Холиварофорум

Анон

Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

▼Часть 1. Джонни Депп против Сан⬍

1. Суд был НЕ с Эмбер. Суд был с газетой Sun.
2. Вопрос был НЕ "бил ли Джонни Эмбер". Вопрос был "может ли газета назвать его вайфбитером".
3. Вердикт был НЕ "Джонни бил Эмбер". Вердикт был "газета имела основания поверить Эмбер, что ее били".

Бонус: судья был заведомо предубежден против Джонни, а вердикт можно читать как анекдот.

Матчасть: Factbox: Johnny Depp loses "wife-beater" libel case: key parts of the judgment

▼Матчасть-примечание о том, что такое Civil Standard of Proof⬍

Burden of Proof
A party's duty to produce sufficient evidence to support an allegation or argument. Plaintiffs in civil cases typically have the burden of proving their allegations by a preponderance of the evidence.

Preponderance of the Evidence
The standard of proof, commonly used in civil litigation, that requires the party with the burden of proof to demonstrate that an allegation or argument is more likely to be true than false. This standard of proof is less than the clear and convincing evidence standard often used to prove civil liability and the "beyond a reasonable doubt" standard commonly used to prove criminal liability.

https://uk.practicallaw.thomsonreuters.com/8-502-6326

▼Цитата из статьи, английский⬍

LONDON (Reuters) - Hollywood star Johnny Depp on Monday lost his libel battle with a British tabloid which labelled him a “wife beater” after a High Court judge ruled that the paper’s allegations were “substantially true”.

Here is a summary of the judge’s conclusions and ruling

WHAT THE JUDGE FOUND

In his ruling, judge Andrew Nicol said:

- “I have found that the great majority of alleged assaults of Ms Heard by Mr Depp have been proved to the civil standard.”

- Nicol said that Depp’s lawyer had complained that the proceedings were unfair as Heard was not an official party to the claim despite being his “effective opponent”.

Nicol said he did not think this carried weight and that it was right Heard was not a party to the proceedings.

“Mr Depp has not been short of legal advice. He would, I can assume, have been advised as to the consequence of suing the Defendants against whom the claim is brought, but not Ms Heard,” Nicol said in the ruling.

- “A recurring theme in Mr Depp’s evidence was that Ms Heard had constructed a hoax and that she had done this as an ‘insurance policy’ – presumably in the event that the marriage broke down,” Nicol said.

“She was, according to this scenario, nothing more than a gold-digger. I have in the course of this judgment given reasons why I do not accept this characterisation of Ms Heard”

“There is a multiplicity of emails, texts and messages and diary entries in the papers before me. I have quoted some. Some, but by no means all, are from Ms Heard. I recognise, of course, that previous statements by her are not independent evidence of the truth of the allegations, yet they are not, on the other hand, inadmissible or irrelevant for that reason. There are also as I have shown sometimes statements from third parties which do corroborate her.”

“I recognise that there were other elements to the divorce settlement as well, but her donation of the $ 7 million to charity is hardly the act one would expect of a gold-digger”

- “I also accept that Ms Heard’s allegations have had a negative effect on her career as an actor and activist,” Nicol said.

- “For all of these reasons I accept that the Defendants have shown that the words they published were substantially true in the meanings I have held them to bear.”

WHAT THE JUDGE RULED

- “It follows that this claim is dismissed. The Claimant has not succeeded in his action for libel,” Nicol said.

- Nicol found that the defence of the truth of the claims meant action could not be taken for libel: “Although he has proved the necessary elements of his cause of action in libel, the Defendants have shown that what they published in the meaning which I have held the words to bear was substantially true.”

- “In those circumstances, Parliament has said that a defendant has a complete defence,” Nicol said.

- Nicol said that it “has not been necessary to consider the fairness of the article or the defendants’ ‘malice’ because those are immaterial to the statutory defence of truth.”

▼Часть 2. Джонни Депп против Эмбер Херд⬍

1. Суд был с Эмбер Херд. Эмбер подавала встречное заявление.
2. Джонни выиграл три пункта обвинения из трех. Эмбер выиграла одно, которое касалось заявлений Уолдмана.
3. Присяжные присудили Джонни 10 и 5 миллионов, но максимально возможная сумма второй части 350к. Эмбер присудили всего 2 миллиона. Для подачи апелляции ей достаточно заплатить госпошлину.

Эмбер отозвала апелляцию.
График суда Эмбер со страховыми, продолжение следует.

