журналиста Ника Уоллеса, все материалы суда в Лондоне
Depp v. Heard documents unsealed on July 13, 2022 - дополнительные рассекреченные доки, 6642 страниц. Обсуждение на холиварке началось здесь

Плейлист комментариев к стримам Emily D. Baker - обозревала каждый день, но если лень смотреть все, то у нее есть и выжимки по неделям
Law&Crime Network - записи трансляций из суда в Вирджинии, интервью, нарезки и хайлайты
Перевод трансляций суда Джонни и Эмбер на русский язык

С обсуждениями, не касающимися судов, пожалуйста, проследуйте в Голливудоправду.

Отредактировано (2023-08-07 22:17:04)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

"я за процессом не следил, НО ПОДУМАЙТЕ О ЖЕНЩИНАХ!!111!"

Подумал. Женщина предъявляя обвинение или являясь обвиняемой должна быть уверена что Суд будет беспристрастным и руководствоваться фактами, а не очередной модой. Иначе на хуй такой суд. Завтра маятник этики морали и общественного мнения качнется в сторону "курица — не птица" и что?

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

С такой женщиной очень хочется оказаться на одной стороне.

Ну такую специально и подобрали) Джонни уважает женщин, смотрите, у него женщина-адвокат. Она действительно очень приятная, и это сработало. И Джонни ведёт себя очень хорошо в суде, это тоже работает.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Суд подзатчнулся и это начало вред приносить, всем надоело и все больше статей и мнений, что это вообще позорище устраивать такой балаган, транслировать его и обсуждать в таких количествах.

Суд должен рассмотреть аргументы сторон и изучить доказательства. Это не сериал где в 45 минут все укладывается. Это реальный суд. Я сам подавал иск. Этот иск был пустой формальностью. Это знала противоположная сторона, это знала судья и прокурор. Просто такой порядок, что в моем случае необходимо решение суда и без него никак. Два месяца. Два ебучих месяца. Хотя ни один из участников старался не тянул. Это процедуры которые, усрись но выполни.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Именно. Посмотрите хоть список документов, сопровождавших подготовку и урегулирование этого суда - там с 2019 по 2022 под сотку отдельных доков, половина из которых промежуточные ходатайства, согласования адвокатов, свидетелей и прочих юридических заковырок.
Да на одни попытки эмбер спустить дело на тормозах сколько времени ушло - это же не просто так звякнул судье, заскочил после обеда, пошушукались и решили. У судьи график забит на месяцы вперед, а эти все ходатайства решаются в формате слушаний - вот прям как эти шесть недель было, только без трансляций.

То, что у них за 6 недель только один раз присяжный опоздал, и они все это закончили день в день - это вообще фантастика.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Одному мне кажется что Эмбер на этих фото

▼Скрытый текст⬍

Напоминает вот эту женщину

▼Скрытый текст⬍

?

Отредактировано (2022-05-29 18:10:34)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Одному

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Суд подзатчнулся и это начало вред приносить, всем надоело и все больше статей и мнений, что это вообще позорище устраивать такой балаган, транслировать его и обсуждать в таких количествах.

Ну так что, из-за баттхерта зрителей, для которых "сериал подзатянулся" теперь менять правила настоящего суда что ли? 
Если бы не трансляция, сейчас бы зойщитнеки Эмбер скакали с тем, что ДД там беднягу так пиздил, что сто раз сломал и это подтвердили пиццот тыщ миллион человек.
А тут всё видно зато.
Если бы Эмбер не захотела стать иконой миту, то и балагана никакого бы не было. Но слишком хотелось посиять.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Суд подзатчнулся и это начало вред приносить, всем надоело и все больше статей и мнений, что это вообще позорище устраивать такой балаган, транслировать его и обсуждать в таких количествах.

Я подобные мнения про позорище, балаган и зачем транслировали начала встречать недели две назад от тупорылых, которым женщинесса скозала — так и было!

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Он это... влияет! Транслирует и телепатирует!

И русский след. Без него никак! Русские хакеры как всегда повлияли на выборы решение присяжных, как пить дать.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

И русский след. Без него никак!

Петров и Баширов загриммировались в азиатских присяжных, ясно-понятно.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Петров и Баширов загриммировались в азиатских присяжных, ясно-понятно.

в СУДЬЮ!

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

На этом канале хорошо восстанавливают события вокруг майского цирка с синяками, ТРО, Маском и тд.

Мне нравится, как на скриншотах с сообщениями Эмбер подписана как Slim. Это ее Джонни так назвал?)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Это ее Джонни так назвал?)

