Холиварофорум

Анон

Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

▼Часть 1. Джонни Депп против Сан⬍

1. Суд был НЕ с Эмбер. Суд был с газетой Sun.
2. Вопрос был НЕ "бил ли Джонни Эмбер". Вопрос был "может ли газета назвать его вайфбитером".
3. Вердикт был НЕ "Джонни бил Эмбер". Вердикт был "газета имела основания поверить Эмбер, что ее били".

Бонус: судья был заведомо предубежден против Джонни, а вердикт можно читать как анекдот.

Матчасть: Factbox: Johnny Depp loses "wife-beater" libel case: key parts of the judgment

▼Матчасть-примечание о том, что такое Civil Standard of Proof⬍

Burden of Proof
A party's duty to produce sufficient evidence to support an allegation or argument. Plaintiffs in civil cases typically have the burden of proving their allegations by a preponderance of the evidence.

Preponderance of the Evidence
The standard of proof, commonly used in civil litigation, that requires the party with the burden of proof to demonstrate that an allegation or argument is more likely to be true than false. This standard of proof is less than the clear and convincing evidence standard often used to prove civil liability and the "beyond a reasonable doubt" standard commonly used to prove criminal liability.

https://uk.practicallaw.thomsonreuters.com/8-502-6326

▼Цитата из статьи, английский⬍

LONDON (Reuters) - Hollywood star Johnny Depp on Monday lost his libel battle with a British tabloid which labelled him a “wife beater” after a High Court judge ruled that the paper’s allegations were “substantially true”.

Here is a summary of the judge’s conclusions and ruling

WHAT THE JUDGE FOUND

In his ruling, judge Andrew Nicol said:

- “I have found that the great majority of alleged assaults of Ms Heard by Mr Depp have been proved to the civil standard.”

- Nicol said that Depp’s lawyer had complained that the proceedings were unfair as Heard was not an official party to the claim despite being his “effective opponent”.

Nicol said he did not think this carried weight and that it was right Heard was not a party to the proceedings.

“Mr Depp has not been short of legal advice. He would, I can assume, have been advised as to the consequence of suing the Defendants against whom the claim is brought, but not Ms Heard,” Nicol said in the ruling.

- “A recurring theme in Mr Depp’s evidence was that Ms Heard had constructed a hoax and that she had done this as an ‘insurance policy’ – presumably in the event that the marriage broke down,” Nicol said.

“She was, according to this scenario, nothing more than a gold-digger. I have in the course of this judgment given reasons why I do not accept this characterisation of Ms Heard”

“There is a multiplicity of emails, texts and messages and diary entries in the papers before me. I have quoted some. Some, but by no means all, are from Ms Heard. I recognise, of course, that previous statements by her are not independent evidence of the truth of the allegations, yet they are not, on the other hand, inadmissible or irrelevant for that reason. There are also as I have shown sometimes statements from third parties which do corroborate her.”

“I recognise that there were other elements to the divorce settlement as well, but her donation of the $ 7 million to charity is hardly the act one would expect of a gold-digger”

- “I also accept that Ms Heard’s allegations have had a negative effect on her career as an actor and activist,” Nicol said.

- “For all of these reasons I accept that the Defendants have shown that the words they published were substantially true in the meanings I have held them to bear.”

WHAT THE JUDGE RULED

- “It follows that this claim is dismissed. The Claimant has not succeeded in his action for libel,” Nicol said.

- Nicol found that the defence of the truth of the claims meant action could not be taken for libel: “Although he has proved the necessary elements of his cause of action in libel, the Defendants have shown that what they published in the meaning which I have held the words to bear was substantially true.”

- “In those circumstances, Parliament has said that a defendant has a complete defence,” Nicol said.

- Nicol said that it “has not been necessary to consider the fairness of the article or the defendants’ ‘malice’ because those are immaterial to the statutory defence of truth.”

