Холиварофорум

Анон

Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

▼Часть 1. Джонни Депп против Сан⬍

1. Суд был НЕ с Эмбер. Суд был с газетой Sun.
2. Вопрос был НЕ "бил ли Джонни Эмбер". Вопрос был "может ли газета назвать его вайфбитером".
3. Вердикт был НЕ "Джонни бил Эмбер". Вердикт был "газета имела основания поверить Эмбер, что ее били".

Бонус: судья был заведомо предубежден против Джонни, а вердикт можно читать как анекдот.

Матчасть: Factbox: Johnny Depp loses "wife-beater" libel case: key parts of the judgment

▼Матчасть-примечание о том, что такое Civil Standard of Proof⬍

Burden of Proof
A party's duty to produce sufficient evidence to support an allegation or argument. Plaintiffs in civil cases typically have the burden of proving their allegations by a preponderance of the evidence.

Preponderance of the Evidence
The standard of proof, commonly used in civil litigation, that requires the party with the burden of proof to demonstrate that an allegation or argument is more likely to be true than false. This standard of proof is less than the clear and convincing evidence standard often used to prove civil liability and the "beyond a reasonable doubt" standard commonly used to prove criminal liability.

https://uk.practicallaw.thomsonreuters.com/8-502-6326

▼Цитата из статьи, английский⬍

LONDON (Reuters) - Hollywood star Johnny Depp on Monday lost his libel battle with a British tabloid which labelled him a “wife beater” after a High Court judge ruled that the paper’s allegations were “substantially true”.

Here is a summary of the judge’s conclusions and ruling

WHAT THE JUDGE FOUND

In his ruling, judge Andrew Nicol said:

- “I have found that the great majority of alleged assaults of Ms Heard by Mr Depp have been proved to the civil standard.”

- Nicol said that Depp’s lawyer had complained that the proceedings were unfair as Heard was not an official party to the claim despite being his “effective opponent”.

Nicol said he did not think this carried weight and that it was right Heard was not a party to the proceedings.

“Mr Depp has not been short of legal advice. He would, I can assume, have been advised as to the consequence of suing the Defendants against whom the claim is brought, but not Ms Heard,” Nicol said in the ruling.

- “A recurring theme in Mr Depp’s evidence was that Ms Heard had constructed a hoax and that she had done this as an ‘insurance policy’ – presumably in the event that the marriage broke down,” Nicol said.

“She was, according to this scenario, nothing more than a gold-digger. I have in the course of this judgment given reasons why I do not accept this characterisation of Ms Heard”

“There is a multiplicity of emails, texts and messages and diary entries in the papers before me. I have quoted some. Some, but by no means all, are from Ms Heard. I recognise, of course, that previous statements by her are not independent evidence of the truth of the allegations, yet they are not, on the other hand, inadmissible or irrelevant for that reason. There are also as I have shown sometimes statements from third parties which do corroborate her.”

“I recognise that there were other elements to the divorce settlement as well, but her donation of the $ 7 million to charity is hardly the act one would expect of a gold-digger”

- “I also accept that Ms Heard’s allegations have had a negative effect on her career as an actor and activist,” Nicol said.

- “For all of these reasons I accept that the Defendants have shown that the words they published were substantially true in the meanings I have held them to bear.”

WHAT THE JUDGE RULED

- “It follows that this claim is dismissed. The Claimant has not succeeded in his action for libel,” Nicol said.

- Nicol found that the defence of the truth of the claims meant action could not be taken for libel: “Although he has proved the necessary elements of his cause of action in libel, the Defendants have shown that what they published in the meaning which I have held the words to bear was substantially true.”

- “In those circumstances, Parliament has said that a defendant has a complete defence,” Nicol said.

- Nicol said that it “has not been necessary to consider the fairness of the article or the defendants’ ‘malice’ because those are immaterial to the statutory defence of truth.”

▼Часть 2. Джонни Депп против Эмбер Херд⬍

1. Суд был с Эмбер Херд. Эмбер подавала встречное заявление.
2. Джонни выиграл три пункта обвинения из трех. Эмбер выиграла одно, которое касалось заявлений Уолдмана.
3. Присяжные присудили Джонни 10 и 5 миллионов, но максимально возможная сумма второй части 350к. Эмбер присудили всего 2 миллиона. Для подачи апелляции ей достаточно заплатить госпошлину.

Эмбер отозвала апелляцию.
График суда Эмбер со страховыми, продолжение следует.

▼Определение "actual malice" в инструкциях для присяжных⬍

▼Уточнение, что "actual malice" это не злой умысел в той же инструкции следом⬍

▼Ну и "punitive damages"⬍

Ссылка на инструкции присяжных;
Аноны читают транскрипты из суда, плюс немного интересной инфы чуть выше; начиная отсюда читают огненные сайдбары, а вот здесь синхрон сайдбаров с трансляцией из суда.