▼Определение "actual malice" в инструкциях для присяжных⬍

▼Уточнение, что "actual malice" это не злой умысел в той же инструкции следом⬍

▼Ну и "punitive damages"⬍

Ссылка на инструкции присяжных;
Аноны читают транскрипты из суда, плюс немного интересной инфы чуть выше; начиная отсюда читают огненные сайдбары, а вот здесь синхрон сайдбаров с трансляцией из суда.

Depp Dive - архив судебных документов и доказательств по делам Деппа
Johnny Depp v NGN and Wootton Libel Trial - сайт английского журналиста Ника Уоллеса, все материалы суда в Лондоне
Depp v. Heard documents unsealed on July 13, 2022 - дополнительные рассекреченные доки, 6642 страниц. Обсуждение на холиварке началось здесь

Плейлист комментариев к стримам Emily D. Baker - обозревала каждый день, но если лень смотреть все, то у нее есть и выжимки по неделям
Law&Crime Network - записи трансляций из суда в Вирджинии, интервью, нарезки и хайлайты
Перевод трансляций суда Джонни и Эмбер на русский язык

С обсуждениями, не касающимися судов, пожалуйста, проследуйте в Голливудоправду.

Отредактировано (2023-08-07 22:17:04)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

С моей т.з. для Эмбер было важнее поиздеваться над Джонни, чем выиграть процесс.

Да не.
Её обидело, что он такой: развод? Ну и ладно.
Не смогла отжать, что хотела, поэтому на волне миту решила словить славы. Там же в самом начале слово скажешь, и тебе верили. Вряд ли она считала, что ДД решит взбрыкнуться. Считала, что как обычно перетопчется. А он, внезапно, не утерся. А она не очень умная, но считает  себя умной. Поэтому даже адекватных доказательств не смогла сварганить. Всё, что у неё есть - враньё, наглость и то, что все вокруг тупые идиоты, которые с майянезиком всё сожрут, что она скажет.

Отредактировано (2022-05-28 20:44:04)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Вы забываете, что сломанный нос в ходе суда превратился в "ну, ощущался как сломанный".

Да у неё во время суда семь пятниц на неделе было. Там реально кроме ответа "да" на вопрос "Вы - Эмбер Хёрд, вам столько-то лет?" правды не было.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Там реально кроме ответа "да" на вопрос "Вы - Эмбер Хёрд, вам столько-то лет?" правды не было.

Да я бы и не на суде, а в простом разговоре после ее реплики "на улице дождь" пошел бы в окно смотреть - правда или нет.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Я напомню таки критерии клеветы, по которым принимают решение присяжные:
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p10259295

1. Сделали ли ответчик данное заявление? (сам)
2. Заявление говорит об истце?
3. Заявление дошло до третьих лиц?
4. Заявление ложно?
5. Ответчик знал, что заявление ложно, либо сделал его, безрассудно пренебрегая правдой, с осознанием, что оно с высокой вероятностью ложно?
6. Если истец требует компенсации, каком размер понесенных им убытков?

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Да, там лист для присяжных приносили, он в этом же духе и сделан.
Это написала Эмбер?
Про Джонни?
Это клевета?
Это было сделано со злым умыслом?
Он понес доказанные потери?
Кто-то ещё пострадал от этой статьи?
Если ответили "да" на всё выше, то какую сумму ущерба вы посчитаете необходимой?

Отредактировано (2022-05-28 20:55:21)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Аноны, жмбер - истерик. Она все по отношению к себе воспринимает дико преувеличено. Вангую, что она реально думает, что ее избили, надругались и тд, тогда как в реале было, что она с кулаками и визгом лезла на Джонни, и замечательно ударялась об него, когда тот пытался ее унять или отстраниться.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Если ответили "да" на всё выше, то какую сумму ущерба вы посчитаете необходимой?

Там про сумму, кстати - если ответили хоть один раз "да", то всё равно проставляете сумму.
Как я понимаю, иск могут удовлетворить частично?

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Там про сумму, кстати - если ответили хоть один раз "да", то всё равно проставляете сумму.

Там же вроде если на всё "да", иначе нелогично же.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Да не.

Да да, анончик) Я имею в виду этот суд.
Ну она же очевидную херню и ложь несла и знала что Джонни будет неприятно все это слушать про себя, тем более что он вероятно реально ее любил. И лыбу давила, когда могла сделать неприятно.
А могла бы не напирать так на смакование дебильных обвинений и ее дело было бы у нее в кармане.
Но она тупо хотела сделать больно как умела.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Там про сумму, кстати - если ответили хоть один раз "да", то всё равно проставляете сумму.

