Холиварофорум

Анон

Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

▼Часть 1. Джонни Депп против Сан⬍

1. Суд был НЕ с Эмбер. Суд был с газетой Sun.
2. Вопрос был НЕ "бил ли Джонни Эмбер". Вопрос был "может ли газета назвать его вайфбитером".
3. Вердикт был НЕ "Джонни бил Эмбер". Вердикт был "газета имела основания поверить Эмбер, что ее били".

Бонус: судья был заведомо предубежден против Джонни, а вердикт можно читать как анекдот.

Матчасть: Factbox: Johnny Depp loses "wife-beater" libel case: key parts of the judgment

▼Матчасть-примечание о том, что такое Civil Standard of Proof⬍

Burden of Proof
A party's duty to produce sufficient evidence to support an allegation or argument. Plaintiffs in civil cases typically have the burden of proving their allegations by a preponderance of the evidence.

Preponderance of the Evidence
The standard of proof, commonly used in civil litigation, that requires the party with the burden of proof to demonstrate that an allegation or argument is more likely to be true than false. This standard of proof is less than the clear and convincing evidence standard often used to prove civil liability and the "beyond a reasonable doubt" standard commonly used to prove criminal liability.

https://uk.practicallaw.thomsonreuters.com/8-502-6326

▼Цитата из статьи, английский⬍

LONDON (Reuters) - Hollywood star Johnny Depp on Monday lost his libel battle with a British tabloid which labelled him a “wife beater” after a High Court judge ruled that the paper’s allegations were “substantially true”.

Here is a summary of the judge’s conclusions and ruling

WHAT THE JUDGE FOUND

In his ruling, judge Andrew Nicol said:

- “I have found that the great majority of alleged assaults of Ms Heard by Mr Depp have been proved to the civil standard.”

- Nicol said that Depp’s lawyer had complained that the proceedings were unfair as Heard was not an official party to the claim despite being his “effective opponent”.

Nicol said he did not think this carried weight and that it was right Heard was not a party to the proceedings.

“Mr Depp has not been short of legal advice. He would, I can assume, have been advised as to the consequence of suing the Defendants against whom the claim is brought, but not Ms Heard,” Nicol said in the ruling.

- “A recurring theme in Mr Depp’s evidence was that Ms Heard had constructed a hoax and that she had done this as an ‘insurance policy’ – presumably in the event that the marriage broke down,” Nicol said.

“She was, according to this scenario, nothing more than a gold-digger. I have in the course of this judgment given reasons why I do not accept this characterisation of Ms Heard”

“There is a multiplicity of emails, texts and messages and diary entries in the papers before me. I have quoted some. Some, but by no means all, are from Ms Heard. I recognise, of course, that previous statements by her are not independent evidence of the truth of the allegations, yet they are not, on the other hand, inadmissible or irrelevant for that reason. There are also as I have shown sometimes statements from third parties which do corroborate her.”

“I recognise that there were other elements to the divorce settlement as well, but her donation of the $ 7 million to charity is hardly the act one would expect of a gold-digger”

- “I also accept that Ms Heard’s allegations have had a negative effect on her career as an actor and activist,” Nicol said.

- “For all of these reasons I accept that the Defendants have shown that the words they published were substantially true in the meanings I have held them to bear.”

WHAT THE JUDGE RULED

- “It follows that this claim is dismissed. The Claimant has not succeeded in his action for libel,” Nicol said.

- Nicol found that the defence of the truth of the claims meant action could not be taken for libel: “Although he has proved the necessary elements of his cause of action in libel, the Defendants have shown that what they published in the meaning which I have held the words to bear was substantially true.”

- “In those circumstances, Parliament has said that a defendant has a complete defence,” Nicol said.

- Nicol said that it “has not been necessary to consider the fairness of the article or the defendants’ ‘malice’ because those are immaterial to the statutory defence of truth.”

▼Часть 2. Джонни Депп против Эмбер Херд⬍

1. Суд был с Эмбер Херд. Эмбер подавала встречное заявление.
2. Джонни выиграл три пункта обвинения из трех. Эмбер выиграла одно, которое касалось заявлений Уолдмана.
3. Присяжные присудили Джонни 10 и 5 миллионов, но максимально возможная сумма второй части 350к. Эмбер присудили всего 2 миллиона. Для подачи апелляции ей достаточно заплатить госпошлину.

Эмбер отозвала апелляцию.
График суда Эмбер со страховыми, продолжение следует.

▼Определение "actual malice" в инструкциях для присяжных⬍

▼Уточнение, что "actual malice" это не злой умысел в той же инструкции следом⬍

▼Ну и "punitive damages"⬍

Ссылка на инструкции присяжных;
Аноны читают транскрипты из суда, плюс немного интересной инфы чуть выше; начиная отсюда читают огненные сайдбары, а вот здесь синхрон сайдбаров с трансляцией из суда.

