Холиварофорум

Анон

Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

▼Часть 1. Джонни Депп против Сан⬍

1. Суд был НЕ с Эмбер. Суд был с газетой Sun.
2. Вопрос был НЕ "бил ли Джонни Эмбер". Вопрос был "может ли газета назвать его вайфбитером".
3. Вердикт был НЕ "Джонни бил Эмбер". Вердикт был "газета имела основания поверить Эмбер, что ее били".

Бонус: судья был заведомо предубежден против Джонни, а вердикт можно читать как анекдот.

Матчасть: Factbox: Johnny Depp loses "wife-beater" libel case: key parts of the judgment

▼Матчасть-примечание о том, что такое Civil Standard of Proof⬍

Burden of Proof
A party's duty to produce sufficient evidence to support an allegation or argument. Plaintiffs in civil cases typically have the burden of proving their allegations by a preponderance of the evidence.

Preponderance of the Evidence
The standard of proof, commonly used in civil litigation, that requires the party with the burden of proof to demonstrate that an allegation or argument is more likely to be true than false. This standard of proof is less than the clear and convincing evidence standard often used to prove civil liability and the "beyond a reasonable doubt" standard commonly used to prove criminal liability.

https://uk.practicallaw.thomsonreuters.com/8-502-6326

▼Цитата из статьи, английский⬍

LONDON (Reuters) - Hollywood star Johnny Depp on Monday lost his libel battle with a British tabloid which labelled him a “wife beater” after a High Court judge ruled that the paper’s allegations were “substantially true”.

Here is a summary of the judge’s conclusions and ruling

WHAT THE JUDGE FOUND

In his ruling, judge Andrew Nicol said:

- “I have found that the great majority of alleged assaults of Ms Heard by Mr Depp have been proved to the civil standard.”

- Nicol said that Depp’s lawyer had complained that the proceedings were unfair as Heard was not an official party to the claim despite being his “effective opponent”.

Nicol said he did not think this carried weight and that it was right Heard was not a party to the proceedings.

“Mr Depp has not been short of legal advice. He would, I can assume, have been advised as to the consequence of suing the Defendants against whom the claim is brought, but not Ms Heard,” Nicol said in the ruling.

- “A recurring theme in Mr Depp’s evidence was that Ms Heard had constructed a hoax and that she had done this as an ‘insurance policy’ – presumably in the event that the marriage broke down,” Nicol said.

“She was, according to this scenario, nothing more than a gold-digger. I have in the course of this judgment given reasons why I do not accept this characterisation of Ms Heard”

“There is a multiplicity of emails, texts and messages and diary entries in the papers before me. I have quoted some. Some, but by no means all, are from Ms Heard. I recognise, of course, that previous statements by her are not independent evidence of the truth of the allegations, yet they are not, on the other hand, inadmissible or irrelevant for that reason. There are also as I have shown sometimes statements from third parties which do corroborate her.”

“I recognise that there were other elements to the divorce settlement as well, but her donation of the $ 7 million to charity is hardly the act one would expect of a gold-digger”

- “I also accept that Ms Heard’s allegations have had a negative effect on her career as an actor and activist,” Nicol said.

- “For all of these reasons I accept that the Defendants have shown that the words they published were substantially true in the meanings I have held them to bear.”

WHAT THE JUDGE RULED

- “It follows that this claim is dismissed. The Claimant has not succeeded in his action for libel,” Nicol said.

- Nicol found that the defence of the truth of the claims meant action could not be taken for libel: “Although he has proved the necessary elements of his cause of action in libel, the Defendants have shown that what they published in the meaning which I have held the words to bear was substantially true.”

- “In those circumstances, Parliament has said that a defendant has a complete defence,” Nicol said.

- Nicol said that it “has not been necessary to consider the fairness of the article or the defendants’ ‘malice’ because those are immaterial to the statutory defence of truth.”

▼Часть 2. Джонни Депп против Эмбер Херд⬍

1. Суд был с Эмбер Херд. Эмбер подавала встречное заявление.
2. Джонни выиграл три пункта обвинения из трех. Эмбер выиграла одно, которое касалось заявлений Уолдмана.
3. Присяжные присудили Джонни 10 и 5 миллионов, но максимально возможная сумма второй части 350к. Эмбер присудили всего 2 миллиона. Для подачи апелляции ей достаточно заплатить госпошлину.