▼Часть 2. Джонни Депп против Эмбер Херд⬍

1. Суд был с Эмбер Херд. Эмбер подавала встречное заявление.
2. Джонни выиграл три пункта обвинения из трех. Эмбер выиграла одно, которое касалось заявлений Уолдмана.
3. Присяжные присудили Джонни 10 и 5 миллионов, но максимально возможная сумма второй части 350к. Эмбер присудили всего 2 миллиона. Для подачи апелляции ей достаточно заплатить госпошлину.

Эмбер отозвала апелляцию.
График суда Эмбер со страховыми, продолжение следует.

▼Определение "actual malice" в инструкциях для присяжных⬍

▼Уточнение, что "actual malice" это не злой умысел в той же инструкции следом⬍

▼Ну и "punitive damages"⬍

Ссылка на инструкции присяжных;
Аноны читают транскрипты из суда, плюс немного интересной инфы чуть выше; начиная отсюда читают огненные сайдбары, а вот здесь синхрон сайдбаров с трансляцией из суда.

Depp Dive - архив судебных документов и доказательств по делам Деппа
Johnny Depp v NGN and Wootton Libel Trial - сайт английского журналиста Ника Уоллеса, все материалы суда в Лондоне
Depp v. Heard documents unsealed on July 13, 2022 - дополнительные рассекреченные доки, 6642 страниц. Обсуждение на холиварке началось здесь

Плейлист комментариев к стримам Emily D. Baker - обозревала каждый день, но если лень смотреть все, то у нее есть и выжимки по неделям
Law&Crime Network - записи трансляций из суда в Вирджинии, интервью, нарезки и хайлайты
Перевод трансляций суда Джонни и Эмбер на русский язык

С обсуждениями, не касающимися судов, пожалуйста, проследуйте в Голливудоправду.

Отредактировано (2023-08-07 22:17:04)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Еще из охуительных историй:

Похоже на попытку в "Амбер проиграла не потому, что кейс сделан из говна и палок, а потому что авокады просроченные".

к сожалению, кейс как раз у Эмбер очень крепкий - доказать клевету в американском суде крайне сложно, это очень многие авокадо-комментаторы говорят
другое дело, что развалила этот крепкий кейс в основном сама Эмбер добавляя ахуительных подробностей к каждому чиху

Отредактировано (2022-05-28 11:59:09)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Илон, плиз.

▼Скрытый текст⬍

Это не фейк? Бж, какой стыд. -____-
Тот момент, когда лучше бы молчал.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Это же ты мне доказываешь, что я не права, ну так давай.

Анон, тот, кто заявляет про статистику, ее и несет. Чо ты как маленький? А то выходит так, что по статистике так-то, но я ее тебе не принесу, сам ищи. По какой статистике ты это заявляешь? А если найду?

Найди, анонче, я ж только "за". По статистике для психологов. Если будешь гуглить, смотри чтобы чистая была, без предпосылок с абьюзом в детстве (это отдельная фигня).

Отредактировано (2022-05-28 12:04:32)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

другое дело, что развалила этот крепкий кейс в основном сама Эмбер добавляя ахуительных подробностей к каждому чиху

Эх, мое самое любимое - вот эта байда.

▼Скрытый текст⬍

https://youtu.be/F_JRsthka_8

- Да если бы я хотела, я бы столько всего могла слить и гораздо более эффективно..!

- Но вы же говорили, что не умеете сливать материалы прессе?

- Я и не умею.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Это не фейк? Бж, какой стыд. -____-

Не фейк, это он сегодня написал в комментариях у дядьки, комментирующего процесс.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Найди, анонче, я ж только "за". По статистике для психологов. Если будешь гуглить, смотри чтобы чистая была, без предпосылок с абьюзом в детстве.