Depp Dive - архив судебных документов и доказательств по делам Деппа
Johnny Depp v NGN and Wootton Libel Trial - сайт английского журналиста Ника Уоллеса, все материалы суда в Лондоне
Depp v. Heard documents unsealed on July 13, 2022 - дополнительные рассекреченные доки, 6642 страниц. Обсуждение на холиварке началось здесь

Плейлист комментариев к стримам Emily D. Baker - обозревала каждый день, но если лень смотреть все, то у нее есть и выжимки по неделям
Law&Crime Network - записи трансляций из суда в Вирджинии, интервью, нарезки и хайлайты
Перевод трансляций суда Джонни и Эмбер на русский язык

С обсуждениями, не касающимися судов, пожалуйста, проследуйте в Голливудоправду.

Отредактировано (2023-08-07 22:17:04)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

так что не так все однозначно с общественной поддержкой
https://mobile.twitter.com/Breliloquy/s … 8586059776

В комментах ему там насовали в панамку.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Но почему она должна? Э

Выше уже объясняли, что такие организации рассчитывают и закладывают в бюджет обещанные деньги. И если они не поступают, то всеплохо. Ну и репутация у обещальщиков, конечно, страдает катастрофически.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Да защита Деппа строилась на факте вранья о переводе, кмк, а не на принципе "смотрите, какая она НИХАРОШАЯ и зажала денег сироткам".
Я думаю, самый красивый мув со стороны Джонни был бы, если те деньги, что от отсуживал у Эмбер, он как раз задонатил бы (частично или полностью). Вот тогда в глазах общественности точно вопросов не осталось бы
Мб у них работает тот же принцип, что у нас с моральным ущербом: заявляется иск на охуилион миллионов, а суд как правило удовлетворяет тысяч десять-двадцать, но почему бы не попросить больше. Типа иск на 50 млн, удовлетворят на 7, а Джонни их опа и в какие-нибудь детские дома

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Выше уже объясняли, что такие организации рассчитывают и закладывают в бюджет обещанные деньги.

+1
Вроде бы где-то уже вносили инфу о том, что организации звонили Амбер с просьбой задонатить, потому что не знали, закладывать в бюджет или нет, она тупо проигнорила их звонки.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Твиты против Джонни тоже дофига лайков собирают, так что не так все однозначно с общественной поддержкой

К сожалению, как бы ни сложилось дело, на репутации Джонни всё равно останется это пятно. Просто многие люди и не вникают подробности, где-то что-то услышали и все. "Ложечки нашлись, а осадочек остался".
В конце концов те, кто Деппа не любит по каким-то другим причинам, будут радостно цепляться и за это обвинение тоже.

Если он выиграет будет лучше, конечно, потому что опять же, многие не следили за ходом дела, а знают о ситуации по верхам. И "суд поддержал его иск о клевете", как краткая выжимка, звучит лучше чем "его обвинили в абьюзе, он подал в суд, но проиграл."

Но В целом Деппу удалось круто развернуть общественное мнение, и очень много людей в ходе процесса встали на его сторону. Так что даже если проиграет, всё равно многие увидели, что Эмбер пиздит как дышит, и что он как минимум тоже подвергался абьюзу от неё. Ну а хейтеры у всех знаменитостей есть.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Выше уже объясняли, что такие организации рассчитывают и закладывают в бюджет обещанные деньги. И если они не поступают, то всеплохо. Ну и репутация у обещальщиков, конечно, страдает катастрофически.

С репутацией всё понятно. Про бюджет я как-то не подумал, спасибо за пояснение. Вряд ли деньги они увидят, столько расходов с этим судом, столько расходов  не подал бы Депп в суд, глядишь, через несколько лет у Эмбер дошли бы руки кинуть какую-то косточку им.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Выше уже объясняли, что такие организации рассчитывают и закладывают в бюджет обещанные деньги.

Да, закладывают, но обязательств по закону у обещальщиков всё-таки нет.

Но да, репутация страдает.

Отредактировано (2022-05-29 12:32:36)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Я думаю, самый красивый мув со стороны Джонни был бы, если те деньги, что от отсуживал у Эмбер, он как раз задонатил бы (частично или полностью). Вот тогда в глазах общественности точно вопросов не осталось бы
Мб у них работает тот же принцип, что у нас с моральным ущербом: заявляется иск на охуилион миллионов, а суд как правило удовлетворяет тысяч десять-двадцать, но почему бы не попросить больше. Типа иск на 50 млн, удовлетворят на 7, а Джонни их опа и в какие-нибудь детские дома

Я понимаю, что никому не должен и тд. Понимаю, что в любом случае на этих судах и на разводе, на сопутствующих проблемах с работой он потерял дохуя.
Но! Вот если бы он сейчас заплатил тем фондам 7 лямов и ещё куда-нибудь и ещё, это бы вообще дало повод считать, что он золотой человек. А не только мужчина, который до последнего не рассказывал о том, как он измучился от такой жены, пока она сама не перешла все грани.
Я понимаю, что это большие деньги. Но мне кажется, что вишенкой на торте будет все же что он исполнит эти обязательства, и не потому что платит за Эмбер (он больше не её муж, чтобы платить), а потому что фонды и их подопечные ждут этих денег. Но если он это сделает не афишируя и уже после процесса (чтобы не влиять на исход), это будет умно и красиво. И все равно об этом когда-нибудь просочится инфа. Но вот если Джонни сделает доброе дело тихо, это будет прямо миллион из десяти.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Твиты против Джонни тоже дофига лайков собирают