Эмбер отозвала апелляцию.
График суда Эмбер со страховыми, продолжение следует.

▼Определение "actual malice" в инструкциях для присяжных⬍

▼Уточнение, что "actual malice" это не злой умысел в той же инструкции следом⬍

▼Ну и "punitive damages"⬍

Ссылка на инструкции присяжных;
Аноны читают транскрипты из суда, плюс немного интересной инфы чуть выше; начиная отсюда читают огненные сайдбары, а вот здесь синхрон сайдбаров с трансляцией из суда.

Depp Dive - архив судебных документов и доказательств по делам Деппа
Johnny Depp v NGN and Wootton Libel Trial - сайт английского журналиста Ника Уоллеса, все материалы суда в Лондоне
Depp v. Heard documents unsealed on July 13, 2022 - дополнительные рассекреченные доки, 6642 страниц. Обсуждение на холиварке началось здесь

Плейлист комментариев к стримам Emily D. Baker - обозревала каждый день, но если лень смотреть все, то у нее есть и выжимки по неделям
Law&Crime Network - записи трансляций из суда в Вирджинии, интервью, нарезки и хайлайты
Перевод трансляций суда Джонни и Эмбер на русский язык

С обсуждениями, не касающимися судов, пожалуйста, проследуйте в Голливудоправду.

Отредактировано (2023-08-07 22:17:04)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Аноны, давайте статистический опрос. Вы в начале всей этой истории, в 2016 году, верили в виновность Деппа, невиновность Деппа или у вас были mixed feelings? И почему?

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Аноны, давайте статистический опрос. Вы в начале всей этой истории, в 2016 году, верили в виновность Деппа, невиновность Деппа или у вас были mixed feelings? И почему?

Думала, что Херд пиздит, было неприятно от плясок "азаза, ваш Джоне абьюзер, смиритесь, лалки"
А почему... не помню точно, кажется, потому что слишком мутное дело было. Не потому что душевные качества (я не в курсе), а именно истерия+мутность всего происходящего настораживали
В истории с Гатри такого ощущения не было

Отредактировано (2022-05-27 23:17:43)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Аноны, давайте статистический опрос. Вы в начале всей этой истории, в 2016 году, верили в виновность Деппа, невиновность Деппа или у вас были mixed feelings? И почему?

Верил в невиновность Деппа, потому что откуда мне знать, что там на самом деле было, меня ж там не было. Верю и сейчас, потому что доказательств так и не увидел, а увидел кучу пиздежа, фотошопа и отрезанный палец Джонни.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Вы в начале всей этой истории, в 2016 году, верили в виновность Деппа, невиновность Деппа или у вас были mixed feelings?

Я вообще не интересовался.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

мне с самого начала не нравилось и сейчас не нравится то, что Эмбер подписала при разводе соглашение, что они все вопросы решили, претензий друг к другу не имеют (вроде там еще было про "никакого насилия по отношению друг к другу не было" но тут я не уверена) - а после этого настрочила свою статейку, вскочила на коня ми-ту и понеслась королевой
или крестик снимите, или трусы наденьте - если ты хочешь справедливости и огласки, не соглашайся на откупные деньги и не подписывай соглашения о том, что все ок 

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Аноны, давайте статистический опрос. Вы в начале всей этой истории, в 2016 году, верили в виновность Деппа, невиновность Деппа или у вас были mixed feelings? И почему?

Я тогда считал, что пока нет никаких доказательств нормальных, никакое мнение принимать нельзя.
Так что я искренне был готов, что придется разочароваться в ДД.
В итоге, ЭХ и её враньё сделали мою позицию кристально ясной.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Аноны, давайте статистический опрос. Вы в начале всей этой истории, в 2016 году, верили в виновность Деппа, невиновность Деппа или у вас были mixed feelings? И почему?