Depp Dive - архив судебных документов и доказательств по делам Деппа
Johnny Depp v NGN and Wootton Libel Trial - сайт английского журналиста Ника Уоллеса, все материалы суда в Лондоне
Depp v. Heard documents unsealed on July 13, 2022 - дополнительные рассекреченные доки, 6642 страниц. Обсуждение на холиварке началось здесь

Плейлист комментариев к стримам Emily D. Baker - обозревала каждый день, но если лень смотреть все, то у нее есть и выжимки по неделям
Law&Crime Network - записи трансляций из суда в Вирджинии, интервью, нарезки и хайлайты
Перевод трансляций суда Джонни и Эмбер на русский язык

С обсуждениями, не касающимися судов, пожалуйста, проследуйте в Голливудоправду.

Отредактировано (2023-08-07 22:17:04)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Энивей, все еще непонятно, что же мешало(-ет?) сильной и независимой, молодой и красивой, заборовшей абьюзера активистке за права зарабатывать деньги и делать карьеру. Она нетрудоспособный инвалид или что? 

Возможно, отсутствие таланта?

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Ок, я всё понял, "быть на коне" для человека, это сказавшего, значит победить в перебранке с Джонни и только.

Анон, а что для тебя вообще значит выражение "быть на коне"? Победить столько же раз и так по-крупному, сколько побеждали Александр Македонский, Юлий Цезарь и Наполеон? Вообще-то для большинства "быть на коне" относительное понятие. По отношению к возможностям обсуждаемого человека. Иначе "быть на коне", то есть быть победителями, по праву смогут только упомянутые Александр Македонский, Юлий Цезарь, Наполеон и еще несколько подобных персонажей, а остальное человечество, получается, идет лесом.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Возможно, отсутствие таланта?

Имхо, она ещё ленива и нестабильна.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Имхо, она ещё ленива и нестабильна.

О личных качествах я не знаю, я с ней незнаком, а фильмы в широком доступе.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Анон, а что для тебя вообще значит выражение "быть на коне"?

Банальное из словаря "оказаться в выгодном, выигрышном положении, в положении победителя". Но там оказывается контекст.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

оказаться в выгодном, выигрышном положении, в положении победителя"

Ну так "оказаться в выгодном, выигрышном положении, в положении победителя" относительно или абсолютно? Если абсолютно - то это наши  Александр Македонский, Юлий Цезарь и Наполеон или, может, вообще недостижимый идеал. А если относительно своих возможностей - то это и есть контекст.

Отредактировано (2020-03-14 19:27:43)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Ну так "оказаться в выгодном, выигрышном положении, в положении победителя" относительно или абсолютно?

Относительно.

то это и есть контекст.

Не, там контекст в том, что это все касается одной этой перебранки, а не остальных возможных жизненных аспектов.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Не, там контекст в том, что это все касается одной этой перебранки, а не остальных возможных жизненных аспектов.

Она на тот момент на коне, потому что победила Джонне и получила выгоды с этой победы. Что не так?

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Что не так?

Выгоды там сомнительные, как жена знаменитости она больше имела. Но это опять в срач скатываться.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Что не так?

Выгоды там сомнительные, как жена знаменитости она больше имела. Но это опять в срач скатываться.

Вообще-то речь в ветке была о том, получила или не получила Эмбер что-то по результатам развода. И анон с "на коне" считал, что получила много, поэтому на коне.
Но, да, не будем снова начинать срач.

Отредактировано (2020-03-14 20:40:21)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Новая серия подъехала! Джонни обвиняет Эмбер, что она ударила его дверью ванны, а потом еще врезала по челюсти. Эмбер отрицает дверь, но признает удар, но говорит, что это была самозащита за то, что Джонни ей дверь ногой прищемил.
https://www.dailymail.co.uk/news/articl … ymailceleb
Транскрипция

▼Скрытый текст⬍

JOHNNY DEPP: Probably just s****y lock. Anyway.

AMBER HEARD: I didn’t do that.

JD: I opened the bathroom door when you were knocking on it. After a few times I opened and you know, you just kept coming, you just kept going, you just kept going, kept going. I tried to close the door three times, you know, please, please just do you know.

AH: Hey.

JD: And then, wait and then, then I, I, I, I accidentally, I swear when I was trying to close the door, I guess it scraped your toes.

AH: It did.

JD: I didn’t, you know, I didn’t mean to do that. I don’t know. I bent down and you either pushed or you kicked. I think you kicked the door open. I mean the door. Yeah, more open so that it would hit me and it hit me.

AH: No I didn’t mean to, I didn’t know that was going to.

JD: Wait, wait. It hit me in the f**king head.

AH: But I did not mean to do that. I don’t know what you’re talking about.

JD: I was bent down behind the door.

AH: I did not do anything to, I did not kick a door or push a door so that it would hit you. I did not, I swear that I don’t even, that did not, it was not my intention. I think I remember when the door scraped my toes. I, um, I, I reacted, but this whole, the door thing, I, I remember I never did that. That wasn’t on purpose. I might’ve done it on accident.

JD: Okay. So let’s say that was an accident.

AH: Right. It was.

JD: I then stood up, I don’t even know if I said, I mean, I might’ve said like, what the f**k, you know, whatever. Cause I’d just been hit in the head with a f**king corner of the door.