Не, там только если на всё "да".
Поэтому и боятся, что недостаточно докажут для присяжных, что статья о ДД была. Потому что тогда вся работа летит в пизду.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Но она тупо хотела сделать больно как умела.

Это да, но не только это. Она ещё искренне не понимает, как ей нельзя поверить. Она же сказала!1
Ну вот прям классика про верите мне или своим лживым глазам?
Тупо беды с башкой.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

А кто мог ещё пострадать от этой статьи?
Другие жертвы абьюза идут в счет?

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

С моей т.з. для Эмбер было важнее поиздеваться над Джонни, чем выиграть процесс.

Никто не заставлял Джонни дважды подавать в суд, тем более на неё конкретно в Вирджинии, благодаря чему мы сейчас наблюдали лайвстримы всего процесса.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

олее на неё конкретно в Вирджинии

Это, кажется, не от него зависило, но я хз.
А это ты к чему вообще?

Я говорил про мотивацию Эмбер, что для неё не так важно выиграть, сколько посиять на сцене и попинать Джонни.

Твоя реплика как-то не в тему.

Отредактировано (2022-05-28 21:12:04)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Никто не заставлял Джонни дважды подавать в суд, тем более на неё конкретно в Вирджинии, благодаря чему мы сейчас наблюдали лайвстримы всего процесса.

Ты о чём вообще?

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

А кто мог ещё пострадать от этой статьи?
Другие жертвы абьюза идут в счет?

Тут скорее о том, что понёс ещё хоть кто-то репутационные потери от неё, кроме ДД? Она же про кого-то из своих бывших типа писала.) Ну а тут понятно, что она имела в виду именно ДД. Поэтому такая формулировка.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Вообще, на финальном слове Эмбер в запале просто феерически вручила карты в руки адвокатам стороны Джонни.

Отредактировано (2022-05-28 21:21:07)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Не, там только если на всё "да".

А, я там не так понял. Там просто несколько утверждений, каждое рассматривается отдельно.
С 2:45 про это

▼Скрытый текст⬍

https://youtu.be/YsdpQFgspbM

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

анон, какие, к черту. удары в корпус, если она по таймингу после "избиений" светилась на красных дорожках в "голых"/максимально открытых платьях?

Я, кстати, понимаю, что у Бена-Камил-сотоварищи были дела поважнее, но все равно жалко, что не было слайд-шоу Эмбер в откровенных шмотках, а также скринов с "Лондонских полей" и прочей поебени, чтобы наглядно продемонстрировать, как проклятый консервативный Джонне, который ни разу в жизни голых баб в кино не видел, ей запрещал ходить в таком.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

А кто мог ещё пострадать от этой статьи?

Дети джонни, к примеру

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

наглядно продемонстрировать, как проклятый консервативный Джонне, который ни разу в жизни голых баб в кино не видел, ей запрещал ходить в таком.
Это было вообще на грани абсурда.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Никто не заставлял Джонни дважды подавать в суд,

Никто не заставлял эмбер переться на суд в Британии, где она была всего лишь свидетелем. Однако теперь она стенает, что ее так измельчить, так замучили.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Я, кстати, понимаю, что у Бена-Камил-сотоварищи были дела поважнее, но все равно жалко, что не было слайд-шоу Эмбер в откровенных шмотках, а также скринов с "Лондонских полей" и прочей поебени, чтобы наглядно продемонстрировать, как проклятый консервативный Джонне, который ни разу в жизни голых баб в кино не видел, ей запрещал ходить в таком.

Фотку с голой спиной в заключении показывали, так что думаю, её приобщат как улику.)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

запрещал ходить в таком

Ага, джонни, черти сколько лет живший с британской и французской топ моделями))

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Ну она же очевидную херню и ложь несла и знала что Джонни будет неприятно все это слушать про себя, тем более что он вероятно реально ее любил. И лыбу давила, когда могла сделать неприятно.

Ну, самый типичный случай, про то, что его охранники якобы, когда он отрубался, таскали до кровати на руках "like a baby". Она это еще так голосом всегда выделяла, чтобы было понятно, что в этом месте слушателям предлагается презрительно поморщиться.

Но она, по-моему, не очень всекает, что вызывает у людей отвращение, а что нет. Когда кого-то на руках таскают - в этом ничего непременно унизительного нет, равно как и в мужских слезах нет ничего странного.

Спящий Джонне тоже далеко не так отвратителен, как ей кажется.