С самого начала не поверил, думал, что какая-то лажа. На какой-то момент эмоционально смирился, когда узнал, что все произошло после смерти матери, решил, что мог на эмоциях кинуть телефон в Херд, а потом уже появились свидетельства полицейских, фото мигрирующего синяка, что укрепило ощущение, что произошла какая-то лажа.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Была не в курсе вообще этой истории в 2016. Кажется, когда эмбер закастовали в Лигу и Аквамена, погуглила, кто это, и подохренела)

Отредактировано (2022-05-27 23:19:51)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

У меня были mixed feelings, которые усугубились с появлением видоса про шкафы. Его подавали как видос, на котором Джонне пиздит Эмбер; но я же видел, что в видео ничего подобного не происходит, так почему..?

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Я с юности был поклонником Деппа, но за личной жизнью его особо не следил. По тому, что о нем слышал, считал его хорошим человеком. Когда Эмбер заявила, что он ее бил, решил, что суд разберется. Я свечку не держал, мало ли что бывает за закрытыми дверями. Но когда до суда не дошло в итоге, а Эмбер ничего толком от развода не перепало, я для себя решил, что пиздит она все.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Я не следил за историей подробно, видосы и синяки  там не рассматривал, думал, ну может быть, всякое бывает, тем более в пьющей/ширяющейся семье. Но когда оказалось, что бывшие вписываются за Джонни, решил, что значит Эмбер пиздит на волне миту, потому что с реальными абьюзерами в возрасте первый скандал обычно открывает двери и вылезают тонны пиздеца. А то, что он никого больше не абьюзил кроме несчастной Эмбер - ну так в жизни не бывает.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Аноны, давайте статистический опрос. Вы в начале всей этой истории, в 2016 году, верили в виновность Деппа, невиновность Деппа или у вас были mixed feelings? И почему?

категорически не верил. потому что я довольно старый анон и Джонни люблю давно и прочно. никогда за ним не было замечено ни хамства в отношении его женщин, ни даже нехорошего расставания, он со всеми оставался в хороших отношениях многие годы после того, как отношения прекращались.
а вот в сторону ЭХ у меня тут же чуйка нехорошая сработала, вроде и красивая, но что-то в ней не то было. ну, как показало время, я был прав.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Я старалась быть нейтральной. Нужно разобраться, а не тельняшку на груди рвать. Тем более никогда не слышала про какие-то агрессивные отжиги Деппа, хотя знала про его бухалово и упарывания. От Эмбер было стойкое чувство хайпожорки. Думала, там игра была равна, алкоголь, наркотики, могли побесоебить оба, но Эмбер лицемерно влезла на табуреточку миту как жежертвочка. А вот когда пошли фотографии якобы синяков, стало ясно, что Эмбер не только хайпожорка, но еще и пиздливая пизда.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Вы в начале всей этой истории,

Когда Депп побежал с этой ... особой жениться, была неприятно удивлена. До омерзения неприятно. Видно же, что за... особа. Но была уверена, что закончится кучей отжатого бабла при разводе. В сказки про избиение не верила, Джони дурак, алкаш и наркот, но не злой ни разу.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Вот, кстати, вписывание бывших за Деппа для меня и определило, кому тут верить. Потому что как раз волна миту, одна открывает рот — еще с десяток поддакивают и рассказывают про мудачества того же мудака. А на Деппа никакого говна не полилось от бывших.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Не следил, но слухи доносились. Не верил, потому что только одной жертвы не бывает, про него все очень хорошо отзывались, кроме ЭХ.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Услышала об этой истории, когда разворачивался суд с Сан, тогда посчитала, дело мутное и мало ли, что может происходить, о чем мы не знаем, очень не хотелось разочаровываться в любимом актере.
Но ЭХ тогда во всех сми вопила, что у нее есть такие железобетонные доказательства ее слов - то почему она в полицию или в суд с ними не пошла, а только в сми статейки всякие? Очень было похоже, что ЭХ пиздит как дышит.
В целом можно сказать, что были mixed feelings, с надеждой на невиновность Деппа.
Ну, нынешние 6 недель убедили меня, что ЭХ таки пиздит как дышит, и в невиновности Деппа.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

выжимка по памяти из статей 90-х: Джоне мог на эмоциях разнести номер отеля вдребезги и пополам, но никого из присутствующих в том номере и пальцем не трогал, причем, когда успокаивался, без возражений оплачивал ущерб и извинялся перед персоналом за причиненные неудобства.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Аноны, давайте статистический опрос. Вы в начале всей этой истории, в 2016 году, верили в виновность Деппа, невиновность Деппа или у вас были mixed feelings? И почему?