AH: I’m so sorry. I did not, I’m sorry.

JD: And then I stood up and then you f**king clock me.

AH: I remember hitting you as a response to the door thing. And I’m really sorry about hitting you with the door or hitting your head, I did not mean to, nor erm.

JD: You didn’t mean to hit me in the head with the door but you meant to punch me in the jaw?

AH: I did mean, I meant to hit you, and I did not do this thing with the door, I do remember, I did mean to hit you.

JD: So that you didn’t mean?

AH: The door? No, god, no, I didn’t.

JD: But punching me in the jaw you did?

AH: Okay. I’m sorry I hit you. I didn’t mean to hit you but it was in response. I just reacted in response to my foot. I just reacted and I’m sorry. It’s below me.

JD: Your foot. That was why you punched me?

AH: Yeah, but I’m sorry, I’m sorry If I…. 

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Оба что-то такие идиоты, что просто финский стыд.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

А, так про это херню давно известно, кто этими разборками интересуется. Запись этого разговора проигрывали во время допроса Эмбер ещё в 2016 г. и транскрипт по сети гулял. Просто теперь ещё и с визуалом ее реакции на эту запись всё с того же допроса. 

Эмбер дверь очень странно отрицает, кстати. То не била; то била, но не помнит этого; то не хотела и случайно вышло.

Там ещё на допросе она по этому поводу вбрасывала, что Джонне просто драмаквин; и его, мол, стукнешь, толкнешь, просто пальцем заденешь - он поднимает крик, что его прям по-серьезному пиздят.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

А вот что реально интересно, так это вброс со стороны Эмбер, что, мол, адвокат Деппа ее подругу-декоратора принудил к даче показаний в пользу Деппа (о том, что в течение нескольких дней после 21 мая - день летающего телефона - она видела Эмбер без синяков) и в качестве подтверждения мессенджер от этого адвоката, что, мол, уважаемая подруга Эмбер; мы знаем, что вы с ней тусили в этих числах; вам повестку на допрос прислать или сами все расскажете добровольно?

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Эмбер дверь очень странно отрицает, кстати. То не била; то била, но не помнит этого; то не хотела и случайно вышло.

Я так понял, что она упорно ломилась в дверь ванной, которую Джонни пытался закрыть и нечаянно прищемил ей ногу, она со всей дури ебнула дверь чуть ли не с ноги и нечаянно заехала Джонни дверью по голове, потому что он как раз в этот момент наклонился. А когда он отодвинулся в ахуе от того, что получил дверью по голове, она влетела в ванную и еще въебала ему в челюсть за то, что он прищемил ей ногу - это уже не нечаянно, но преподносит это как "ну ты же мне ногу прищемил, а чо еще я могла сделать? ну извини, что у меня такие рефлексы"  То есть очередное "ты меня сам довел, я невиноватая, что руки распускаю."

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

То есть очередное "ты меня сам довел, я невиноватая, что руки распускаю."

Нет. Ногу-то он ей прищемил. Получил сдачи.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Нет. Ногу-то он ей прищемил. Получил сдачи.

Сдачи - это когда за прищемленную ногу прищемляют в ответ, а не когда сначала с ноги выносят дверь, не обращая внимание на просьбы остановиться, а потом въебывают в челюсть, когда при сопротивлении внезапно поцарапали пальчик.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Сдачи - это когда за прищемленную ногу прищемляют в ответ

Довольно сложно ухватить сопротивляющуюся мужскую ногу и засунуть ее в щель.
И боль от прищемления может быть адская, а не поцарапанный пальчик.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Довольно сложно ухватить сопротивляющуюся мужскую ногу и засунуть ее в щель.
И боль от прищемления может быть адская, а не поцарапанный пальчик.

И это повод бить в челюсть?

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Учитывая, что он от неё там закрыться пытался, а потом ещё и в челюсть за это получил, странно, что Херд ещё и защищают. У Деппа вообще-то сотрясение мозга после двери могло быть.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Учитывая, что он от неё там закрыться пытался, а потом ещё и в челюсть за это получил, странно, что Херд ещё и защищают. У Деппа вообще-то сотрясение мозга после двери могло быть.

Это прям история про огромную бабу-шпалоукладчицу и ее мужика ростом метрписят и весом в 40 кг 

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

И это повод бить в челюсть?

Это повод понять реакцию.

У Деппа вообще-то сотрясение мозга после двери могло быть.

А у Херд перелом.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Нет. Ногу-то он ей прищемил. Получил сдачи.

Заебись высокие отношения, давать сдачи. Точнее, сначала довести партнера до того, что он пытается спрятаться от тебя в ванной, активно туда вламываться, самой себе навредить, а потом еще за это давать сдачи. Феерия ебанизма какая-то.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Точнее, сначала довести партнера до того, что он пытается спрятаться от тебя в ванной

Может он ее довел.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Это повод понять реакцию.

В каком плане? Я могу еще с натяжкой понять, что она попыталась дверь оттолкнуть, и по нему попало, но удар в челюсть уже тянет не на ответочку, а на вполне осознанное действие.

Отредактировано (2020-03-18 18:56:16)