Слив защитан.
ЧСХ ни в одной памятке про эмоциональный и физический абьюз не говорится о предрасположенности неконфликтных неэгоистов к тому, что они окажутся жертвой. Там просто и внятно говорится, что эмоциональный и физический абьюз - это то-то и то-то, процент заабьюженных людей в мире - такой-то, в среднем около 48% мужчин и женщин как минимум раз в жизни были жертвами психологического абьюза. Ни в одной памятке не говорится о том, что если вы конфликтный эгоист, то вам это не грозит. Но анону лучше знать, у анона личный опыт и мифическая статистика, которая есть, но он ее не покажет.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

к сожалению, кейс как раз у Эмбер очень крепкий - доказать клевету в американском суде крайне сложно, это очень многие авокадо-комментаторы говорят
другое дело, что развалила этот крепкий кейс в основном сама Эмбер добавляя ахуительных подробностей к каждому чиху

И даже если чисто технически не докажут и не признают клевету, то Джонни выиграл суд общественности.
Ведь многие сомневались в его невиновности или открыто винили, а тут в судебном процессе вскрылись бездны. Минимум, Эмбер не невинная, не тихая и несчастная жена, как она это представляла до этого общественности.

Да и многим, наверняка, суд раскрыл глаза и вернул веру в Джонни.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Про комментарий Илона.
Он написал о том, что они оба замечательные люди, когда находятся в лучшей своей форме. И я не вижу тут ничего позорного, если честно. Может, если Амбер полечиться/успокоиться, она правда будет хорошим человеком. Или хотя бы похожим на.

Отредактировано (2022-05-28 12:13:33)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Найди, анонче, я ж только "за". По статистике для психологов. Если будешь гуглить, смотри чтобы чистая была, без предпосылок с абьюзом в детстве.

Слив защитан.
ЧСХ ни в одной памятке про эмоциональный и физический абьюз не говорится о предрасположенности неконфликтных неэгоистов к тому, что они окажутся жертвой. Там просто и внятно говорится, что эмоциональный и физический абьюз - это то-то и то-то, процент заабьюженных людей в мире - такой-то, в среднем около 48% мужчин и женщин как минимум раз в жизни были жертвами психологического абьюза. Ни в одной памятке не говорится о том, что если вы конфликтный эгоист, то вам это не грозит. Но анону лучше знать, у анона личный опыт и мифическая статистика, которая есть, но он ее не покажет.

Ясно-понятно, только при чем тут твоя памятка и то, о чем говорила я?) Я разве говорила про памятку для всех мимокрокодилов? Нет. Я говорила про статистику для психологов и с точки зрения психологии. Это не мой слив, это ты читать не умеешь, и понимать прочитанное. Памятку из самолета бы еще принес, как вести себя в экстренных ситуациях, и выдал бы за статистику, че уж там. Диалог закрыт по причине того, что оппонент не умеет в статистику по профилю вопроса и доебывается из-за этого до других с памятками.

Отредактировано (2022-05-28 12:16:48)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Про комментарий Илона.
Он написал о том, что они оба замечательные люди, когда находятся в лучшей своей форме. И я не вижу тут ничего позорного, если честно. Может, если Амбер полечиться/успокоиться, она правда будет хорошим человеком. Или хотя бы похожим на.

+1

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Диалог закрыт по причине того, что оппонент не умеет в статистику по профилю вопроса и доебывается из-за этого до других со памятками.

А, это опять ты, ночной анон с Полански.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

меня больше всего огорчает то, что если Джонни все же проиграет по техническому признаку - вербальный абьюз тоже абьюз, если хотя бы он был, то можно считать, что статья Эмбер не клевета, а физическое и сексуальное насилие типа не про него, это все злые сми добавили - то все же эти "злые СМИ" подадут это, как и проигрыш Сан, как доказательство того, что Джонни виноват во всем, в чем его Эмбер обвинила 
надеюсь, присяжных эта мысль посетит тоже

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Диалог закрыт по причине того, что оппонент не умеет в статистику по профилю вопроса и доебывается из-за этого до других со памятками.