уже доказывали, что большинство акков в поддержку херд - ботоводческие.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Ааааа 
Эмбер делает вид, что усиленно что-то записывает, при этом ручка даже не касается бумаги
https://www.reddit.com/r/JusticeForJohn … g_genuine/

▼оригинал видео с таймингом⬍

5:39:30
https://youtu.be/_vthMuZzoXg?t=20373

Народ в коментах предполагает что она это делает потому, что ДД рисовал, и ЭХ опять его копирует.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Вряд ли деньги они увидят, столько расходов с этим судом

Не увидят. Она проигнорила все предложения подписать хоть какой-то график платежей, а потом вообще сказала, идите лесом денекнет. И это с АКЛЮ, которые с ней с этой статьей замазаны - им за это хоть что-то перепало, а детскую больницу она просто сразу поставила в игнор.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Ну а чо.
Тут расходы на авокадов, ребенок опять же, непонятки с работой, кокаин и мет дорожают - и еще очень немаленькие деньги просто так кому-то давать на благотворительность?!.. когда на эту сумму можно год нормально прожить?!

Слушайте, чем дальше в лес - тем больше вижу сходство между Эмбер и Боженой.
Линия поведения одна и та же - "я заичка и мне должны".
И ребенок суррогатный, и питательные партнеры, и наебки с благотворительностью, и вещества, и суды...
Единственно что - Депп покрепче оказался и в петлю не полез.

Отредактировано (2022-05-29 13:07:11)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Ютуб подкинул видос, где женщина говорит, что не следила за разбирательствами, не смотрела этот процесс, и типа ни на чьей стороне, но явно склоняется к херд. Больше добили комментарии в стиле "только подумаете какой вред победа Деппа нанесет всем женщинам", "эмбер его арбузила, но это была ее защита в ответ на арбуз деппа", "я за процессом не следил, НО ПОДУМАЙТЕ О ЖЕНЩИНАХ!!111!". Ну и политика, как же не приплести политику, всем, кто за Деппа, просто промыли мозги злые политиканы. Ну, и Джонни гад такой специально подобрал место суда для себя удобнее. И судья, сучка такая, в его пользу решения выносила. И вообще все мозогины. Я охреневаю.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

и Джонни гад такой специально подобрал место суда для себя удобнее. И судья, сучка такая, в его пользу решения выносила.

А чо должен был удобно для Эмберочки сделать?

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

и Джонни гад такой специально подобрал место суда для себя удобнее. И судья, сучка такая, в его пользу решения выносила.

А чо должен был удобно для Эмберочки сделать?

По их логике да 

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

НО ПОДУМАЙТЕ О ЖЕНЩИНАХ!!111!

Камилла и судья Пенни такие ну да ну да пошли мы нахер

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Дык мизогинки небось  обе

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Больше добили комментарии в стиле "только подумаете какой вред победа Деппа нанесет всем женщинам"

Ага, женщинам вред нанесёт конечно же победа Деппа, а не откровенный пиздёж Эмбер.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Твиты против Джонни тоже дофига лайков собирают

уже доказывали, что большинство акков в поддержку херд - ботоводческие.

30 тыс.лайков и все боты?

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Суд подзатчнулся и это начало вред приносить, всем надоело и все больше статей и мнений, что это вообще позорище устраивать такой балаган, транслировать его и обсуждать в таких количествах.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

В смысле подзатянулся? Он на то время и рассчитан был.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Смотрю на фото из суда и не могу не. Специально или нет, но Джонни, походу, выбрал себе самого бомбически красивого адвоката в США, Камилл так головокружительно красива и милашна, что мое бисексуальное сердечко ек-ек безостановочно

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

В смысле подзатянулся? Он на то время и рассчитан был.

Думаю, анон имел в виду, что в глазах общественности

только это не так
Это мы привычные к "Часу суда", где дело принимают и доводят до вынесения вердикта за пятнадцать минут, а так-то следить за судебными тяжбами в прямом эфире - любимое телешоу у англосаксов

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

30 тыс.лайков и все боты?

30к лайков, всего 4к ретвитов и в комментах примерно 90% хуев в панамку, а не поддержки твита.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

"только подумаете какой вред победа Деппа нанесет всем женщинам"

Кстати, имхо, наоборот ведь. Если Депп выиграет, то всегда можно будет тыкать этим процессом в ответ на нытьё "женщинам всегда верят", и говорить, что нет, если ты действительно не виноват, то суд разберётся беспристрастно.