И она себя.
Типа ника.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Они друг у друга в телефонах были записаны как Стив и Слим, у Джонне еще татуха была куда-то набита с этим ником.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

у Джонне еще татуха была куда-то набита с этим ником.

Со Стивом или Слимом?

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

с мороза про характер абьюзера и жертвы

▼Скрытый текст⬍

Из того, что я по жизни видел, у жертв абьюзеров кмк нет прямо конкретно всегда предрасположенности в характере, той или другой, хотя можно предположить, какие черты увеличивают риск - ну, как если надеть слишком легкую одежду, есть риск простудиться, но это не обязательно так.
Чаще есть те или иные обстоятельства жизни, которые создали так сказать уязвимость психики в этот конкретный момент жизни. И если человек в этом состоянии попался абьюзеру, тогда выходит то, что выходит. И тогда мы имеем тот вариант, который "попался один раз, и больше никогда". Потому что состояние, в котором все завязалось, для человека не норма.

А насчет эгостичности, конфликтности и т.д., ну, я был свидетелем того, как человек именно такого характера, сам отличный абьюзер, налетел на чудесный образчик пиявочного газлайтинга, потому что кроме эгоистичности и конфликтности, там ещё полная каша с самооценкой, жаждой безусловной любви и неумением решать проблемы словами через рот, выходить из отношений и ещё набор сверху. Полный симбиоз жабы и гадюки, типичная динамика созависимых отношений с обменом ролями.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Они друг у друга в телефонах были записаны как Стив и Слим, у Джонне еще татуха была куда-то набита с этим ником.

я вот еще понимаю, почему Слим, а почему Стив?..

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

я вот еще понимаю, почему Слим, а почему Стив?..

Это отсюда

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Стив и Слим называли себя герои классического (культового, великого, ахуенного, нужное подставить) фильма Говарда Хоукса To Have and Have Not (Иметь или не иметь) 1944 года, золотого века Голливуда. Позднее сыгравшие в этом фильме главных героев актеры (ахуенные, культовые, нужное подставить)  Хамфри Богарт и Лорен Бэколл поженились и называли себя Стив и Слим в разговорах и частной переписке. Так как по первости Э. мимикрировала под интересы JD, а тот, в свою очередь, крайне увлечён старым блюзом и старым кино, эта пара тоже примерила на себя архетип влюбленной парочки в ретро-стиле.
Что было дальше вы в курсе 

Отредактировано (2022-05-29 19:07:51)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

спасибо!

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Ещё забыл: во время женитьбы между Богартом и Бэколл была значительная разница в возрасте, познакомились они на съёмках её первого большого фильма... кароч, при желании можно было найти много параллелей. Ну, Джонне и нашёл.

▼Скрытый текст⬍

Вообще, кстати, время от времени поражаюсь сложности и образности его ассоциаций. Когда на суде всплыла его переписка, там в одном письме по поводу травмы пальца, он об Э. пишет "в ней дерьма больше, чем рождественском гусе". Отличный образ. Не каждый писатель придумает такую метафору. А тут парень вроде как даже среднюю школу не закончил.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

поражаюсь сложности и образности его ассоциаций

А потом Роттенборн читает это все своим мертвым адвокатским голосом, и получается один в один как здесь:

▼Скрытый текст⬍

https://youtu.be/GZ3QHTpMZgQ

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Да отсылок к БиБ много, он явно тогда считал, что Эмбер станет для него такой же хорошей спутницей.
Ну и в целом, он же не дурак. У него просто своеобразный круг интересов, но он неплохо эрудирован. Я вчера пошёл пересматривать начальные речи, и он там прям хорош был и чувство юмора порадовало. Особенно когда скажет пару слов и ожидает обджекшен. И улыбается, когда наконец-то его говорят. И в целом приятное ощущение от просмотра.
Проблема, что доверял тем, кто с ним долго работал. Но надеюсь, что теперь будет поаккуратнее и очухается. А то да, последние годы прям ощущается, что сдал.(

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Можно порадоваться, что судья женщина, до мужика бы там докопались бы все защитники Херд и вся пресса, они уже и до этой судьи пытаются.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Можно порадоваться, что судья женщина, до мужика бы там докопались бы все защитники Херд и вся пресса, они уже и до этой судьи пытаются.

Так они до всех доебутся.
Мужчина? Он поддерживает из-за солидарности хуеносев!1
Женщина? Она поддерживает потому что давление патриархата вызвало пиздотечь!1

Говорю почти дословно.)