А, это опять ты, ночной анон с Полански.

Вы с тем аноном, который с Полански, оба идите траву гладить.  Обоим уже мерещится.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

меня больше всего огорчает то, что если Джонни все же проиграет по техническому признаку - вербальный абьюз тоже абьюз, если хотя бы он был, то можно считать, что статья Эмбер не клевета, а физическое и сексуальное насилие типа не про него, это все злые сми добавили - то все же эти "злые СМИ" подадут это, как и проигрыш Сан, как доказательство того, что Джонни виноват во всем, в чем его Эмбер обвинила 
надеюсь, присяжных эта мысль посетит тоже

Общественный суд Джонни уже выиграл, НО, я думаю, ему важно и законом это подтвердить. Судя по тому, как он переживал вчера - очень. Вот то, что присяжные вчера отказались идти домой и сперва пошли совещаться, а потом таки разошлись - лично мне говорит о том что там нет единого мнения. Кто-то уже принял решение и горит его вынести, а кто-то либо сомневается, либо вообще против. Ну, я так вижу это.

Отредактировано (2022-05-28 12:28:00)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Я предпочитаю думать, что присяжные давно уже решили, а пошли посовещаться - это эвфемизм для "поорать друг в друга о том, какой же блядь ебаный цирк", потому что ни в кого другого они орать не имеют права.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Общественный суд Джонни уже выиграл,

похожее говорили про суд с Сан, но там только хуже в итоге стало

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Общественный суд Джонни уже выиграл,

похожее говорили про суд с Сан, но там только хуже в итоге стало

Где и что хуже стало? Общественный  - общества. Чтобы там желтушные СМИ не несли, именно после суда с Сан люди (общество) начали принимать сторону Джонни. А после трансляции этого суда - ну, достаточно посмотреть, что в инетиках творится. Еще и редкие сторонники Терд там так подливают, что ни её, ни их нормальными уже не считают.
На ВБ отдельно пофиг, это они просрали хорошего актера. А у ДД с актерской карьерой не закончено - ему в самый раз сейчас вернуться к ролям и жанрам допиратских времен.

Отредактировано (2022-05-28 12:57:04)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

А у ДД с актерской карьерой не закончено - ему в самый раз сейчас вернуться к ролям и жанрам допиратских времен.

Так он и вернулся. "Минамата" - шикарная вещь, например.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Так он и вернулся. "Минамата" - шикарная вещь, например.

я честно погуглила, но фильм же вышел до суда с Сан, снимался еще раньше и как бы Джонни там продюсер
а какие у него проекты были после этого? ну, понятно, что тут еще ковид наложился, но тем не менее

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

"поорать друг в друга о том, какой же блядь ебаный цирк"
Точно. Мы-то на этот цирк просто смотрим, а присяжным историю вершить 

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

заабьюзили бы уверенного в себе эгоиста с твердым характером.

Запросто может быть, просто это будет ебля жабыгадюки.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

а какие у него проекты были после этого? ну, понятно, что тут еще ковид наложился, но тем не менее

Пока ничего, но он даже за то, чтобы этот фильм выпустить, хорошенько поборолся - он вышел только в этом году.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Да и не до проектов ему было с этими судами, я думаю. Это времени и сил кучу отнимает.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Пока ничего, но он даже за то, чтобы этот фильм выпустить, хорошенько поборолся - он вышел только в этом году.

не совсем, я (по википедии) вижу, что он с 2020 года выходит в разных местах и странах, в Англии и России, например, в 2021 была премьера
тут все же и то, какого это типа фильм играет, и ситуация с ковидом - нельзя говорить однозначно 

а вот то, что после суда с Сан его как минимум с одной роли турнули - это факт, к сожалению

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Расслабьтесь.
Ace Attorney с доктором Карри вышел

▼Скрытый текст⬍

https://youtu.be/3sHVn2MlybI