Я ничего конкретного не считал, хотя сама по себе история меня расстроила. Я с выхода первых Пиратов был большим фанатом Джонни, потом как-то увлёкся другими интересами, так что к моменту начала всей этой фигни жизнью Деппа не интересовался. Знал только на уровне самых общих слухов, и не хотелось лезть и расстраивать себя, узнавая всякое про кумира детства, ну и старался мнения не иметь, раз ничего не знаю. Но наверное был готов смириться, что это может быть правдой.
Но тут начал интересоваться и обнаружил что всё не так как кажется. И чем дальше тем больше хуею от пиздежа Эмбер.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Я допускала, что Джонни таки допился и сторчался. Но Херд начала гнать какой-то совсем уж бред. Мои лживые глаза говорили мне, что нихуя, что я такие же побои себе рисовала (и в гимпе так же допиливала) на Хэллоуин Что если б бедняжку так избили, как она утверждает, были бы совсем другие следы на морде лица. Тем более я знаю, как выглядят синяки от ударов перстнями, художества Херд и близко не похожи.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Вы в начале всей этой истории, в 2016 году, верили в виновность Деппа, невиновность Деппа или у вас были mixed feelings? И почему?

Охуела, когда увидела, никогда не могла уложить это в своей голове, но вот это "верь женщинам" тогда еще очень сильно сидело в уме, так что как-то через силу пыталась принять, что Джонни арбузер. Тут скорее смешанные эмоции. Спасибо теме, аноны натаскали много всего, что помогло разобраться.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Признаюсь в страшном    я и сейчас не очень верю в полную невиновность Джонни.

▼Скрытый текст⬍

Анон с Деппом видел только один фильм, и вообще не интересовался его биографией. Зато анон имел сомнительное удовольствие наблюдать в естественной среде созависимые семьи как алкоголиков так и наркоманов и знает что обычно это адовый жабогадюкинг. И за внезапными вспышками агрессии на фоне отходняка от прихода или на фоне похмелья наблюдал. Так что когда начали всплывать всякие офигительные истории, в переломанный нос анон не поверил, в сломанные рёбра тоже, а вот то, что Э. могла словить пару оплеух по наглой морде вполне верит, в поджопник на публике готов поверить, в жесткие сексуальные игры с поиском наркотиков во всех местах тож готов поверить. С другой стороны, анон имел сомнительное удовольствие общаться с девушкой с БАР и только чудом увернулся от одной неприятной истории, а знакомый анона чуть не огреб уголовку на ровном месте, с легкой руки этой самой девушки с БАР. Так что как жилось Джонни с Эмбер и двумя её расстройствами анон примерно представляет. И после просмотра трансляций анон безусловно верит в газлайтинг со стороны Херд.

Поэтому когда шесть лет назад они развелись и Э. отхватила кусок состояния Деппа, анон думал "самдураквиноват". А вот потом Э. потеряла берега и повела себя как шантажист и организатор травли. И вот тут анон начал болеть за вторую сторону. И до сих пор болеет. Потому что за жабогадюкинг должны платить и жаба и гадюка, а тут игра шла в одни ворота. И сейчас анон очень хочет чтобы вердикт суда выбил бы дубинку из рук этой явно заигравшейся психопатки и отправил её на принудительную терапию (знаю, что этого не может быть, но хочу).

Отредактировано (2022-05-27 23:56:09)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Как думаете, сегодня дорешают, или ждать вторника-среды?

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Аноны, давайте статистический опрос. Вы в начале всей этой истории, в 2016 году, верили в виновность Деппа, невиновность Деппа или у вас были mixed feelings? И почему?

Странные были чувства. Я как-то проникся Эмбер, но не верил, что Джонни так мог и очень расстроился. Но когда слили аудиозаписи тут же сменил мнение и стало еще противнее от того, что я ей поверил 

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Я с выхода первых Пиратов

про кумира детства

Эх, а у меня первый фильм с Джонни был Плакса. Лет тридцать назад... Непередаваемо, но в 15 и в 40 это разные фильмы)